[image]

Конструкция ракет 2020

 
1 31 32 33 34 35 40
RU Mihail66 #11.06.2021 13:24  @Брат-2#11.06.2021 11:22
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Компоновку своей ракеты не проверял на симуляторе, считаю, да и знаю, что настоящий конструктор рождает свое дитя не расчетами и даже не знаниями....

А я после пересчетов уменьшил стабы
Прикреплённые файлы:
 
   91.0.4472.7791.0.4472.77

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Брат-2>> Компоновку своей ракеты не проверял на симуляторе, считаю, да и знаю, что настоящий конструктор рождает свое дитя не расчетами и даже не знаниями....
Mihail66> А я после пересчетов уменьшил стабы

Две крайности:
1. перебор без расчёта;
2. недобор с ошибочным расчётом.
:p
   91.0.4472.7791.0.4472.77
RU Mihail66 #11.06.2021 14:21  @SashaMaks#11.06.2021 14:09
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> 2. недобор с ошибочным расчётом.
SashaMaks> :p

Саш, ты всегда в своем репертуаре, умище некуда девать :)
И ты даже не допускаешь мысли, что эти мероприятия могут быть связаны с существенными изменениями в общей конструкции. В данном случае часть площади стабилизаторов просто переместилась на разгонный двигатель. А причина в том, что было решено увеличить массу топлива в этом моторе, отчего увеличилась его длина. Первоначально ставить на нем стабилизаторы вообще не планировалось.
Прикреплённые файлы:
Р50-VPenduranse-2.2.png.jpg (скачать) [3575x1166, 1,84 МБ]
 
 
   91.0.4472.7791.0.4472.77

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Саш, ты всегда в своем репертуаре, умище некуда девать :)
Mihail66> И ты даже не допускаешь мысли, что эти мероприятия могут быть связаны с существенными изменениями в общей конструкции.

Нет, я пишу на то, что вижу.

Mihail66> В данном случае часть площади стабилизаторов просто переместилась на разгонный двигатель.

Лучше не стало.
Для одноступенчатой ракеты такая схема ущербна, а для двухступенчатых - это всегда проблема и была, им ещё больше нужны стабилизаторы.

Так что это ничего не меняет.
   91.0.4472.7791.0.4472.77
RU Mihail66 #11.06.2021 15:17  @SashaMaks#11.06.2021 15:10
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Нет, я пишу на то, что вижу.

Тогда не выдумывай бредятину про ошибочный расчет.

SashaMaks> Лучше не стало.

Стало в самый раз.

SashaMaks> Для одноступенчатой ракеты такая схема ущербна, а для двухступенчатых - это всегда проблема и была, им ещё больше нужны стабилизаторы.

Какую схему для одноступенчатой ракеты ты имеешь ввиду? Поясни!
На моей картинке представлена хвостовая часть ракеты с разгонным и маршевым двигателями. Нижние (большие) стабилизаторы отделяются вместе с разгонным мотором сразу после прекращения тяги.
   91.0.4472.7791.0.4472.77

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Тогда не выдумывай бредятину про ошибочный расчет.

Бредятина - это твой последний запуск, где ракета уже начала вилять и заваливаться, и твой расчет ЦД для сверхзвуковой ракеты, сделанный в дозвуковой программе.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Mihail66 #11.06.2021 19:46  @SashaMaks#11.06.2021 17:21
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Бредятина - это твой последний запуск, где ракета уже начала вилять и заваливаться

И тут ты ошибаешься.
Вилять и заваливаться она стала из-за малой начальной и угловой скорости (закрутки), т.к. у нее намеренно сделан почти нулевой запас устойчивости. Для полета на таких скоростях она не предназначена, т.к. является второй ступенью. А для тестового одноступенчатого полета я не захотел ее нагружать дополнительной массой. Это был хороший показательный взлет для ракеты с нулевым запасом АД устойчивости.

SashaMaks> и твой расчет ЦД для сверхзвуковой ракеты, сделанный в дозвуковой программе.

А с чего ты решил, что ЦД я считал на дозвуке? Или ты рядышком подглядывал? ;)

И когда мы наконец твой запуск увидим, чтобы его пообсуждать?
   91.0.4472.7791.0.4472.77
Это сообщение редактировалось 11.06.2021 в 20:09

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> И тут ты ошибаешься.

Скорее ты оправдываешься :D

Mihail66> т.к. у нее намеренно сделан почти нулевой запас устойчивости.

Вот ошибка от незнания разницы положения ЦД на дозвуке и сверхзвуке.

Mihail66> А с чего ты решил, что ЦД я считал на дозвуке? Или ты рядышком подглядывал? ;)

Потому, что только одна прога может это сделать и только в специальных моделях и ещё с постподсчетом, и ей тут никто для этих целей, кроме меня, не пользуется :D

Mihail66> И когда мы наконец твой запуск увидим, чтобы его пообсуждать?

Не вижу смысла питать ваши "обсуждения" тут аналогичной бредятиной. Процесс отработки технологии тех же стабилизаторов долгий и скорее всего раньше осени они не нарисуются...
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Mihail66 #12.06.2021 08:45  @SashaMaks#12.06.2021 07:22
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Скорее ты оправдываешься :D

Скорей ты ищешь повод блеснуть своей гениальностью.

SashaMaks> Вот ошибка от незнания разницы положения ЦД на дозвуке и сверхзвуке.

Разница положения ЦД на дозвуке и сверхзвуке и ежу понятна.

SashaMaks> Потому, что только одна прога может это сделать и только в специальных моделях и ещё с постподсчетом, и ей тут никто для этих целей, кроме меня, не пользуется :D

Ну все! Кранты, приплыли! И как это все летают?
Мне никакая специальная прога для этого не понадобилась, все сделал Аэролаб.

SashaMaks> Не вижу смысла питать ваши "обсуждения" тут аналогичной бредятиной.

Т.е. все мы тут невежды и нищеброды, и нехрен нас высшим разумом баловать?

SashaMaks> Процесс отработки технологии тех же стабилизаторов долгий и скорее всего раньше осени они не нарисуются...

Да, в этом деле торопиться не стоит. Надо ведь будет еще и аэродинамическую трубу построить. Давай уж перенесем дату старта года на два, на три. Зато потом как полетят, высоко, дешево и часто. Маск в штаны наложит от ярости.
   91.0.4472.7791.0.4472.77
Это сообщение редактировалось 12.06.2021 в 10:46

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Скорей ты ищешь повод блеснуть своей гениальностью.

Да мне вообще по...й, не у меня сейчас ракеты ж..ой виляют и заваливаются на бок.

Mihail66> Разница положения ЦД на дозвуке и сверхзвуке и ежу понятна.

За ежа я всегда рад, а вот за тебя нет, но см. выше...

Mihail66> Ну все! Кранты, приплыли! И как это все летают?

Никак. На сверхзувке тут поголовно у всех аналогичные проблемы.

Mihail66> Т.е. все мы тут невежды и нищеброды, и нехрен нас высшим разумом баловать?
Mihail66> Давай уж перенесем дату старта года на два, на три. Зато потом как полетят, высоко, дешево и часто. Маск в штаны наложит от ярости.

Моя жизнь, как хочу, так и планирую. Ты мне тут не указ, как, что и когда мне делать.
   91.0.4472.10191.0.4472.101
RU Mihail66 #12.06.2021 12:21  @SashaMaks#12.06.2021 12:10
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Да мне вообще по...й, не у меня сейчас ракеты ж..ой виляют и заваливаются на бок.

Это лишь до тех пор, пока твои ракеты не летают. Вот как полетят, то посмотрим на твой "по...й".

SashaMaks> Никак. На сверхзувке тут поголовно у всех аналогичные проблемы.

Это что же за проблемы такие (где эта аналогия)?
   91.0.4472.7791.0.4472.77
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> На моей картинке представлена хвостовая часть ракеты с разгонным и маршевым двигателями. Нижние (большие) стабилизаторы отделяются вместе с разгонным мотором сразу после прекращения тяги.

А где задержка на включение маршевого двигателя?
   90.0.4430.8590.0.4430.85
RU Mihail66 #12.06.2021 20:08  @Брат-2#12.06.2021 19:45
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> А где задержка на включение маршевого двигателя?

Одновременно с прекращением тяги происходит отделение и начинается задержка.
   91.0.4472.7791.0.4472.77
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> Одновременно с прекращением тяги происходит отделение и начинается задержка.

Разделение принудительное (отстрел) или сама выйдет? Вот у меня в первом старте был отстрел газами маршевого двигателя, во втором старте двигатель вышел сам, и это благодаря именно временной паузе.
   90.0.4430.8590.0.4430.85
RU Mihail66 #12.06.2021 20:22  @Брат-2#12.06.2021 20:16
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Разделение принудительное (отстрел) ...

Ага.
Прикреплённые файлы:
DSCF0969.JPG (скачать) [3059x1697, 1,76 МБ]
 
 
   91.0.4472.7791.0.4472.77
+
+2
-
edit
 

Evgenij

втянувшийся

Не встречал на форуме конструкцию ракеты, в которой двигатель и хвостовой отсек - одно и то же.
В своем очередном проекте эту идею начал реализовать на практике. Считаю, что данная конструкция экономит вес хвостовой части, положительно влияя на аэродинамику полета. Скорее всего, этот узел ракеты будет многоразовым. Стабилизаторы из фанеры, передние кронштейны стабов приклеены к корпусу двигателя (хвостовой части) двух слойной липкой лентой, а нижние кронштейны - на винтах. Эти же винты играют роль в укреплении втулки для сопла, повышая надежность и устойчивость к рабочему давлению двигателя.
Прикреплённые файлы:
 
   91.0.4472.10691.0.4472.106
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> Не встречал на форуме конструкцию ракеты, в которой двигатель и хвостовой отсек - одно и то же.

Вот.

Конструкция ракет 2020 [Mihail66#11.06.21 14:21]

… Саш, ты всегда в своем репертуаре, умище некуда девать И ты даже не допускаешь мысли, что эти мероприятия могут быть связаны с существенными изменениями в общей конструкции. В данном случае часть площади стабилизаторов просто переместилась на разгонный двигатель. А причина в том, что было решено увеличить массу топлива в этом моторе, отчего увеличилась его длина. Первоначально ставить на нем стабилизаторы вообще не планировалось.// Ракетомодельный
 



Evgenij> В своем очередном проекте эту идею начал реализовать на практике. Считаю, что данная конструкция экономит вес хвостовой части, положительно влияя на аэродинамику полета.

Слишком много торчащих винтов, и других "неровностей".
   91.0.4472.10691.0.4472.106

Evgenij

втянувшийся

Mihail66> Слишком много торчащих винтов, и других "неровностей".
Эта ракета не для гипер звука, она дозвуковая. Головки винтов увеличивают АДС хвостовой части, повышая стабильность полета, а влияние их на Сх мизерное.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> Эта ракета не для гипер звука, она дозвуковая. Головки винтов увеличивают АДС хвостовой части, повышая стабильность полета, а влияние их на Сх мизерное.

У меня максимальная скорость на разгонном двигателе тоже не больше 200м/с.
   91.0.4472.10691.0.4472.106

Evgenij

втянувшийся

Mihail66> У меня максимальная скорость на разгонном двигателе тоже не больше 200м/с.
И что в этом факторе плюс?
Погоня за рекордами по высоте и скорости? Для чего? Циолковский в своих рисунках межпланетных полетов рисовал отсек с полезной нагрузкой. А у вас что может быть полезной нагрузкой? Ничего ...
Если в ваших ракетках установить отсек для полезной нагрузки, так все ваши рекорды канут в вечность.
Во всех идеях должна быть одна - ее полезность для человека. Вашими ракетками не заинтересуются даже "бородатые", но это хорошо, единственный плюс. Вот М.Шарапова гоняет шарик по столу - а мне то от этого какой толк? И кому от этого польза? Урожаи риса бьют рекорды? Выгода от шарика только рекламным фирмам и производителям кока-колы. и самой красивой тетке для ее жизни.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> И что в этом факторе плюс?
Evgenij> Погоня за рекордами по высоте и скорости? Для чего? Циолковский в своих рисунках межпланетных полетов рисовал отсек с полезной нагрузкой. А у вас что может быть полезной нагрузкой? Ничего ...

Не в рекордах дело, да и собственно и рекорды (скорости и высоты) достигаются как правило не совершенством конструкции, а чрезмерно потраченной энергией. А полезной нагрузкой в моей ракете ты можешь считать балластный груз, который там вынужденно присутствует для оптимизации взлетной массы.
А вообще все это я делаю преследуя лишь одну цель, улететь как можно выше, израсходовав при этом как можно меньше. И коль уж мы тут заговорили о рекордах высоты, то мне больше по душе сформулировать такой рекорд так - "высота на 1кг топлива" (метры высоты/отброшенные килограммы). И дело даже не в абсолютной высоте, а в том, что вот тут совершенство конструкции (не путать с КМС) сразу встанет на первое место.

Evgenij> Во всех идеях должна быть одна - ее полезность для человека.

Шарапова бабло зашибает, а какова полезность хобби (любого)?
   91.0.4472.10691.0.4472.106
Это сообщение редактировалось 22.06.2021 в 21:28

Evgenij

втянувшийся

Mihail66> Шарапова бабло зашибает, а какова полезность хобби (любого)?
Что Шарапова может дать детям? Тягу к деньгам? Скорее всего, да. Мы же можем дать детям, близким своим (и не близким) родственникам развитие мышления, знания материальной жизни, свойства материалов в быту, в будущей профессии. Если не развивать свое хобби, так наши младшие родственники пошлют нас подальше, разве что, если не вытянешь банкноту из своего кармана для внучка ... После этого жеста всякий интерес отпрыска к деду исчезнет, как банкнота в кармане недоросля.

КБ и полигон
Летние каникулы у детей не проходят бесполезно. Изучаются технологии сложных работ, меры безопасности, химия, физика ...
   91.0.4472.11491.0.4472.114
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Детвора, прелесть! Наделай им карамельных одноразовых движков, и пусть запускают свои творения.

Evgenij> .... Мы же можем дать детям, близким своим (и не близким) родственникам развитие мышления, знания материальной жизни, свойства материалов в быту, в будущей профессии. ...

Ну так вот и развивай мышление, и знания о свойствах. Пусть твоя детвора поломает мозг над тем, как сделать убираемые стартовые зацепы. Или над тем, как сделать корпус ракеты более гладким и обтекаемым.
А так, чему мы их научим?, тому чтобы винты торчали в разные стороны? Или тому, что "да и хер с ними, с этими винтами, мы ведь не собираемся рекорды бить и полезную нагрузку запускать".
Да хоть бы ради технической эстетики, не в обиду, а во имя прекрасного.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
Это сообщение редактировалось 22.06.2021 в 21:31

Evgenij

втянувшийся

Mihail66> Да хоть бы ради технической эстетики, не в обиду, а во имя прекрасного.
Про эстетику согласен ...
Но ведь можно заметить по ролику, в его начале, что мой племянник Тимофей при подготовке заготовки для ракеты имеет на руках защитные перчатки, на глазах - защитные очки, а его младший братишка не сидит в плоскости вращения диска станка? А при покраске корпусов ракеты на его руках уже другие перчатки ...
До эстетики дело дойдет, сначала нужно развить инстинкт самосохранения здоровья и жизни. Это основа ...
Вот полезность хобби.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Evgenij

втянувшийся

Mihail66> Пусть твоя детвора поломает мозг над тем, как сделать убираемые стартовые зацепы.
Михаил, ты сам быстрее можешь такой узел изготовить. Тебе он нужнее. А у меня мысль про такой - можно изготовить его на принтере. В голове есть чертеж. Но мне это сейчас не надо!!! :)
   91.0.4472.11491.0.4472.114
1 31 32 33 34 35 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru