[image]

"Полувоздушный" старт

компромиссное решение, кросспост с НК
Теги:космос
 
1 22 23 24 25 26 27 28
RU DustyFox #04.04.2019 12:01  @Полл#03.03.2019 19:31
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Saul>> Пора делать "Бочки" не только для "апельсинов", но и
Полл> https://pbs.twimg.com/media/DlOWHWLXcAEuP3x.jpg

:eek: Реально какой-то укурок...
   66.066.0

Saul

втянувшийся


Saul>>> Пора
DustyFox> :eek: Реально

Полярный лис - суперстар!
   72.0.3626.12172.0.3626.121
Это сообщение редактировалось 21.07.2019 в 11:32

Saul

втянувшийся


DustyFox>> :eek: Реально

1!
   74.0.3729.10874.0.3729.108

Saul

втянувшийся


Полл> космосом

Приподымем тему и запарралелим.

НК - ВОЗДУШНЫЙ СТАРТ

Предлагаю собрать все За и Против Воздушного старта, а также достижимые технические данные.Цитата Another competitive single space platform, Neva, has been made in St. Petersburg by the Arsenal Design Bureau. It is intended for use with the Skif air-to-space orbiting system in which a Tu-22M (Backfire) acts as a primary carrier orbiting the payload from a high altitude using a special space booster. The Neva is going to be the basis for light spacecraft under 300 kg (660 lbs) for a variety of research... //  novosti-kosmonavtiki.ru
 
   60.960.9

Bell

аксакал
★★☆
Полл>> космосом
Saul> Приподымем тему и запарралелим.
А вы читали ее начало? Там на первой странице все сказано.
   79.0.3945.9379.0.3945.93

Saul

втянувшийся


Bell> А вы читали ее начало? Там на первой странице все сказано.

Читал, я примерно с таких мыслей начинал, ракета внутри вязанки движков от "Руслана". У этой ступени вертикальный взлет посадка. А потом подумал, а почему бы не с самолета, горизонтально взлет посадка, да и старт для заклона траектории. На рисунке такой угол - просто диагональ А4, да и по наивности. Образование химавтоматика, остальное самообразование, в том числе на этих форумах.
Это я засвечиваюсь перед новым космичным агентом :) .
   60.960.9

Saul

втянувшийся


Bell> А вы читали?

ТАСС уполномочен ...

МОСКВА, 6 июня. /ТАСС/. Специалисты КБ "Факел" им. Грушина и НПП "Радар ммс" предложили стрелять с самолетов ракетами из вертикальных пусковых установок с помощью минометного старта. Это следует из патента на изобретение, опубликованного в базе данных Федерального института промышленной собственности (ФИПС).
Чтобы компенсировать давление на корпус ракеты от набегающего на летящий самолет потока воздуха, авторы предлагают использовать двигатели стабилизации в носовой части ракеты.

В России предложили запускать ракеты с самолетов по-минометному

Изобретение позволит запускать противоракеты, управляемые и баллистические ракеты //  tass.ru
 
   80.0.3987.16380.0.3987.163

Saul

втянувшийся


Bell> А вы читали
На паралельном форуме

Зеленский хочет создать легкую ракету-носитель - Страница 5

Зеленский хочет создать легкую ракету-носитель - Страница 5 //  forum.novosti-kosmonavtiki.ru
 

1. Ракетно космический комплекс повертяного старта, источники финансирования - средства госбюждета (прим. - с учетом возможностей госбюджета на соответствующий год) / средства международной технической помощи.

Если привлекают средства международной технической помощи, то проект не секретный, в рамках "нераспространения". Интересно какой способ выберут, надеюсь не с единственной "Мрии", уже без ресурса. Хотя тянульщикам резины это было бы наилучше, ишаку однозначно кранты.
На сучасному рівні існують способи повітряного старту ракети з літака "носія";
1. З ПІД КРИЛА - «Pegasus»

Википедия — свободная энциклопедия

свободную энциклопедию, которую может редактировать каждый. Сейчас в Википедии 1 678 424 статьи на русском языке. Джордж Вашингтон (англ. George Washington; род. 22 февраля 1732, Поупс-Крик, колония Виргиния, Британская Америка, Британская империя — 14 декабря 1799, Маунт-Вернон, штат Виргиния, США) — американский государственный и политический деятель, первый всенародно избранный президент Соединённых Штатов Америки (1789—1797), один из отцов-основателей США, главнокомандующий Континентальной армией, участник войны за независимость и создатель американского института президентства. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

2. ЗІ СПІНИ - «МАКС» http.V/www.buran/.
«Свитязь» - Головна
3. З ПУЗА - «Бурлак»
http:/7www.testpilot.ru/russia/raduga/burlak/burlak.ht
m
4. ЧЕРЕЗ ХВІСТ, НАЗАД - «Воздушний старт»

airlaunch.ru

Купить этот домен. 2020 Copyright. All Rights Reserved. The Sponsored Listings displayed above are served automatically by a third party. Neither the service provider nor the domain owner maintain any relationship with the advertisers. In case of trademark issues please contact the domain owner directly (contact information can be found in whois). Privacy Policy Купить этот домен. //  Дальше — www.airlaunch.ru
 

Вада - невикористання маси літака як "точки
опори" для отримання додаткового прискорення. До прадавніх невогнепальних способів метання: луки, арбалети, Архімедові машини, додались сучасні - пневматичні (парові) катапульти що прискорюють літаки на авіаносцях, електропушки. З китайського фольклеру відомий проект запуска космічних супутників з велетеньскої рогатки. Недолік - можливість масового отримання грижі.
В основу винаходу поставлена задача запуску ракети (1) Мал. 1 ЧЕРЕЗ НІС, УПЕРЕД, із прохідної шахти (2) уздовж фюзеляжу турбогвинтового
літака (3).
Суть винаходу - прискорення ракеті додають
шляхом приводу соосними електропневмодвигунами (4) через зубчасті шестерні (5)
   80.0.3987.16380.0.3987.163

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> А вы читали
Saul> На паралельном форуме
Saul> Если привлекают средства международной технической помощи, то проект не секретный, в рамках "нераспространения". Интересно какой способ выберут, надеюсь не с единственной "Мрии", уже без ресурса. Хотя тянульщикам резины это было бы наилучше, ишаку однозначно кранты.
Боже, какой же вы наивный... мягко говоря.

Мрия - одна на весь мир, работает на перевозке эксклюзивных сверхтяжелых грузов. Принадлежит "Авиалиниям Антонова". Какой идиот ее отдаст угробить воздушным стартом???
Ан-124 - на Украине в летном состоянии 7 штук, все в эксплуатации у "Авиалиний Антонова", тоже возят грузы, зарабатывают валюту. Какой идиот отдаст хоть один борт на эту ересь?
Остается только Ил-76, из тяжелых транспортных самолетов, предназначенных для сброса больших грузов в полете. Их у самого Южмаша в наличие 3 штуки. Вот именно на их основе и мрият что-то там изобразить. Именно к фотографиям Ил-76 [правда, российского, но то такое...] пририсовывают сброс ракеты на рекламных буклетах "повертяного старту".
   60.060.0

Saul

втянувшийся


Bell> Боже, какой же вы наивный... мягко говоря.

Ладно, я наивный плачу за патент уже 750 гр в год. Хочется чтоб ресурсы страны на что то толковое пошли. Например из Ан188 сделать миниРуслан, со сквозной загрузкой и нос чтоб открывался как тюльпан.

Ан-188 — Википедия

Ан-188 — проект украинского перспективного многоцелевого транспортного (в первую очередь — оперативно-стратегического военно-транспортного) самолёта с возможностью укороченного взлёта и посадки. Является модификацией Ан-70 с четырьмя двухконтурными турбореактивными двигателями Д-436-148ФМ производства «Мотор Сич», или разрабатываемыми запорожским КБ «Прогресс» турбовентиляторными АИ-28, вместо четырёх винтовентиляторных Д-27, установленных на Ан-70; возможно оснащение двигателями от других производителей. Позиционируется, прежде всего, как конкурент Airbus A400M Atlas на рынках третьих стран. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
+1
-
edit
 

wolff1975

опытный

Saul> Например из Ан188 сделать миниРуслан, со сквозной загрузкой и нос чтоб открывался как тюльпан.

Для этого надо хотя бы для начала сделать сам Ан-188, хотя бы в одном экземпляре, желательно летающий. Всего ничего, подумаешь мелочь какая
   50.050.0
+
-
edit
 

Saul

втянувшийся


wolff1975> Для этого надо хотя бы для начала сделать сам Ан-188, хотя бы в одном экземпляре, желательно летающий.
Госкосмос заключил меморандум о взаимопонимании с основанной выходцами из Украины австралийской компанией CosmoVision. Произошло это 18 января, пишет посольство Украины в этой стране

Украинские ракеты хотят запускать на севере Австралии: заключен меморандум с Госкосмосом

Выходцы из Украины в Австралии (компания CosmoVision) надеются запускать украинские ракеты. Заключен меморандум с Госкосмосом: проект Зенит-Австралия //  news.liga.net
 

В качестве стартовой площадки проекта будет использоваться транспортный самолет Ил-76 «Кандид» или Ан-188. При производстве ракеты-носителя она будет опираться на богатое технологическое наследие украинского ракетного завода ЮЖМАШ.
 

   87.0.4280.8887.0.4280.88

Unix

опытный

Saul> При производстве ракеты-носителя она будет опираться на богатое технологическое наследие украинского ракетного завода ЮЖМАШ.

Лучший анекдот топика! :)
Всемирно известный производитель печек-буржуек выходит в космос! ;)
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Unix> Всемирно известный производитель печек-буржуек выходит в космос! ;)

Да ладно, пусть у "Южного" хоть что-то хорошее будет. Люди же работают.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

Unix

опытный

Zenitchik> Да ладно, пусть у "Южного" хоть что-то хорошее будет. Люди же работают.

Конечно пусть будет, пусть получат заказ на ещё 10 буржуек. :p:D

Ты всерьёз думаешь что там возможно делать ракеты для космоса? ;)
Смотри:
После "крымнаша" и отлома корабельных турбин и редукторов, вся РФ сжав енг в кулак, 7 лет заливала баблом заводы и КБ которые "когда то могли" до получения результата! Заливала! И всё равно - 7 лет. :( А ведь это не космос! Хотя безусловно турбины и редуктора такого размера - тоже хайтек.
   78.078.0

zaitcev

старожил

Saul> http://cosmovisionglobal.com/wp-content/uploads/2020/06/space2-1024x588.png

Такое впечатление, что с материалами по QuickReach они не ознакомились.

Схема начального разгона повторяет Pegasus и VirginOrbit. Пуск ракеты носом вперёд параллельно движению носителя требуют энергичного поворота ракеты после сброса. На Пегасе этот вопрос решён использованием самолётного крыла большой площади. На LauncherOne ракета летит под большим углом атаки и тратит топливо на поворот. Ну в принципе можно и так, конечно. Ведь оба приведённых примера летают. Но зачем, когда можно и лучше?

В отличии от сброса вниз, здесь ведь ракета вытаскивается назад тормозным парашютом. То есть в отличии от Пегаса и ЛанчерВана она не только падает вниз, но ещё и отстаёт. А потом ей поворачить вверх. Об опасности столкновения с носителем никто не подумал?

У QuickReach эти проблемы решены кардинально. Ракета после сброса разворачивается хвостом вниз при помощи вытяжного парашюта. Запуск двигателей проходит в наиболее благоприятном режиме. И главное, она проходит за хвостом носителя.
Прикреплённые файлы:
x.png (скачать) [1227x792, 320 кБ]
 
 
   84.084.0
RU spam_test #25.01.2021 08:37  @zaitcev#25.01.2021 08:06
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

zaitcev> Ракета после сброса разворачивается хвостом вниз при помощи вытяжного парашюта.
непонятно, как это происходит. Вроде как торможение хвоста должно вызывать обратный эффект.
   87.0.4280.14287.0.4280.142
US zaitcev #25.01.2021 08:49  @spam_test#25.01.2021 08:37
+
+2
-
edit
 

zaitcev

старожил

zaitcev>> Ракета после сброса разворачивается хвостом вниз при помощи вытяжного парашюта.

s.t.> непонятно, как это происходит. Вроде как торможение хвоста должно вызывать обратный эффект.

Когда ракета наполовину сошла с рольганга, она начинает разворачиваться хвостом вниз. Этот момент настолько силён, что парашют не может его перебороть (впрочем его площадь специально варьируют для этого). Это на самом деле даже опасно, так как ракета при выходе может чиркнуть носом по внутренностям самолёта. Инерция этого вращения работает против тяги строп парашюта, и если площадь парашюта подобрана правильно, то ракета на долю секунды останавливается хвостом вниз. Прежде чем парашют её снова развернёт по ходу, компьютер выдаёт команду отрезать стропы, после чего двигатель запускается пока ракета падает вертикально.

После такой вертикализации ракета продолжает ускоряться в вертикальном направлении (т.е. падает), а в горизонтальном направлении пототк воздуха её тормозит. Это обеспечивает разведение с носителем. В докладе написано, что они планировали дать ей упасть примерно на 250 м по высоте до запуска двигателей. Самолёт уходит примерно на 400 м по горизонтали на случай бабахинга. Но реально это не было проверено. На кинограмме вверху ракета была заполнена водой.

Между прочим, у VirginOrbit носитель после сброса отворачивает вправо, именно чтобы позволить ракете пойти почти вертикально вверх. Но на высоте сброса его маневренность весьма ограничена. Не исключено, что украинские разработчики не совсем отдают себе отчёт под каким углом ракета должна идти вверх пока не выйдет за пределы плотной атмосферы. Ведь нормальные космические ракеты разгоняются практически горизонтально.
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 26.01.2021 в 00:04

Saul

втянувшийся


Unix> Всемирно известный производитель

Литаки



 

   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Alex_nf7 #21.02.2021 07:05  @spam_test#25.01.2021 08:37
+
-
edit
 

Alex_nf7

втянувшийся

zaitcev>> Ракета после сброса разворачивается хвостом вниз при помощи вытяжного парашюта.
s.t.> непонятно, как это происходит. Вроде как торможение хвоста должно вызывать обратный эффект.

Могу предположить, что площадь, а, следовательно, и сопротивление ракеты много больше чем парашюта. Она же по инерции следует за самолётом. Вот набегающим потоком её и разворачивает.
   77

Unix

опытный

Unix>> Всемирно известный производитель
Saul> Литаки

Та тю! То ж моцкали малювали! Зрада! :):p
   78.078.0

Spinch

аксакал
★★
Saul> Литаки

производятся? Продаются?
   77

Saul

втянувшийся


Spinch> производятся? Продаются?

Вносить идеи и предложения в новый проект лучше на бумажной стадии и в виде комиксов. У экранолета мне нравится второе крыло с обратной стреловидностью.
И еще двойные кили и почему.



 

   87.0.4280.8887.0.4280.88

Saul

втянувшийся


Zenitchik>> Да ладно, пусть у "Южного" хоть что-то хорошее будет. Люди же работают.
Unix> Конечно пусть будет, пусть получат заказ на ещё 10 буржуек. :p:D
Unix> Ты всерьёз думаешь что там возможно делать ракеты для космоса? ;)

Новый "Голова" знает реалии ЮМЗ и Антонова.

Назначен новый глава Космического агентства Украины

Тафтай возглавил ведомство со второй попытки. //  rus.lb.ua
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88

Unix

опытный

Unix>> Ты всерьёз думаешь что там возможно делать ракеты для космоса? ;)
Saul> Новый "Голова" знает реалии ЮМЗ и Антонова.

А, ну это совсем другое дело! Этот решительно переставит кровати! ;)
   78.078.0
Последние действия над темой
1 22 23 24 25 26 27 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru