Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

СамПоСебе> Еще одна тема про это ведро? Не перебор ли?

А что делать? Энтузиасты не сдаются. Скоро в ПРО эту штуку отправят, сбивать БРПЛ американских ПЛАРБ на АУТ, где-нибудь в Аляскинском заливе.
А чё, кораблег стелсовый, подойдёт незаметно и всё.

СамПоСебе> Еще одна тема про это ведро? Не перебор ли?
Так модераторы создают, не виноватые мы.

Лентяй> А что делать? Энтузиасты не сдаются. Скоро в ПРО эту штуку отправят, сбивать ПЛАРБ на АУТ, где-нибудь в Аляскинском заливе.
Классическая демагогия - приписать оппоненту заведомо ложное выражение и радостно его опровергнуть.

V.Poster> Поэтому и в недоумении - не зная что там внутри обсуждаем и осуждаем... Как же, 12 дюймовка не стоит и ракетами не утыкан...

Согласен, всех боевых возможностей этого корабля мы просто не знаем.
Не удивлюсь, если потом выяснится, что и пусковой контейнер уже есть, и Калибром/Ониксом выстрелить корабль может.

V.Poster> Сказал что необычный кораблик, очень понравилось что там есть все, от спортзала до спец тренажеров.

Если я правильно помню, то и претензия по стоимости к нему была. Мол, дорого за плавающий спортзал.

V.Stepan> Если я правильно помню, то и претензия по стоимости к нему была. Мол, дорого за плавающий спортзал.
ФСБшный 22100 дороже.

V.Poster> Сказал что необычный кораблик, очень понравилось что там есть все, от спортзала до спец тренажеров. Сказал что много особенностей очень полезных, с которыми ранее не сталкивался. Больше - все.
Ну так понятно, что операции ССО не светятся и светиться в общем случае не будут.
Тема здесь - мобилизационное использование кораблика в случае боевых действий (а это уже не ССО будут).

keleg> ФСБшный 22100 дороже.
ФСБшный 22100 в течение года оправдал вложенные средства экономическим эффектом от охраны морских пространств.

VHS> ФСБшный 22100 в течение года оправдал вложенные средства экономическим эффектом от охраны морских пространств.
Прямо-таки расчеты окупаемости есть "за год"? Не очень в такое верится.

V.Poster>> Поэтому и в недоумении - не зная что там внутри обсуждаем и осуждаем... Как же, 12 дюймовка не стоит и ракетами не утыкан...
А.S.> Согласен, всех боевых возможностей этого корабля мы просто не знаем.
А.S.> Не удивлюсь, если потом выяснится, что и пусковой контейнер уже есть, и Калибром/Ониксом выстрелить корабль может.

Главное - верить. Не сдаваться натиску грубой реальности и верить, несмотря ни на что.

V.Poster> Почитал несколько страниц и пришел в недоумение...... Чего обсуждать то что невозможно обсудить по определенным причинам. Мы не знаем что там есть кроме того что видим визуально и что нам дали в свободном доступе... Я не видел ни одного поста, написанного ТУТ человеком, который хотя бы на борту побывал в качестве пассажира...

А я видел. Тот самый про удары в корпус на скорости более 21 узла. Забыли?

V.Poster> Я уже писал ранее в профильной теме что мой зять, служащий в Новороссийской горно-штурмовой, ходил на "Василии Быкове" как "пассажир" с усиленным взводом в вояж в Средиземное и немного далее, как он выразился, "сбегали уладили кое какие неприятные дела"...

О да. Но дам Вам совет. В следующий раз вместо 7-й ДШД надо что-то поубедительнее написать, соответсвующее сюжету, например зять из Солнечногорска должен быть. Ну или написать что-то вроде "из тех войск про которые в прессе подробности не пишут" и т.д.
А так как-то мимо это, десантура на "Быкове" зарешивает вопросы в Средиземке.
Это и без неё есть кому делать, особенно с учётом того, что "Быков" ни в каких "таких" местах замечен не был.

А ещё Вашему устлому мозгу подкину одну мысль - боеспособность нашей страны НЕ ЗАВИСИТ от того, во что верят люди. Вы не попомгаете нам стать сильнее, выдумывая сказки, нет. Материальный мир от сказок не зависит никак.

V.Poster> Как же, 12 дюймовка не стоит и ракетами не утыкан...

Мой дорогой друг. Мы бы простили этот кораблик, если бы там была 12-дюймовка.
Его тогда хотя бы как канонерку можно было применить, десант огнём поддержать.

Но, увы, там не 12-дюймовка. Там 3-х дюймовка. А это совсем другое дело, поверьте.

К.н.4.> Когда (если вообще) выстрелит контейнером, тогда и поговорим. Пока — тихоходная канонерка с бассейном, пушкой и спортзалом.
Это совершенно не мешает ей, например, устанавливать прослушку или другие механизмы на подводные кабели с помощью АНПА. И это сейчас не менее важно, чем ракеты.

Лентяй> А я видел. Тот самый про удары в корпус на скорости более 21 узла. Забыли?
Совершенно с той же достоверностью было озвучено, что 22160 штормует лучше 20380.

К.н.4.> Когда (если вообще) выстрелит контейнером, тогда и поговорим. Пока — тихоходная канонерка с бассейном, пушкой и спортзалом.

Обязательно должна быть звезда смерти.

А.S.>> Не удивлюсь, если потом выяснится, что и пусковой контейнер уже есть, и Калибром/Ониксом выстрелить корабль может.
Лентяй> Главное - верить. Не сдаваться натиску грубой реальности и верить, несмотря ни на что.

Можно, конечно, залить всё океаном скепсиса ко всему, только вопрос - будет ли это реальностью. Или только натиском своего мнения.

К.н.4.> Когда (если вообще) выстрелит контейнером, тогда и поговорим. Пока — тихоходная канонерка с бассейном, пушкой и спортзалом.
Неправда Ваша. Штатный бассейн есть на 22100, на 22160 есть нештатный, когда корму притапливают...

keleg> ФСБшный 22100 дороже.
В текущей реальности, емнип, ничем объктивно не подтвержденный вброс, которыми вы частенько стали грешить, когда перестали оперировать ссылками и размышлениями над доступным фактами, а перешли к стратегии "прокатило", видя что оппонентам лень повторять и доказывать одно и то же. По комплектации и размерам понятно, что корабли примерно одной ценовой категории. Особенно, если привести их к одинаковому набору основного оборудования и вооружения. Объективно разница только в массе стали на корпус - у 22100 допустим на 500т больше будет, при цене 50 тыс.руб за тонну это жалкие 25 млн.руб при цене контракта в 5-10 млрд.руб.

keleg>> ФСБшный 22100 дороже.
J.F.> Объективно разница только в массе стали на корпус - у 22100 допустим на 500т больше будет, при цене 50 тыс.руб за тонну это жалкие 25 млн.руб при цене контракта в 5-10 млрд.руб.
У 22100 дороже ГЭУ, больше водоизмещение, есть ледовый класс. Цена была озвучена в 8,66 млрд.
У 22160 богаче вооружение, есть стелс.
Да, там НЯЗ совсем небольшая разница в сторону ФСБшника, но я отвечал-то на то, что "дорого за плавающий спортзал.". Тогда и 22100 "дорого за плавающий бассейн".

keleg> У 22160 богаче вооружение
Действительно богаче?
22160 - АК-176МА, ПЗРК «Игла-С», 2 гранатомёта ДП-65, 2 12,7 мм пулемета «Корд», 2 гранатомета ДП-64, вертолет.
22100 - АК-176М и два 14,5 мм МТПУ + Ка-27ПС
А, ну да, еще же 4 противодиверсионных гранатомета. Хотя у 22100 пулеметы круче
keleg> Тогда и 22100 "дорого за плавающий бассейн".
22100 как "ФСБ-шный" корабль вооружен оптимально для выполнения присущих ему задач. Дополнительное вооружения будет избыточным.
22160 кроме АК-176МА вменяемого вооружения не имеет, то есть как боевой корабль практически не вооружен.

keleg>>> ФСБшный 22100 дороже.
J.F.>> Объективно разница только в массе стали на корпус - у 22100 допустим на 500т больше будет, при цене 50 тыс.руб за тонну это жалкие 25 млн.руб при цене контракта в 5-10 млрд.руб.
keleg> У 22100 дороже ГЭУ, больше водоизмещение, есть ледовый класс. Цена была озвучена в 8,66 млрд.
Вот-вот, надеюсь, вы понимаете, что ГЭУ на 22100 не просто дороже, а гораздо лучше для патрульника, чем запроектировано на 22160. Больше водоизмещение - больше полезной нагрузки (тот же запас топлива, что в сочетании с экономичностью ГЭУ и корпуса дает реальный прирост дальности плавания против "страшных и ужасных" 6000 миль на 22160), что тоже для патрульника лучше, ну а цена стали на разницу в массе корпуса, как вы, надеюсь, увидели, почти ничто в цене этих кораблей. Ледовый класс не продается, но пускай будет чутка дороже за счет доработок оборудования, потому что цена стали - ни о чем в масштабах стоимости корабля. Но опять же для патрульника это лучше, вдруг на севере викинги появятся, да еще и с Зеленого "острова". А еще надо вспомнить успокоители качки. Хорошие СПУ для шлюпок, пожарные стволы (емнип на 22160 они толко на модельках были). По всему выходит, что в 22160 совсем не на том экономили.

keleg> У 22160 богаче вооружение, есть стелс.
Кроме РЭВ все богатство включенного в стоимость постройки корабля вооружения на 22160 очень мелочное, пмсм. Ну а стелс, как и ледовый класс на бумаге стоит мало, а в дополнительном оборудовании явно близкого порядка. Если, конечно, на 22160 не "Филадельфийский эксперимент" установлен.

keleg> Да, там НЯЗ совсем небольшая разница в сторону ФСБшника, но я отвечал-то на то, что "дорого за плавающий спортзал.". Тогда и 22100 "дорого за плавающий бассейн".
Вот сразу бы так уточнились, цены бы вам не было!

VHS> 22160 - АК-176МА, ПЗРК «Игла-С», 2 гранатомёта ДП-65, 2 12,7 мм пулемета «Корд», 2 гранатомета ДП-64, вертолет.
Я не только про оружие, в широком смысле.
+ДШЛ +РЭВ +РЭП +ГАС +БПЛА