[image]

Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

 
1 10 11 12 13 14 15 16
+
+3
-
edit
 

Retvizan

опытный

я вообще не понимаю о чем тут споры. 22160 - патрульник и всё тут. ладно бы только мы такие строили. уже многие страны строят такие же корабли с таким же набором вооружения, а то и вовсе с автоматическими пушками калибра 40 мм или вообще только с пулеметами. 22160 отличный вариант для патрулирования против пиратов. я всегда фигел когда этим занимались наши БПК или фрегаты. гонять фрегат или даже корвет против пиратов - это все равно что гоняться с кувалдой за комаром.
   88.0.4324.14688.0.4324.146
RU СамПоСебе #02.03.2021 20:30
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

Еще одна тема про это ведро? Не перебор ли?
   88.0.4324.18188.0.4324.181
RU Лентяй #02.03.2021 21:03  @СамПоСебе#02.03.2021 20:30
+
+2
-
edit
 

Лентяй

опытный

СамПоСебе> Еще одна тема про это ведро? Не перебор ли?

А что делать? Энтузиасты не сдаются. Скоро в ПРО эту штуку отправят, сбивать БРПЛ американских ПЛАРБ на АУТ, где-нибудь в Аляскинском заливе.
А чё, кораблег стелсовый, подойдёт незаметно и всё.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 07.03.2021 в 10:08
RU keleg #03.03.2021 09:41  @СамПоСебе#02.03.2021 20:30
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

СамПоСебе> Еще одна тема про это ведро? Не перебор ли?
Так модераторы создают, не виноватые мы.
   78.078.0
+
+4
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

Почитал несколько страниц и пришел в недоумение...... Чего обсуждать то что невозможно обсудить по определенным причинам. Мы не знаем что там есть кроме того что видим визуально и что нам дали в свободном доступе... Я не видел ни одного поста, написанного ТУТ человеком, который хотя бы на борту побывал в качестве пассажира...

Я уже писал ранее в профильной теме что мой зять, служащий в Новороссийской горно-штурмовой, ходил на "Василии Быкове" как "пассажир" с усиленным взводом в вояж в Средиземное и немного далее, как он выразился, "сбегали уладили кое какие неприятные дела"... Ранее служил в морской пехоте, ходил в Аравийское ... Есть с чем сравнить.... Сказал что необычный кораблик, очень понравилось что там есть все, от спортзала до спец тренажеров. Сказал что много особенностей очень полезных, с которыми ранее не сталкивался. Больше - все. Сказал - Батя, мы дали подписки по этому кораблю, от меня до последнего контрактника. Ну кое что конечно сказал, н е буду подводить людей.
Поэтому и в недоумении - не зная что там внутри обсуждаем и осуждаем... Как же, 12 дюймовка не стоит и ракетами не утыкан...
   88.0.4324.19088.0.4324.190
RU keleg #03.03.2021 09:42  @Лентяй#02.03.2021 21:03
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Лентяй> А что делать? Энтузиасты не сдаются. Скоро в ПРО эту штуку отправят, сбивать ПЛАРБ на АУТ, где-нибудь в Аляскинском заливе.
Классическая демагогия - приписать оппоненту заведомо ложное выражение и радостно его опровергнуть.
   78.078.0
RU АлекSandr Stopol #03.03.2021 09:50  @V.Poster#03.03.2021 09:42
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

V.Poster> Поэтому и в недоумении - не зная что там внутри обсуждаем и осуждаем... Как же, 12 дюймовка не стоит и ракетами не утыкан...

Согласен, всех боевых возможностей этого корабля мы просто не знаем.
Не удивлюсь, если потом выяснится, что и пусковой контейнер уже есть, и Калибром/Ониксом выстрелить корабль может.
   
BY V.Stepan #03.03.2021 11:01  @V.Poster#03.03.2021 09:42
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
V.Poster> Сказал что необычный кораблик, очень понравилось что там есть все, от спортзала до спец тренажеров.

Если я правильно помню, то и претензия по стоимости к нему была. Мол, дорого за плавающий спортзал.
   88.0.4324.18188.0.4324.181
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

V.Stepan> Если я правильно помню, то и претензия по стоимости к нему была. Мол, дорого за плавающий спортзал.
ФСБшный 22100 дороже.
   78.078.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

V.Poster> Сказал что необычный кораблик, очень понравилось что там есть все, от спортзала до спец тренажеров. Сказал что много особенностей очень полезных, с которыми ранее не сталкивался. Больше - все.
Ну так понятно, что операции ССО не светятся и светиться в общем случае не будут.
Тема здесь - мобилизационное использование кораблика в случае боевых действий (а это уже не ССО будут).
   78.078.0

VHS

втянувшийся

keleg> ФСБшный 22100 дороже.
ФСБшный 22100 в течение года оправдал вложенные средства экономическим эффектом от охраны морских пространств.
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

VHS> ФСБшный 22100 в течение года оправдал вложенные средства экономическим эффектом от охраны морских пространств.
Прямо-таки расчеты окупаемости есть "за год"? Не очень в такое верится.
   78.078.0
RU Лентяй #06.03.2021 12:40  @АлекSandr Stopol#03.03.2021 09:50
+
-
edit
 

Лентяй

опытный

V.Poster>> Поэтому и в недоумении - не зная что там внутри обсуждаем и осуждаем... Как же, 12 дюймовка не стоит и ракетами не утыкан...
А.S.> Согласен, всех боевых возможностей этого корабля мы просто не знаем.
А.S.> Не удивлюсь, если потом выяснится, что и пусковой контейнер уже есть, и Калибром/Ониксом выстрелить корабль может.

Главное - верить. Не сдаваться натиску грубой реальности и верить, несмотря ни на что.
   52.052.0
RU Лентяй #06.03.2021 12:48  @V.Poster#03.03.2021 09:42
+
-
edit
 

Лентяй

опытный

V.Poster> Почитал несколько страниц и пришел в недоумение...... Чего обсуждать то что невозможно обсудить по определенным причинам. Мы не знаем что там есть кроме того что видим визуально и что нам дали в свободном доступе... Я не видел ни одного поста, написанного ТУТ человеком, который хотя бы на борту побывал в качестве пассажира...

А я видел. Тот самый про удары в корпус на скорости более 21 узла. Забыли?

V.Poster> Я уже писал ранее в профильной теме что мой зять, служащий в Новороссийской горно-штурмовой, ходил на "Василии Быкове" как "пассажир" с усиленным взводом в вояж в Средиземное и немного далее, как он выразился, "сбегали уладили кое какие неприятные дела"...

О да. Но дам Вам совет. В следующий раз вместо 7-й ДШД надо что-то поубедительнее написать, соответсвующее сюжету, например зять из Солнечногорска должен быть. Ну или написать что-то вроде "из тех войск про которые в прессе подробности не пишут" и т.д.
А так как-то мимо это, десантура на "Быкове" зарешивает вопросы в Средиземке.
Это и без неё есть кому делать, особенно с учётом того, что "Быков" ни в каких "таких" местах замечен не был.

А ещё Вашему устлому мозгу подкину одну мысль - боеспособность нашей страны НЕ ЗАВИСИТ от того, во что верят люди. Вы не попомгаете нам стать сильнее, выдумывая сказки, нет. Материальный мир от сказок не зависит никак.

V.Poster> Как же, 12 дюймовка не стоит и ракетами не утыкан...

Мой дорогой друг. Мы бы простили этот кораблик, если бы там была 12-дюймовка.
Его тогда хотя бы как канонерку можно было применить, десант огнём поддержать.

Но, увы, там не 12-дюймовка. Там 3-х дюймовка. А это совсем другое дело, поверьте.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 06.03.2021 в 16:37

  • Вованыч [06.03.2021 18:01]: Перенос сообщений в ...del
RU Ключ_на_46 #06.03.2021 18:31
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

Когда (если вообще) выстрелит контейнером, тогда и поговорим. Пока — тихоходная канонерка с бассейном, пушкой и спортзалом.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
RU keleg #10.03.2021 05:43  @Ключ_на_46#06.03.2021 18:31
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

К.н.4.> Когда (если вообще) выстрелит контейнером, тогда и поговорим. Пока — тихоходная канонерка с бассейном, пушкой и спортзалом.
Это совершенно не мешает ей, например, устанавливать прослушку или другие механизмы на подводные кабели с помощью АНПА. И это сейчас не менее важно, чем ракеты.
   78.078.0
RU keleg #10.03.2021 05:45  @Лентяй#06.03.2021 12:48
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Лентяй> А я видел. Тот самый про удары в корпус на скорости более 21 узла. Забыли?
Совершенно с той же достоверностью было озвучено, что 22160 штормует лучше 20380.
   78.078.0
RU xab #10.03.2021 09:47  @Ключ_на_46#06.03.2021 18:31
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

К.н.4.> Когда (если вообще) выстрелит контейнером, тогда и поговорим. Пока — тихоходная канонерка с бассейном, пушкой и спортзалом.

Обязательно должна быть звезда смерти.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
RU АлекSandr Stopol #10.03.2021 11:31  @Лентяй#06.03.2021 12:40
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

А.S.>> Не удивлюсь, если потом выяснится, что и пусковой контейнер уже есть, и Калибром/Ониксом выстрелить корабль может.
Лентяй> Главное - верить. Не сдаваться натиску грубой реальности и верить, несмотря ни на что.

Можно, конечно, залить всё океаном скепсиса ко всему, только вопрос - будет ли это реальностью. Или только натиском своего мнения.
   
RU Deadushka Mitrich #10.03.2021 17:42  @Ключ_на_46#06.03.2021 18:31
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
К.н.4.> Когда (если вообще) выстрелит контейнером, тогда и поговорим. Пока — тихоходная канонерка с бассейном, пушкой и спортзалом.
Неправда Ваша. Штатный бассейн есть на 22100, на 22160 есть нештатный, когда корму притапливают...
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU John Fisher #10.03.2021 18:26  @keleg#03.03.2021 11:09
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
keleg> ФСБшный 22100 дороже.
В текущей реальности, емнип, ничем объктивно не подтвержденный вброс, которыми вы частенько стали грешить, когда перестали оперировать ссылками и размышлениями над доступным фактами, а перешли к стратегии "прокатило", видя что оппонентам лень повторять и доказывать одно и то же. По комплектации и размерам понятно, что корабли примерно одной ценовой категории. Особенно, если привести их к одинаковому набору основного оборудования и вооружения. Объективно разница только в массе стали на корпус - у 22100 допустим на 500т больше будет, при цене 50 тыс.руб за тонну это жалкие 25 млн.руб при цене контракта в 5-10 млрд.руб. :)
   
RU keleg #10.03.2021 20:42  @John Fisher#10.03.2021 18:26
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

keleg>> ФСБшный 22100 дороже.
J.F.> Объективно разница только в массе стали на корпус - у 22100 допустим на 500т больше будет, при цене 50 тыс.руб за тонну это жалкие 25 млн.руб при цене контракта в 5-10 млрд.руб. :)
У 22100 дороже ГЭУ, больше водоизмещение, есть ледовый класс. Цена была озвучена в 8,66 млрд.
У 22160 богаче вооружение, есть стелс.
Да, там НЯЗ совсем небольшая разница в сторону ФСБшника, но я отвечал-то на то, что "дорого за плавающий спортзал.". Тогда и 22100 "дорого за плавающий бассейн".
   78.078.0

VHS

втянувшийся

keleg> У 22160 богаче вооружение
Действительно богаче?
22160 - АК-176МА, ПЗРК «Игла-С», 2 гранатомёта ДП-65, 2 12,7 мм пулемета «Корд», 2 гранатомета ДП-64, вертолет.
22100 - АК-176М и два 14,5 мм МТПУ + Ка-27ПС
А, ну да, еще же 4 противодиверсионных гранатомета. Хотя у 22100 пулеметы круче ;)
keleg> Тогда и 22100 "дорого за плавающий бассейн".
22100 как "ФСБ-шный" корабль вооружен оптимально для выполнения присущих ему задач. Дополнительное вооружения будет избыточным.
22160 кроме АК-176МА вменяемого вооружения не имеет, то есть как боевой корабль практически не вооружен.
   85.085.0
RU John Fisher #10.03.2021 21:45  @keleg#10.03.2021 20:42
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
keleg>>> ФСБшный 22100 дороже.
J.F.>> Объективно разница только в массе стали на корпус - у 22100 допустим на 500т больше будет, при цене 50 тыс.руб за тонну это жалкие 25 млн.руб при цене контракта в 5-10 млрд.руб. :)
keleg> У 22100 дороже ГЭУ, больше водоизмещение, есть ледовый класс. Цена была озвучена в 8,66 млрд.
Вот-вот, надеюсь, вы понимаете, что ГЭУ на 22100 не просто дороже, а гораздо лучше для патрульника, чем запроектировано на 22160. Больше водоизмещение - больше полезной нагрузки (тот же запас топлива, что в сочетании с экономичностью ГЭУ и корпуса дает реальный прирост дальности плавания против "страшных и ужасных" 6000 миль на 22160), что тоже для патрульника лучше, ну а цена стали на разницу в массе корпуса, как вы, надеюсь, увидели, почти ничто в цене этих кораблей. Ледовый класс не продается, но пускай будет чутка дороже за счет доработок оборудования, потому что цена стали - ни о чем в масштабах стоимости корабля. Но опять же для патрульника это лучше, вдруг на севере викинги появятся, да еще и с Зеленого "острова". А еще надо вспомнить успокоители качки. Хорошие СПУ для шлюпок, пожарные стволы (емнип на 22160 они толко на модельках были). :) По всему выходит, что в 22160 совсем не на том экономили.

keleg> У 22160 богаче вооружение, есть стелс.
Кроме РЭВ все богатство включенного в стоимость постройки корабля вооружения на 22160 очень мелочное, пмсм. Ну а стелс, как и ледовый класс на бумаге стоит мало, а в дополнительном оборудовании явно близкого порядка. Если, конечно, на 22160 не "Филадельфийский эксперимент" установлен. :)

keleg> Да, там НЯЗ совсем небольшая разница в сторону ФСБшника, но я отвечал-то на то, что "дорого за плавающий спортзал.". Тогда и 22100 "дорого за плавающий бассейн".
Вот сразу бы так уточнились, цены бы вам не было! :)
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

VHS> 22160 - АК-176МА, ПЗРК «Игла-С», 2 гранатомёта ДП-65, 2 12,7 мм пулемета «Корд», 2 гранатомета ДП-64, вертолет.
Я не только про оружие, в широком смысле.
+ДШЛ +РЭВ +РЭП +ГАС +БПЛА
   78.078.0
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru