Су-75 - новый лёгкий истребитель России

YYKK> Длина боковых отсеков соизмерима с подфюзеляжным.
Не уверен, там еще глубина отсека играет роль, по виду на одну ракету мд пространства и хватит, а некое пространство перед большим отсеком это вероятно место для шасси.

крот17> А ДСИ ли у него?
Щели для слива погранслоя точно нет, "жабр" тоже не видно.

EG54>> А современная война, не с басмачами, а с современным противником будет окопная?
Полл> А она будет?

Капитализм, передел мира, война не разделимы. Не думаю, что аналитики Запада такие же умные, как наши ура-патриоты блогеры, к примеру. Они прекрасно знают и понимают возможности ВС, а главное возможности нашей экономики. По большей части они ей и владеют. Не думаю, что этот коммерческий проект на самолетную тему заставит их задуматься или испугаться.
В случае войны мы точно будем в раю. Но это не означает, что Запад окажется в аду.
Не смотря на понты, в известных боевых действиях поссоветского периода явных ляпов предостаточно. Но правда есть нынешние кавалеры ордена Суворова... На них вся надёжа.

Полл> На конкурсе MMRCA предложение МиГа было отклонено на первом этапе. МиГ-35 не проиграл Рафалю - он не соответствовал требованиям этого конкурса.

был допущен к конкурсу и отсеян уже в процессе конкурса ... Сиречь юли не юли проиграл в конкурсе...




Полл> У тебя проблема с пониманием масштаба задач и потребного финансирования.

да как сказать давай посмотрим сколько денег пришлось вложить в поддержание штанов , попытки продать , стимуляцию спроса и так далее.. если бы это все вложили сразу (а старт то был в "тучные годы" тогда легче было их выделить) то хватило бы и на Сеть обслуживания , и на старт разработки дублера двигателя и на яхту размером с линкор всем причастным ...


t.b.>> 1)Для начала надобно предметно доказать что на су-75 будут использоватся перечисленные нароботки ...
Полл> Фотографии стоек Су-75 и МиГ-35,

фото стоек там привели не от миг-35 и даже не миг-29к (тадам!) ...


Полл> кокпита Су-75 и Су-57 рядом уже приводили.

и они внезапно если чемто и похожи то концепцией которая у сухого примерно такая этак с су-17 ... все остальное разное ...


там есть общее но оно несколько другое ...





Полл> А европейский рынок спит и видит, как сделать себе конкурента? Они сейчас турок по БЛА щемят во все дыры, даже Канада эмбарго на поставку комплектующих для Байрактаров ввела.
Полл> Тот же вопрос.


Вопрос там один либо ты станешь подрядчиком и получиш с этого часть прибыли либо подрядчиком станет твой конкурент (история с турками и МС ,при положительном для турков исходе, думаю наведет европу на серию интересных мыслей) ... а если будешь например с РК долго торговаться корейцы сделают сами благо у них с всей нужной промышленностью порядок...

Полл>> Танк_бд предлагает пушку под сам воздухозаборник вешать.
Bredonosec> Я прочел, что в основной отсек. Который таки под.
Bredonosec> А на губу вешать некуда.
Bredonosec> Ударные нагрузки отдачи оторвут вместе с губой. Я на контейнерах не видел откатных устройств, значит усилие передается прямо на конструкцию, а это тонны ударной нагрузки.

створки шасси не занимают всей нижней плоскости губы и перехода от губы к основному отсеку вооружений ... вешай туда раму которая будет распределять нагрузку, вешай на один край пушку и потом за шасси размешай бк ...

Bredonosec> Осталось выяснить задачу, в которой это нужно.
Bredonosec> Если штурмовка земли, то...
Bredonosec> То и микроскоп для забивания гвоздей не очень годится, ломается быстро, тяжелый и неудобный.
Bredonosec> И по временной шкале штурмовка обычно относится к периоду, когда пво и ввс противника уже подавлены.


да у тебя таких задач в конфликтах малой интенсивности железнодорожными составами прям, пример сирия граница Израиля\Турции, Мьянма граница Китая и так далее ... когда ВТО слишком дорого , чугуном можно попасть не туда , а с той стороны границы могут стрелять ... Сиречь важно чтоб заметили тебя только над целью , а в случае огня стой стороны границы твоя малозаметность играла тебе на руку

m.0.>>> Тогда снова вопросы. Какая связь между: !) наличием пушки и развитием БКО; 2) наличием УРВВ с
m.0.> Понятно. "..., бабуля, это не ситуация, это проституция!"..
m.0.> Тогда что понимается под "воздушные цели противника"?

беспилотные и пилотируемые ЛА

m.0.> И можете привести пример такого комплекса БКО (со встроенной в его контур управления пушкой) на строевом объекте поколения 4++ и выше? В ридных березах или за бугром?


мы возможно друг друга не поняли , я говорю не о ситуации когда БКО оперирует пушкой ... а когда в следствии БКО никаких вариантов кроме пушки для того чтобы поразить цель несущую БКО не остается ...

Gloire>> Як-130 против 25-тонника?
Полл> Як-130 против Т-50.


а причем т-50 к полустелсу ??

YYKK> Судя по ролику Су-75 - новый лёгкий истребитель России [tramp_#20.07.21 14:01] в боковые отсеки размещается РВВ-СД. В презентации про пушку было сказано, что будет размечаться в объемах отсеков вооружения.
YYKK> P.S. Если посмотреть презентацию внимательно, то перед подфюзеляжным отсеком вооружения есть еще отсек для переменного оборудования.

там не понятно не отсек ли для носовой стойки шасси это ..

YYKK>> Длина боковых отсеков соизмерима с подфюзеляжным.
t.> Не уверен, там еще глубина отсека играет роль, по виду на одну ракету мд пространства и хватит, а некое пространство перед большим отсеком это вероятно место для шасси.

там вопрос хватит ли длины учитывая что у рвв-сд рули складывающиеся она требует меньшего размера отсека по диагонали ...

t.b.> а причем т-50 к полустелсу ??
А причем "полустелс" к авиастроительным возможностям Южной Кореи?
Посмотрим, смогут ли турки на следующий год поставку "Байрактаров" Польше осуществить в срок, или сорвут сроки из-за санкций.

t.b.>> а причем т-50 к полустелсу ??
Полл> А причем "полустелс" к авиастроительным возможностям Южной Кореи?

сиречь ты ничего об их авиапромке кроме как то что они делают т-50 узнать не посчитал нужным ? ни про вертолеты ни про лицензионную сборку с локализацией (БРЭО и ТРД) ....


Полл> Посмотрим, смогут ли турки на следующий год поставку "Байрактаров" Польше осуществить в срок, или сорвут сроки из-за санкций.

не юли ...

Bredonosec> на данный момент в идлибской зоне договорняк рф и турции.

В Идлибе заявленная турками задача их операции, отодвинуть САА на старую линию разграничения, не выполнена. "Защитили Идлиб" и т.д. суть махание кулаками после драки. В Ливии как уже сказано война не окончилась, и нефтяные поля контролируют российские ЧВК, а не турки. В Карабахе воевали все, а не одни беспилотники и тем более не одни байрактарки. Так что "три выигранные войны" существуют только в воображении байрактародрочеров.

Пара сечений

paralay> Пара сечений
Получается, условно, 2 КАБ-500 и 2 Р-73?

t.b.> створки шасси не занимают всей нижней плоскости губы и перехода от губы к основному отсеку вооружений
Губа не к чугунному мосту присоединена. И сама не чугунная. Как ни растягивай, все равно нагрузки на легкую конструкцию чрезмерны.

> когда ВТО слишком дорого , чугуном можно попасть не туда , а с той стороны границы могут стрелять ... Сиречь важно чтоб заметили тебя только над целью , а в случае огня стой стороны границы твоя малозаметность играла тебе на ру
1) вто дорого только на полигоне. Если считать вероятность сбития в стандартные 3%, то для самолета это означает гарантию сбития после примерно 30 атак.
А это значит, в стоимость одной атаки надо вносить 3% стоимости самолета. Если стандартно борт стоит порядка 60 млн $, то это стоимость атаки (не поражения, а атаки!) +$ 2 млн. И 3% стоимости пилота, примерно $300К. Не считая копеек типа стоимости летного часа в $ 20К, и цены бк.

Стоимость одной уасп порядка 50-150К.
Сравни это с 2,32 млн $. И то, при условии поражения с первой атаки. Если атаки 2 - уже 5 млн $.
Дорого выйдет.

2) малозаметность означает, что увидят тебя несколько позже. Если помнишь основную ф-лу рлокации, соотношение мощности и дальности идут как 4 степень. То есть, если снизишь эпр в 10 000 раз (с 3м² до 3см²), тебя увидят не с 300, а с 30 км.
Что это значит для расстояний порядка 500м - пояснять, или уже понятно?

paralay>> Пара сечений
капитан-123> Получается, условно, 2 КАБ-500 и 2 Р-73?
Ну для нынешнего времени вполне хватает, быстро и незаметно прилетел, отработал по конкретной цели в полуавтомате и также бысто ушел, никуда не снижаясь для опознания целей, с земли могут только уточнить целеуказание, причем при наличии аналога Гефеста можно и обычными болванками также точно отработать, ФАБ-500 вполне хватит, а цена и время работы минимальны, учитывая что вместо к примеру Су-25 или Су-27/30 используется однодвигательный сверхзвуковой самолет с внутренней подвеской ПН, в варианте ИБ будет сменой для МиГ-27..

Bredonosec> Губа не к чугунному мосту присоединена. И сама не чугунная. Как ни растягивай, все равно нагрузки на легкую конструкцию чрезмерны.

там до шасси не далеко сиречь силовые конструкции рядом исходя из этого если они изначально собирались вешать туда то места для крепления они вывели ...


Bredonosec> 1) вто дорого только на полигоне. Если считать вероятность сбития в стандартные 3%, то для самолета это означает гарантию сбития после примерно 30 атак.

почемуже тогда в сирии досихпор работают су-25 ?

Bredonosec> А это значит, в стоимость одной атаки надо вносить 3% стоимости самолета. Если стандартно борт стоит порядка 60 млн $, то это стоимость атаки (не поражения, а атаки!) +$ 2 млн. И 3% стоимости пилота, примерно $300К. Не считая копеек типа стоимости летного часа в $ 20К, и цены бк.
Bredonosec> Стоимость одной уасп порядка 50-150К.
Bredonosec> Сравни это с 2,32 млн $. И то, при условии поражения с первой атаки. Если атаки 2 - уже 5 млн $.
Bredonosec> Дорого выйдет.

ВТО емнип начинается этак от 250к ..цены меньше обычно касаются эрзаца для бпла


Bredonosec> 2) малозаметность означает, что увидят тебя несколько позже. Если помнишь основную ф-лу рлокации, соотношение мощности и дальности идут как 4 степень. То есть, если снизишь эпр в 10 000 раз (с 3м² до 3см²), тебя увидят не с 300, а с 30 км.
Bredonosec> Что это значит для расстояний порядка 500м - пояснять, или уже понятно?

это означает что веселые обладатели патриотов , экспортных с-300\с-400 , буков и прочих зрк сд-бд не смогут тебя спокойно вести и стрелять заранее

Bredonosec>> на данный момент в идлибской зоне договорняк рф и турции.
Udaff> В Идлибе заявленная турками задача их операции, отодвинуть САА на старую линию разграничения, не выполнена.
За счет договорняка, на который пошла рф.
И я напомню, что россия тоже не достигла поставленных задач, за уже 6 лет. И в конкретно той операции также. Хоть имела все шансы, если б не турки.
И напомню, что вкс рф бомбили идлиб в хлам днем и ночью. Как во вторую мировую. Во всю силу. И стоило туркам начать - все впустую.

После этого любые игры в термины - пустословие.

paralay>> Пара сечений
капитан-123> Получается, условно, 2 КАБ-500 и 2 Р-73?

2 толстых асп со сложенным крылом.
И то очень тесно.

капитан-123> Получается, условно, 2 КАБ-500 и 2 Р-73?
Теоретически в ОГРО лезут 4 ФАБ-500, но реализовано ли это мы пока не знаем. Благо хоть про три РВВ-СД там же, озвучили

t.b.> там до шасси не далеко сиречь силовые конструкции рядом
Носовая стойка принимает до 10% веса. Стандарт.
И это нагрузки вертикальные, на сжатие.
От пушки - сдвиг, кручение, ударные.
Не предназначено.

t.b.> почемуже тогда в сирии досихпор работают су-25 ?
Потому что они есть.
И основная их работа - сброс бомб с безопасной высоты, а не пушка в упор.

t.b.> ВТО емнип начинается этак от 250к ..цены меньше обычно касаются эрзаца для бпла
От 50к.
Четверть ляма - уже кр.

Bredonosec>> Что это значит для расстояний порядка 500м - пояснять, или уже понятно?
t.b.> это означает что веселые обладатели патриотов , экспортных с-300\с-400 , буков и прочих
Легко поразят машину. А равно даже мза и стрелковка с земли.
Это значит забивание гвоздей микроскопом.