[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
RU тащторанга-01 #29.06.2021 12:42  @brazil#29.06.2021 12:41
+
+1
-
edit
 
тащторанга-01>> Такого проекта еще нет, только хотелки есть)))
brazil> Так сказать СПКБ занимался эскизным проектом, потом НЯП работы заморозил заказчик. :)
Инициативно. Сами заморозились :)
   77
RU brazil #29.06.2021 12:47  @тащторанга-01#29.06.2021 12:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

тащторанга-01> Нужен. Именно от этой нужности и идёт поток всяческих, иногда нелепых предложений, почти на полном серьезе обсуждался вариант бетонного (!) авианосца :) :) :)
По-моему всю серьезность нужности авианосца подчеркивают усилия по ремонту Кузнецова, такие деньжища в это вкладывают, не замечают только "слепые". КГНЦ занимается прожектерством, какие-то лепит поделки авианосцев, то нелепицы предлагают, позорище какое-то :p
   91.0.4472.11491.0.4472.114
+
+2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
brazil> Когда человек с дивана лучше знает, чем командующий ВМФ, что нужно флоту
А откуда командующему знать что нужно флоту - не он же задачи ставит, он только выполняет.
и даже еси знает - кто сказал что это в его интересах? В его интересах чтобы флот от причала отойти не мог - а то ведь и потонуть можно...
   89.089.0
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

Дем> А откуда командующему знать что нужно флоту - не он же задачи ставит, он только выполняет.
Дем> и даже еси знает - кто сказал что это в его интересах? В его интересах чтобы флот от причала отойти не мог - а то ведь и потонуть можно...
Перед ВМФ ставят задачи, а способы выполнения задач уже исходят из возможностей ВМФ и если не достаточно сил или средств, то ВМФ докладывает чего не хватает. После этого вырабатывают решения что делать дальше.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
brazil> Перед ВМФ ставят задачи, а способы выполнения задач уже исходят из возможностей ВМФ и если не достаточно сил или средств, то ВМФ докладывает чего не хватает. После этого вырабатывают решения что делать дальше.
Совершенно верно.
Но у ставящего задачи как правило свои консультанты есть, которые расскажут чего не хватает и что строить надо. А до главкома флота дело не дойдёт.
   89.089.0
+
+4
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
WWWW>> Странные заявления.
WWWW>> Т.е базировать, доковать это чудо не надо?
WWWW>> А может оно разборное ?
WWWW>> Зачем этот бред!
Capt(N)> Ну Вы же прочитали ссылку? Кто и где это заявил ;)
У Беланенко из КГНЦ работа такая - фантазировать и прожектёрствовать. :D
А вот НПКБ уже рисует всякие плавучие мегаплатформы-аэродромы:
Прикреплённые файлы:
 
   61.061.0
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Curious> У Беланенко из КГНЦ работа такая - фантазировать и прожектёрствовать. :D
Curious> А вот НПКБ уже рисует всякие плавучие мегаплатформы-аэродромы:
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Curious> У Беланенко из КГНЦ работа такая - фантазировать и прожектёрствовать. :D
Curious> А вот НПКБ уже рисует всякие плавучие мегаплатформы-аэродромы:

Подвижные инженерные средства базирования ВМС

Опыт второй мировой войны, по мнению специалистов инженерной службы ВМС ряда империалистических государств, убедительно показал, что для обеспечения временного базирования соединений кораблей, действовавших в удалённых районах Тихого и Атлантического океанов, необходимо иметь подвижные инженерные средства базирования. К ним относятся плавучие волногасящие устройства и причалы, сборно-разборные сооружения, комплекты паро-, водо-, тепло- //  www.zvo.su
 

Морские мобильные комплексы: концептуальные модели

Морской мобильный аэродромный комплекс и морской мобильный островной комплекс: концептуальные модели   Авторы: Владимир Поленин, д.воен.н., профессорНиколай Хрымов, к.т.н.   ИСТОРИЯ ВОПРОСА И ТЕКУЩАЯ ДИСКУССИЯ Актуальность проблемы создания крупных морских плавучих мобильных искусственных сооружений как альтернативы береговым системам базирования водного и воздушного транспорта, способных исполнять роль передовых баз на уровне, недоступном современным авианосцам, становится все более очевидной. В материале М. Бояринова Читать далее //  dfnc.ru
 

Development Options For Mobile Offshore Base Technology | International Ocean and Polar Engineering Conference | OnePetro

Zueck, Robert, Taylor, Robert, and Paul Palo. "Development Options For Mobile Offshore Base Technology." Paper presented at the The Eleventh International Offshore and Polar Engineering Conference, Stavanger, Norway, June 2001. Download citation file: A Mobile Offshore Base (MOB) is a very large floating platform comprised of serially connected modules. Previous ISOPE papers described the MOB research program, identified research spin-offs, and assessed technical feasibility in support of a military logistics mission. //  Дальше — onepetro.org
 

Mobile Offshore Base: Theory or Reality

A Mobile Offshore Base (MOB), in theory, is a number of independently propelled semisubmersible modules that can be easily deployed to areas in need of military assistance. It’s primary functions... //  gcaptain.com
 

   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Вованыч #30.06.2021 20:34  @Curious#30.06.2021 20:08
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

Curious> плавучие мегаплатформы-аэродромы:

Аж 4 11711мод :)
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
-
edit
 

zen432

втянувшийся

Capt(N)>> Ну Вы же прочитали ссылку? Кто и где это заявил ;)
Curious> У Беланенко из КГНЦ работа такая - фантазировать и прожектёрствовать. :D
Curious> А вот НПКБ уже рисует всякие плавучие мегаплатформы-аэродромы:

Хоть картинка и левая, но это возможна единственный вариант получить плавучий аэродром. И место есть где строить, верфь у села Белокаменка Мурманской области
   89.089.0

xab

аксакал


zen432> Хоть картинка и левая, но это возможна единственный вариант получить плавучий аэродром. И место есть где строить, верфь у села Белокаменка Мурманской области

Смысл авианосца в том, что это ВЫСОКОМОБИЛЬНЫЙ плавучий аэродром.
Хрень на картинке совершенно бессмысленна, а с учетом затрат и просто вредительская.
Людей рисующих такие картинки и желающих освоить бюджетные средства надо сразу судить за мошенничество.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
Это сообщение редактировалось 01.07.2021 в 04:48
UA BigLoM 1 #01.07.2021 07:23  @Вованыч#30.06.2021 20:34
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Curious>> плавучие мегаплатформы-аэродромы:
Вованыч> Аж 4 11711мод :)

Три. Четвёртый, тот что по правому борту заходит, другого типа. Что-то компоновкой схожее с пр.775, только с пушкой? на баке.
......................................................
Звезда Доска смерти. :)
   77
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Curious>> А вот НПКБ уже рисует всякие плавучие мегаплатформы-аэродромы:
zen432> Хоть картинка и левая, но это возможна единственный вариант получить плавучий аэродром. И место есть где строить, верфь у села Белокаменка Мурманской области

Может такая платформа-плавбаза и пригодилась бы, только в таком качестве: Притащили, поставили, обкопали со всех сторон чтоб не утонула неровен час. И пользуйся. ;)
   77
MD Serg Ivanov #01.07.2021 08:31  @BigLoM 1#01.07.2021 07:44
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Curious>>> А вот НПКБ уже рисует всякие плавучие мегаплатформы-аэродромы:
zen432>> Хоть картинка и левая, но это возможна единственный вариант получить плавучий аэродром. И место есть где строить, верфь у села Белокаменка Мурманской области
B.1.> Может такая платформа-плавбаза и пригодилась бы, только в таком качестве: Притащили, поставили, обкопали со всех сторон чтоб не утонула неровен час. И пользуйся. ;)
А не дешевле остров намыть, как это делают китайцы?
Когда в китайской части моря появляется риф, он "как-то сам" превращается в остров. Затем он превращается в китайскую морскую базу. И становится уже совсем поздно что либо делать. А в итоге у Китая новая база. И таких примеров тысячи.
 
 


В чем заключается "китайский метод" борьбы США с Россией?

Президенту США Дональду Трампу предложили новый метод борьбы с Россией на международной арене. Это будет эволюция политики всей страны, и новые интриги. Так в чем же заключается "американо-китайский метод" борьбы с Россией? //  zen.yandex.ru
 
   1717
MD Serg Ivanov #01.07.2021 08:45  @brazil#29.06.2021 11:57
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> Поэтому в данной теме нужно обсуждать сам авианосец, а не его нужность или не нужность.
Правильное решение. В конце-концов тут же есть тема про полёты на Марс. И даже звездолёты обсуждают. Чем авианосец хуже? А то заклевали, панимаешь, разные дилетанты заслуженных специалистов.. Дурацкие вопросы задают.
   1717

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
xab> Смысл авианосца в том, что это ВЫСОКОМОБИЛЬНЫЙ плавучий аэродром.
xab> Хрень на картинке совершенно бессмысленна, а с учетом затрат и просто вредительская.
а какая у хрени скорость, не успеет что ли к заранее запланированному сроку начала операции?
   89.089.0
RU brazil #01.07.2021 12:12  @Serg Ivanov#01.07.2021 08:45
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Правильное решение. В конце-концов тут же есть тема про полёты на Марс. И даже звездолёты обсуждают. Чем авианосец хуже? А то заклевали, панимаешь, разные дилетанты заслуженных специалистов.. Дурацкие вопросы задают.
Самый парадоксальный факт, что вы наиболее активный участник в теме про авианосец. Обсуждать нужность или не нужность необходимо в другой теме, например про доктрину.
Фактически новостей про новый авианосец не так много. Но именно вы раздуваете тему больше всех: у вас и больше сообщений и сообщения больше всего по объему текста и картинок.
Вот почему так? Словно вы пытаетесь отговаривать от планов по созданию нового авианосца :D :D :D
Ну реально там буквально три модели: Шторм, Шторм-КМ(который на 40000+), Ламантин, которые возят с выставки на выставку, все давно обсуждено и пережевано. Тема бы себе спокойно чахла, пару постов после очередной выставки или высказываний очередного непонятного источника про авианосец и тишина до следующей новости. Но нет, вы натаскиваете тонны картинок и фантастических прожектов лишь бы авианосца не было. :D :D :D
И главное, вы же не в России живете, откуда такое не желание, чтобы у России был новый авианосец?
   91.0.4472.11491.0.4472.114

zen432

втянувшийся

xab> Смысл авианосца в том, что это ВЫСОКОМОБИЛЬНЫЙ плавучий аэродром.
xab> Хрень на картинке совершенно бессмысленна, а с учетом затрат и просто вредительская.
xab> Людей рисующих такие картинки и желающих освоить бюджетные средства надо сразу судить за мошенничество.
Я-же говорю о концепции, а не представленной картинке. Такой "плавучий остров" собранный из ЖБ понтонов и способный своим ходом в 12-16 узлов дойти необходимого места. Высокомобильными сейчас можно считать только авиационные и космические системы. А морские еще и хорошо отслеживаемыми.
   89.089.0
NL Serg Ivanov #01.07.2021 13:37  @brazil#01.07.2021 12:12
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> Самый парадоксальный факт, что вы наиболее активный участник в теме про авианосец. Обсуждать нужность или не нужность необходимо в другой теме, например про доктрину.
Спасибо. :)
brazil> Фактически новостей про новый авианосец не так много. Но именно вы раздуваете тему больше всех: у вас и больше сообщений и сообщения больше всего по объему текста и картинок.
brazil> Вот почему так? Словно вы пытаетесь отговаривать от планов по созданию нового авианосца :D :D :D
brazil> Ну реально там буквально три модели: Шторм, Шторм-КМ(который на 40000+), Ламантин, которые возят с выставки на выставку, все давно обсуждено и пережевано. Тема бы себе спокойно чахла, пару постов после очередной выставки или высказываний очередного непонятного источника про авианосец и тишина до следующей новости. Но нет, вы натаскиваете тонны картинок и фантастических прожектов лишь бы авианосца не было. :D :D :D
Блин, что бы не сказать хуже, ну неужели не доходит, что форум живёт с рекламы, а рекламу размещают от посещаемости? :)
А фантастичней картинок чем Шторм, Шторм-КМ(который на 40000+), Ламантин сложно придумать.
   1717
RU Полл #01.07.2021 13:51  @Serg Ivanov#01.07.2021 13:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Блин, что бы не сказать хуже, ну неужели не доходит, что форум живёт с рекламы, а рекламу размещают от посещаемости? :)
Ну если вам для пожевать:

:)
   89.089.0
RU brazil #01.07.2021 15:59  @Serg Ivanov#01.07.2021 13:37
+
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Блин, что бы не сказать хуже, ну неужели не доходит, что форум живёт с рекламы, а рекламу размещают от посещаемости? :)
Вы хотите сказать, что вы живете к рекламы на сайте? Чем больше сообщений, тем больше заработок??? :eek:
   91.0.4472.12491.0.4472.124

xab

аксакал


zen432> Такой "плавучий остров" собранный из ЖБ понтонов и способный своим ходом в 12-16 узлов дойти необходимого места.

12-16 узлов???
Это же какая энергетика должна у него быть?
Без ЯСУ как у четырех Нимицев не обойтись.
А любая другая дай бог 5 узлов в полный штиль.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU Retvizan #01.07.2021 17:41  @Полл#01.07.2021 13:51
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Полл> Ну если вам для пожевать:

так может это лучше в профильную ветку?
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU riven-mage #01.07.2021 19:12  @brazil#29.06.2021 11:57
+
+1
-
edit
 

riven-mage

опытный

brazil> Когда человек с дивана лучше знает, чем командующий ВМФ, что нужно флоту, то это или Мюнхаузен или шпиён

К сожалению, разнож-ца проектов корветов, БДК/УДК говорит о том, что и командующий ВМФ и остальные профильные конторы и отделы сами плохо понимают что нужно флоту :)
   2121

LtRum

старожил
★★☆
zen432>> Такой "плавучий остров" собранный из ЖБ понтонов и способный своим ходом в 12-16 узлов дойти необходимого места.
xab> 12-16 узлов???
xab> Это же какая энергетика должна у него быть?
xab> Без ЯСУ как у четырех Нимицев не обойтись.
xab> А любая другая дай бог 5 узлов в полный штиль.
Мощность пропорциональна 2/3 водоизмещения, и кубу от скорости.
Если принять размеры этой платформы 300*1900 м, с осадкой в 20 м, а обводы где-то как у супертанкера, то для 16 уз скорее где-то до 600 000 л.с., т.е. ~2.1 от Нимица.

ЗЫ. При этом если уменьшить скорость до 14 уз - то где-то 400 000, а 12 уз - вообще меньше чем 280 000 л.с. у Нимица.
   2121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru