[image]

Ту-22м3

Теги:авиация
 
1 19 20 21 22 23 24 25

tarasv

аксакал

U235> Не удивлюсь, если Х-32 уже полностью ампулизированная, хранящаяся заправленной весь срок службы по типу ампулизированных РВСНовских ракет.

Я наоборот очень удивлюсь если Х-32 после полета и снятия с самолета обслуживают заправленной. Вылет это далеко не стояние в шахте. И для обслуживания ракету обязательно повезут в место где компоненты можно безопасно слить.

В целом оперативное перебазирование Ту-22М с Х-22 не реально, возможно только использование другого аэродрома для подскока/дозаправки машин вооруженных на аэродроме базирования.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

xab

аксакал

tarasv> В целом оперативное перебазирование Ту-22М с Х-22 не реально, возможно только использование другого аэродрома для подскока/дозаправки машин вооруженных на аэродроме базирования.

ИМХО реально, тем более внутри страны с использованием ЖД транспорта.
9К72 вполне себе перебазировался вместе со всем своим заправочным хозяйством.
   89.0.4389.9089.0.4389.90

U235

старожил
★★★★★
xab> ИМХО реально, тем более внутри страны с использованием ЖД транспорта.
xab> 9К72 вполне себе перебазировался вместе со всем своим заправочным хозяйством.

Даже ракетчики вполне себе использовали на мобильных комплексах заправляемые жидкотопливные ракеты. Те же СКАДы, и при этом были вполне мобильны. Чем Х-22 хуже? Или тактическая и фронтовая авиация использовала жидкотопливные Х-28. ПВОшников опять же вспомнить, как они работали с С-75 и С-200. Первая - вполне себе мобильной была. Чуть ли не на руках по вьетнамским джунглям ее таскали
   87.087.0

Unix

опытный

Конструктор>> В случае использования спецБЧ расчетов потребного наряда вы не найдете в открытом доступе.
t.> А если противник СБЧ применит?

Что значит "если"?!?!? :eek:
Обязательно вдарим, но - потом! © ДМБ

PS: И кстати - а что это должно изменить в словах Конструктора? А ничего :)
   78.078.0

tarasv

аксакал

xab> ИМХО реально, тем более внутри страны с использованием ЖД транспорта.
xab> 9К72 вполне себе перебазировался вместе со всем своим заправочным хозяйством.

Оперативное это на операцию. Просто перебазировать кончено можно, но это недели.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Garry_s

опытный

101> А с дальностями Ту-22 ему не нужно скакать между точками, его можно в воздухе дозаправить.
А штанги дозаправки уже установили?
Не видел ни одного фото.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

xab

аксакал

xab>> ИМХО реально, тем более внутри страны с использованием ЖД транспорта.
xab>> 9К72 вполне себе перебазировался вместе со всем своим заправочным хозяйством.
tarasv> Оперативное это на операцию. Просто перебазировать кончено можно, но это недели.

Фронт в ходе армейской/фронтовой операции движется со скоростью 20-30км/д, ракетная бригада со всеми подразделениями обеспечения вслед за ним.
По тревоге ракетная бригада, так же как и все остальные части СВ, должна была меньше чем за час подняться и в ПОЛНОМ составе выйти в район сосредоточения.
Ни о каких неделях или даже днях речи не шло.
Время переброски определялось главным образом расстоянием ( временем марша/транспортировки ).
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Unix

опытный

intoxicated> Да бы не розводить оффтоп, но
Не-не-не! Настоящий цирк на карантине - так что требую продолжения! :)
intoxicated> 2. имеют принципиально низкую помехозащищенность
А можно подробностей? Чем она именно принципиально хуже? Опиши принцип этого принципа, мне чего то в голову правдоподобные методы отличающиеся от борьбы с обычными РЛС - не лезут :(
intoxicated> Обратно в теме: ударный комплекс Ту-22М3 + Х-22 громоздкий, сложный к базированию,
Ну пусть будет так. Да.
intoxicated> т.е. неэффективный.
А вот это - хрена с маслом :) Один борт всю Болгарскую армию и флот перевесит :) Ну если только тебя не призовут. Тогда конечно два надо :D
intoxicated> Ракета с ЖРД, хотя это имеет некоторые хорошие стороны (длительность хранения в незаправленном состоянии) , но создает сильных затруднении в ходе боевой эксплоатации. Ракета очень тяжелая для авиационных комплексов, имеет ненужно мощную БЧ (включительно и спецБЧ). Самолет Ту-22М3 довольно большой, по стоимости и сложности эксплоатации приближается к стратегических бомбардировщиков;
Ты поплачь ... может отпустит :) Но не гарантирую :)
intoxicated> практически невозможно спрятать в капонире;
Дык сейчас и не прячут. Ты всего то Су-шку живьем видел? Какой капонир потребен оценил?
intoxicated> таскает три ракеты которые портят аэродинамику и ухудшают дальность, скорость, радио-заметность.
Но при этом один такой самолёт может сжечь к примеру Софию, Бургас и Варну.

Все персонажи - выдуманные, все совпадения - случайны !!!

К сожалению вместе с населением, но "à la guerre comme à la guerre"© :( Вы его на радарах увидите - но дотянуться до него вам нечем. А ему таки - есть. :)

В общем - понимаю почему ты ссышься от наших Тушек в шаровары, но помочь ничем не могу :D
   78.078.0

Unix

опытный

xab> 9К72 вполне себе перебазировался вместе со всем своим заправочным хозяйством.

Да реально конечно. Но карусель ещё та. Вонючка-с ... :(
Перевооружайте уже на Кинжалы и пусть партнёры кирпичи откладывают :)
   78.078.0

Unix

опытный

U235> ПВОшников опять же вспомнить, как они работали с С-75 и С-200. Первая - вполне себе мобильной была. Чуть ли не на руках по вьетнамским джунглям ее таскали

Всё так Уран! Но если есть возможность от этого уйти ... то нуегонаюг! :)
Когда 75-ку делали у нас с ТТРД был слегка жопец. Как только появились приемлемые, так и ушли, в СВ ушли сразу, в ПВО до конца 80-х дотянули, но тоже ушли.

Мнение лично моё, могу быть не прав, но "художник так видит", по какой то причине ;)
   78.078.0

xab

аксакал

xab>> 9К72 вполне себе перебазировался вместе со всем своим заправочным хозяйством.
Unix> Да реально конечно. Но карусель ещё та. Вонючка-с ... :(
Unix> Перевооружайте уже на Кинжалы и пусть партнёры кирпичи откладывают :)

Так нету уж их очень давно.
Все бригады на Искандеры перевооружились.
   11.011.0

Unix

опытный

101> Разведка по радиообмену будет даже знать кто конкретно сидит за штурвалом и даже должностная иерархия.
Зазвизделся ты барин :)
У нас тут эскалация во дворе, а военные в отрытом эфире общаются? За такое ещё при Союзе звездочки с погон сдувало только так :)
101> В зависимости от этого и количества бортов в воздухе будет понятен масштаб шухера.
Количество бортов - таки да, серьёзный признак и добываемый инструментально.
101> Ротация бортов и их накопление на том или ином направлении говорит о готовящихся действиях. Приводятся в высшие степени боевой готовности силы противника, активизируется разведка и прочее прочее.
Дык вводная то "к нам прёт АУГ" ==> они уже "приведены". По нашей активности они могут понять только "шо Сёма уже в курсе" или ещё спит.
101> Прописные истинны что-ли объяснять? А с дальностями Ту-22 ему не нужно скакать между точками, его можно в воздухе дозаправить.
Наверное. Но подскоком в том же Иране - озаботились. И "это жу-жу - не спроста"©
   78.078.0

Unix

опытный

V.Stepan> Чем в данном случае обнаруженная движуха поможет в предложенном тобой анализе разведкой?
Ну Вы блин, даёте!©
Это же и есть чёрный хлеб разведки!
Едят его они не даром, и на вкус он совсем не пирожное, но что поделать - работа такой©

И у РФ тоже самое, сидят люди и черепят по их ХХ полосам на УУ бортов итд\итп, и так - каждый день.
   78.078.0

tarasv

аксакал

xab> Фронт в ходе армейской/фронтовой операции движется со скоростью 20-30км/д, ракетная бригада со
xab> Ни о каких неделях или даже днях речи не шло.

А носитель X-22 перебазируется со скоростью больше 900км/час и оборудование обслуживания ракет не все мобильное. Даже с привлечением ВТА переброска на новое место всего что позволит эксплуатировать комплекс займет дни.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Unix

опытный

Unix>> Перевооружайте уже на Кинжалы и пусть партнёры кирпичи откладывают :)
xab> Так нету уж их очень давно. Все бригады на Искандеры перевооружились.

Я про Ту-22М3М, а не про Эльбрусы. Надо было тщательнее, да, извиняюсь :(
   78.078.0

xab

аксакал

xab>> Ни о каких неделях или даже днях речи не шло.
tarasv> оборудование обслуживания ракет не все мобильное.

Тут я не спец, но ИМХО это не соответствует действительности.

tarasv> Даже с привлечением ВТА переброска на новое место всего что позволит эксплуатировать комплекс займет дни.

Напомню, что перед первой войной в Ираке силы коалиции полгода силы перебрасывали и сосредотачивали.
   11.011.0
+
-
edit
 

fencer 2

опытный

G.s.> А штанги дозаправки уже установили?
G.s.> Не видел ни одного фото.
Нет.
   

xab

аксакал

101>> А с дальностями Ту-22 ему не нужно скакать между точками, его можно в воздухе дозаправить.
G.s.> А штанги дозаправки уже установили?
G.s.> Не видел ни одного фото.

Тут уже обсуждалось.
Штанги дозаправки лишь внешняя видимая часть.
Необходимы еще топливные насосы и топливные трубопроводы.
На поздних Ту-22М3 их не ставили.
Так что ИМХО возврат штанги возможен только в процессе модернизации в Ту-22М3М.
   89.0.4389.9089.0.4389.90

101

аксакал

Unix> Зазвизделся ты барин :)

Так проглотили же!

Unix> Количество бортов - таки да, серьёзный признак и добываемый инструментально.

Не стоит недооценивать возможности резидентуры и загоризонтных систем обзора.
Но как на мой взгляд это все не принципиально.
Места локации цели для Ту-22 диктуют маршруты его движения к АУГ. Как бы там мы не скакали по своей территории, а выход на рубеж зоны возможных пусков будет с известных ракурсов. Суппостату это упрощает работу по организации перехвата на пути следования, а не только вокруг АУГ.

Unix> Дык вводная то "к нам прёт АУГ" ==> они уже "приведены". По нашей активности они могут понять только "шо Сёма уже в курсе" или ещё спит.

АУГ никуда не прет. Как придет в Средиземное, например, так и будет там болтаться хоть год на пару с носителями Томагавков и Эгиды.

Unix> Наверное. Но подскоком в том же Иране - озаботились. И "это жу-жу - не спроста"©

Тут ноги растут из изначальной непредназначенности нашей техники для экспедиционных войн.
Таки же торчат уши из нашего предположения, что опять придется пятиться и работать преимущественно со своей земли и над ней.
   87.087.0
RU Конструктор #09.04.2021 14:09  @101#08.04.2021 15:26
+
-
edit
 
101>>> Не знаю. Но это отношения не меняет к ЖРД.
s.t.>> Зато меняет практику и опыт эксплуатации таких ЖРД. Не так чтобы Вега была ширпотребом, но в эксплуатации была и есть много где и не только в СССР. Да и на Р-17 кроме керосина эта пара присутствует.
101> Это стационарный комплекс. Напоминаю, что в местах базирования Ту-22М3 также было стационарное оснащение инфраструктуры под заправку ракет.

Какой же он стационарный?

//  topwar.ru
 

Самый что ни на есть мобильный. Но в дивизионе больше 100 машин на 6 пусковых установок. :D

ПыСЫ А с чего народ в эту Х-22/Х-32 так вцепился, как нищий в пряник? Чем вас ракеты с ВРД или ПВРД на керосине не устраивают?
   87.087.0
RU spam_test #09.04.2021 14:24  @Конструктор#09.04.2021 14:09
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Конструктор> ПыСЫ А с чего народ в эту Х-22/Х-32 так вцепился, как нищий в пряник?
Так они уже есть, чего добру пропадать, отстрелять.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU AGRESSOR #09.04.2021 14:28  @Конструктор#09.04.2021 14:09
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Конструктор> ПыСЫ А с чего народ в эту Х-22/Х-32 так вцепился, как нищий в пряник?

Фрейдизм, блин! Моща, размер, доминируй и угнетай! :F
   77
RU Конструктор #09.04.2021 14:36  @spam_test#09.04.2021 14:24
+
+1
-
edit
 
Конструктор>> ПыСЫ А с чего народ в эту Х-22/Х-32 так вцепился, как нищий в пряник?
s.t.> Так они уже есть, чего добру пропадать, отстрелять.

?? Их нет. Х-22 давно с просроченными сроками, Х-32 если есть, то в единичных опытных экземплярах..
   87.087.0
RU 101 #09.04.2021 15:27  @Конструктор#09.04.2021 14:09
+
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> Какой же он стационарный?

Это меня коротнуло, с другим комплексом перепутал.

Конструктор> Самый что ни на есть мобильный. Но в дивизионе больше 100 машин на 6 пусковых установок. :D

Именно тут и случилась революция, когда вместо ЖРД появились РДТТ.
   87.087.0

tarasv

аксакал

xab> Тут я не спец, но ИМХО это не соответствует действительности.

Spinch в полку на Ту-22М служил как я понимаю, может и прояснит было ли все на колесах как у ракетчиков СВ или все "к земле приросло" за 30лет, просто для нормальной организации работ.

xab> Напомню, что перед первой войной в Ираке силы коалиции полгода силы перебрасывали и сосредотачивали.

Так что мы обсуждаем - перебазирование в угрожающий период или кратковременное использование других аэродромов для проведения операции? И с какой целью это будет делаться?
   89.0.4389.11489.0.4389.114
1 19 20 21 22 23 24 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru