[image]

Электронное оборудование ракет - БРЭО 2020

 
1 11 12 13 14 15 16 17
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

pinko> На самом деле ...

Привет, pinko!
У меня к тебе вопрос есть. Посмотри свой Е.ящик.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
-
edit
 

timochka

опытный

pinko> На самом деле с этим инструментом Yagi Calculator все очень просто. Даже кабельный балун рассчитан. Я следил за расчетыми, и усиление сигнала было точно ожидаемым.

Там главный секрет не в расчетах, а в прямых руках. Ровно отпилить, ровно закрепить, аккуратно припаять. А это все время. Решили не возиться, т.к. нужды не было.

Мы тестировали на земле. С одного высокого здания до другого. И с одного конца долины до другого. Померзли как собаки, но получили успокаивающие душу данные. RTL-SDR в качестве приемника не годится. А нормальный rig от Yaesu берет сигнал без проблем. Декодировать APRS сигнал с аудиотракта на ноутбуке тоже можно без проблем. Главное выставить правильную частоту дискретизации сигнала.
   78.078.0
RU Mihail66 #18.05.2021 17:59  @timochka#13.05.2021 06:06
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

timochka> Кстати, были большие проблемы с сигналом GPS. Приемник был дублирован, слава богу. Один полностью отказал. Подозрений два: программный запрет по скорости и/или высоте; перегрев. Скорее первое, т.к. координаты пропали еще на наборе высоты в самом начале полета.

А не было ли видеокамеры поблизости от GPS-приемника (который сразу отрубился)?
У нас это происходит с очень завидной воспроизводимостью. Казалось бы, включил всю электронику, все как положено по протоколу, и перед самым стартом нажимаешь кнопку "Запись". А затем "Старт", ракета (шар) поехали, а GPS-а и нету.
И летим вслепую. :)
Видеокамеры почему-то очень сильно влияют на качество приема сигнала GPS и нам постоянно приходится разносить GPS-приемник и бортовую камеру подальше друг от друга.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
Это сообщение редактировалось 19.05.2021 в 19:20
US timochka #22.05.2021 10:13  @Mihail66#18.05.2021 17:59
+
-
edit
 

timochka

опытный

Mihail66> А не было ли видеокамеры поблизости от GPS-приемника (который сразу отрубился)?
Mihail66> У нас это происходит с очень завидной воспроизводимостью. Казалось бы, включил всю электронику, все как положено по протоколу, и перед самым стартом нажимаешь кнопку "Запись". А затем "Старт", ракета (шар) поехали, а GPS-а и нету.
Mihail66> Видеокамеры почему-то очень сильно влияют на качество приема сигнала GPS и нам постоянно приходится разносить GPS-приемник и бортовую камеру подальше друг от друга.

С одной стороны, там вся электроника расположена довольно компактно, все вписано в цилиндр диаметром сантиметров 10 и высотой 15 примерно.
С другой, камера стояла снизу, т.к. тяжелая. А оба GPS приемника сверху, т.к. антенам нужно видеть небо. Я склонен грешить на неудачную модель приемника.
Сейчас уже модель на память не скажу. Надо документы поднимать. Но удачная модель вроде uBlox Venus.
А камера GoPro 2 была с доп аккумулятором. Про них известно, что иногда перегреваются.
   78.078.0
RU Mihail66 #22.05.2021 10:27  @timochka#22.05.2021 10:13
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

timochka> С одной стороны, там вся электроника расположена довольно компактно, все вписано в цилиндр диаметром сантиметров 10 и высотой 15 примерно.

Этих расстояний вполне достаточно, чтобы и нафонить, и избавиться от наводки. У меня камера давала наводку на GPS когда они стояли бутербродом. Причем камера была расположена под брюхом у GPS-трекера, чтобы не заслонять антенну. Отплясав несколько бесполезных плясок с различными экранировками, разделением питания и навешивания кандюков, пришлось передвинуть камеру на 10см выше GPS-антенны. Этого стало достаточно, чтобы фон снизился и трекер начал устойчиво видеть спутники даже при запитке от одного общего источника.
Приемник на uBlox (NEO-6M).
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Сегодня тестировал ракетную электронику "по полной программе". Основной интерес состоял в том, чтобы определить какие электронные причиндалы начнут вырубаться в первую очередь, в какой последовательности, и при какой просадке батареи это будет происходить. Дело в том что акум у меня маленький (500мАч), т.к. большая банка в ракету просто не лезет. В итоге электроника (GPS-трекер на LoRa-433 20dBm, полетный контроллер на ATmega-328, серва ССР, и камера SQ-11) отработала 1ч. 20мин, и я закончил этот эксперимент, т.к. посчитал это время достаточным.
НО!
Когда я стал смотреть, что там назаписывала камера SQ-11, то был удивлен. На флешке всего 6 файлов по 5 минут, причем поименованы они под номерами 6,7,8,9,10,11. А вот первых шести файлов (0-5) их нет, и хотя в камере стояла SD-флешка на 16Гб, но она заполнена всего на 2,72Гб.
Выходит что камера физически не может записать видео длиннее чем 30 минут, и после этого отрезка уходит на круг и затирает первоначальные файлы.

Если кто-то из вас эксплуатирует подобную камеру, то я очень прошу проверить наличие этого трабла. Хочется понять, это действительно так, или у меня какая-то хрень с этой камерой?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Брат-2 #22.05.2021 23:14  @Mihail66#22.05.2021 22:58
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> ... Дело в том что акум у меня маленький (500мАч), т.к. большая банка в ракету просто не лезет....
Миша, ты все равно догружаешь балластом голову, установи внешний 18650 на 3000ма/ч будет кроме веса еще и польза. Твоей камеры нет, а мои MD80 заполняют 8Гб полностью. Кстати, пробовал записать в файл даты и времени "N", но штамп не исчезает, появляется дата зашитая в железе.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
RU Mihail66 #22.05.2021 23:29  @Брат-2#22.05.2021 23:14
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Миша, ты все равно догружаешь балластом голову, установи внешний 18650 на 3000ма/ч будет кроме веса еще и польза.

Даже если бы я так захотел сделать, то при всем желании не смог бы. Не получится протянуть провода из ГО к отсеку с электроникой. Между ними находится парашют. Да и одной банки 18650 будет мало, у нее нагрузочная способность очень низкая, а у меня мгновенный ток может доходить до 2,5А.

Брат-2> Кстати, пробовал записать в файл даты и времени "N", но штамп не исчезает, появляется дата зашитая в железе.

Какой-то очередной китайский косяк. У меня работало, и даже в инструкции об этом было четко прописано.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
US timochka #23.05.2021 00:00  @Mihail66#22.05.2021 10:27
+
-
edit
 

timochka

опытный

timochka>> С одной стороны, там вся электроника расположена довольно компактно, все вписано в цилиндр диаметром сантиметров 10 и высотой 15 примерно.
Mihail66> Этих расстояний вполне достаточно, чтобы и нафонить, и избавиться от наводки.

Да я понимаю. Но поскольку никто особо не экспериментировал с перекомпоновкой, то этот вопрос остался без ответа.

Единственно, что могу добавить -
1) Питание было раздельное.
2) Конденсаторов было достаточно. Мы еще температуру и напряжение питания мониторили, и помех в этих сигналах не было.
3) Передатчик сидящий совсем рядом с GPS никак на него не влиял.

Корпус в первом полете был вот этот (см фото). Это предварительная сборка без оборудования еще.
Видно окошко откуда выглядывала камера. Тогда я еще больше боялся переохлаждения чем перегрева.
Прикреплённые файлы:
baloon_6222_mini.jpg (скачать) [600x800, 86 кБ]
 
 
   78.078.0
RU Mihail66 #23.05.2021 00:19  @timochka#23.05.2021 00:00
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

timochka> Единственно, что могу добавить -
timochka> 1) Питание было раздельное.
timochka> 2) Конденсаторов было достаточно. Мы еще температуру и напряжение питания мониторили, и помех в этих сигналах не было.
timochka> 3) Передатчик сидящий совсем рядом с GPS никак на него не влиял.

Вот что характерно, ни конденсаторы, ни развязка по питанию, ни экранировка, нихрена не помогли. Только разнесение в разные стороны. Передатчик тоже никак не влиял на работу GPS приемника (GSM модуль стоял на одной маленькой платке с GPS приемником, питался от одной батарейки, и до кучи они были связаны между собой посредством контроллера).
Я не знаю, что за помеха возникает при считывании ПЗС-матрицы камеры, но если иметь ввиду, что во время записи эта тварь потребляет ток около 100мА и прилично греется, то возможно кто-то сможет сделать примерный вывод о величине этого паразитного излучения.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
US timochka #23.05.2021 01:09  @Mihail66#23.05.2021 00:19
+
-
edit
 

timochka

опытный

Mihail66> Я не знаю, что за помеха возникает при считывании ПЗС-матрицы камеры, но если иметь ввиду, что во время записи эта тварь потребляет ток около 100мА и прилично греется, то возможно кто-то сможет сделать примерный вывод о величине этого паразитного излучения.

В камере и без матрицы всего хватает. Проц на частоте около 1ГГц, что довольно близко в частотам GPS.
   78.078.0
RU Mihail66 #23.05.2021 01:23  @timochka#23.05.2021 01:09
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

timochka> В камере и без матрицы всего хватает. Проц на частоте около 1ГГц, что довольно близко в частотам GPS.

890-915МГц от GSM модуля тоже где-то рядом, а мощность излучения несравнимо больше чем возможная помеха от камеры, но тем не менее на GPS не влияет.
В камере есть еще один серьезный потребитель, это SD-карта. Но у меня и в полетном контроллере аналогичная карточка торчит, и она тоже не влияет на величину помехи. Поэтому SD-карту я отмел. Осталась только паразитная ПЗС.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Предстартовые тесты бортовой электроники (ССР, САС, камера, локация).

Р40 (предстартовые тесты бортовой электроники)
Р40 (предстартовые тесты бортовой электроники)
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

А вот что случилось с электронной начинкой после аварии двигателя.
(Запуски ракет и испытания)
Но даже после падения с высоты в 400м (без парашюта) вся электроника продолжала работать. Полетные данные записывались, а GPS-маяк на LoRa 20dBm продолжал исправно слать координаты.
Одна лишь проблема, на поле вырубился интернет и поиск ракеты по Гугл карте стал невозможен (нужно переходить на офф-лайн локацию). Пришлось переносить координаты в автонавигатор и с его помощью искать место падения. Но у автонавигатора тоже есть болячка. Он запрограммирован так, что при приближении на 100 метров к требуемой точке, он с криком "Вы прибыли в пункт назначения" вырубается. И приходится прочесывать поле на ощупь.
Прикреплённые файлы:
DSCF0801.JPG (скачать) [3132x1777, 2,1 МБ]
 
DSCF0802.JPG (скачать) [2100x1201, 776 кБ]
 
DSCF0804.JPG (скачать) [1834x1116, 670 кБ]
 
DSCF0805.JPG (скачать) [2035x1173, 724 кБ]
 
 
   90.0.4430.21290.0.4430.212
Это сообщение редактировалось 31.05.2021 в 12:18
RU Брат-2 #31.05.2021 13:12  @Mihail66#31.05.2021 12:06
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> ...на 100 метров к требуемой точке, он с криком "Вы прибыли в пункт назначения" вырубается. И приходится прочесывать поле на ощупь.

Ну, да, моя крайняя ракета упала у меня на глазах в метрах 800. Если бы не маячок, фиг бы ее нашел в высокой траве, в метре ракету не видно. Маяк надо устанавливать в первую очередь! Да вид БРЭО потрясает, есть над чем подумать, мне проще, сквозное отверстие закрою и все!
   90.0.4430.8590.0.4430.85
RU Mihail66 #31.05.2021 13:25  @Брат-2#31.05.2021 13:12
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> .... Да вид БРЭО потрясает, есть над чем подумать....

Подумать нужно о защите, какую-то перегородку между двигателем и БРЭО поставить. Но как быть с проводами, которые идут на воспламенитель (если он интегрирован в мотор)?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Брат-2 #31.05.2021 13:33  @Mihail66#31.05.2021 13:25
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Брат-2>> .... Да вид БРЭО потрясает, есть над чем подумать....
Mihail66> Подумать нужно о защите, какую-то перегородку между двигателем и БРЭО поставить. Но как быть с проводами, которые идут на воспламенитель (если он интегрирован в мотор)?

У меня идут, сделаю заглушку.
   90.0.4430.8590.0.4430.85
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
Mihail66> Но даже после падения с высоты в 400м (без парашюта) вся электроника продолжала работать. Полетные данные записывались, а GPS-маяк на LoRa 20dBm продолжал исправно слать координаты.
Предлагаешь для надёжности заранее коптить БРЭО?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Mihail66 #31.05.2021 13:57  @Брат-2#31.05.2021 13:33
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> У меня идут, сделаю заглушку.

Как пропустить провода через эту заглушку сохранив герметичность при условии, что эта заглушка стоит посередине трубы?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Tayfur> Предлагаешь для надёжности заранее коптить БРЭО?

А почему уссывающийся смайлик не поставил? :D
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
-
edit
 

pinko

опытный

Брат-2>> У меня идут, сделаю заглушку.
Mihail66> Как пропустить провода через эту заглушку сохранив герметичность при условии, что эта заглушка стоит посередине трубы?

Не нужна герметичность, полож немного талька в качестве буфера после заглушки как огнетушитель.
   88.088.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

pinko> Не нужна герметичность, полож немного талька в качестве буфера после заглушки как огнетушитель.

Можно попробовать. Но это значит расписаться в ненадежности двигателей. А вообще при таких авариях электроника чаще всего не выживает после падения с высоты, этот полет исключение.
Поэтому не буду я ставить никакие заглушки, двигатели у меня сейчас надежные. Но и отступать от технологии их изготовления тоже не стоит.

Электроника после помывки (фото).

ПС.
После суточной отмочки в нефрасе проверил работоспособность электроники. Все в полном порядке.
Теперь можно скотчем замотать все трещины в ракете, и зарядить в нее второй точно такой же двигатель. Авось пронесет. ;)
Прикреплённые файлы:
DSV001475858_00084504.JPG (скачать) [2754x1553, 1,71 МБ]
 
DSV001475858_00084505.JPG (скачать) [2767x1538, 1,66 МБ]
 
DSCF0795.JPG (скачать) [2627x1561, 1,4 МБ]
 
 
   90.0.4430.21290.0.4430.212
Это сообщение редактировалось 31.05.2021 в 20:36
RU Брат-2 #31.05.2021 21:43  @Mihail66#31.05.2021 13:57
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> Как пропустить провода через эту заглушку сохранив герметичность при условии, что эта заглушка стоит посередине трубы?

Это у тебя труба, а у меня из ватмана с вклеенными переборками, просто заклеить отверстие в верхней не составит труда. Тоже посмотрел на канализационные трубы, но оказалось, что на 60мм труб не существует.
   90.0.4430.8590.0.4430.85
RU Mihail66 #31.05.2021 22:08  @Брат-2#31.05.2021 21:43
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Это у тебя труба, а у меня из ватмана с вклеенными переборками, просто заклеить отверстие в верхней не составит труда.

У меня эта переборка посередине трубы расположена (внутри), к ней не подберешься.

Брат-2> Тоже посмотрел на канализационные трубы, но оказалось, что на 60мм труб не существует.

Ты собрался мотор диаметром 60мм делать, и ищешь для него тонкостенную трубу из полипропилена?
А если это не движок, а корпус ракеты, то чем тебя не устраивает электротруба из ПВХ на 63мм?
   90.0.4430.21290.0.4430.212

Tayfur

втянувшийся
Брат-2>>> У меня идут, сделаю заглушку.
Mihail66>> Как пропустить провода через эту заглушку сохранив герметичность при условии, что эта заглушка стоит посередине трубы?
pinko> Не нужна герметичность, полож немного талька в качестве буфера после заглушки как огнетушитель.

Мысль тальк добавлять в пыж вышибного. Или лучше под БРЭО подкладывать пыж?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru