[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
MD Serg Ivanov #01.07.2021 20:30  @brazil#01.07.2021 15:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Блин, что бы не сказать хуже, ну неужели не доходит, что форум живёт с рекламы, а рекламу размещают от посещаемости? :)
brazil> Вы хотите сказать, что вы живете к рекламы на сайте? Чем больше сообщений, тем больше заработок??? :eek:
Я - нет. Форум - да. Иначе как? Ты же вроде не совсем тупой - должен понимать, что за всё кто-то платит.
Сообщения мало кого волнуют. Рекламодателям интересно количество посещений страниц.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
Это сообщение редактировалось 01.07.2021 в 20:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


xab>> Без ЯСУ как у четырех Нимицев не обойтись.
xab>> А любая другая дай бог 5 узлов в полный штиль.
LtRum> Мощность пропорциональна 2/3 водоизмещения, и кубу от скорости.
LtRum> Если принять размеры этой платформы 300*1900 м, с осадкой в 20 м, а обводы где-то как у супертанкера, то для 16 уз скорее где-то до 600 000 л.с., т.е. ~2.1 от Нимица.
LtRum> ЗЫ. При этом если уменьшить скорость до 14 уз - то где-то 400 000, а 12 уз - вообще меньше чем 280 000 л.с. у Нимица.


Knock Nevis 13 узлов 564 763,00 тонн 50 000,00 л.с.

платформа 300*1900*20*0,8 = 7 980 000,00 тонн

7 980 000,00 / 564 763,00 * 2/3 * 50 000,00 = 538 278,89

У Нимитца на валу 260 000 л.с.

2 Нимитца для 13 узлов

Для 16 узлов будет около трех Нимитцев ( лень считать ).

Твоя поправка ну очень принципиальна, особенно в контексте всего остального.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
DE brazil #01.07.2021 21:11  @riven-mage#01.07.2021 19:12
+
-
edit
 

brazil

аксакал

riven-mage> К сожалению, разнож-ца проектов корветов, БДК/УДК говорит о том, что и командующий ВМФ и остальные профильные конторы и отделы сами плохо понимают что нужно флоту :)
Как правило командующие хотят всего самого лучшего, поэтому есть стремление к повышению возможностей кораблей. Ну а профильные отделы постепенно растут в профессиональном плане. Хотя в общем виде заметно метание между проектами.
   91.0.4472.12491.0.4472.124

LtRum

старожил
★★☆
xab>>> Без ЯСУ как у четырех Нимицев не обойтись.
xab> xab>> А любая другая дай бог 5 узлов в полный штиль.
LtRum>> Мощность пропорциональна 2/3 водоизмещения, и кубу от скорости.
LtRum>> Если принять размеры этой платформы 300*1900 м, с осадкой в 20 м, а обводы где-то как у супертанкера, то для 16 уз скорее где-то до 600 000 л.с., т.е. ~2.1 от Нимица.
LtRum>> ЗЫ. При этом если уменьшить скорость до 14 уз - то где-то 400 000, а 12 уз - вообще меньше чем 280 000 л.с. у Нимица.
xab> Knock Nevis 13 узлов 564 763,00 тонн 50 000,00 л.с.
657018 т. Путать дедвейт с водоизмещением - это просто невежество.

xab> платформа 300*1900*20*0,8 = 7 980 000,00 тонн яя
Коэффициент общей полноты можно взять 0,9, получиться даже больше - 10 260 001 т

xab> 7 980 000,00 / 564 763,00 * 2/3 * 50 000,00 = 538 278,89
Учись считать: (7980000/564763)^(2/3)*50000 = 292 232.
По моим данным:
(10 260 001/100000)^(2/3) * (16/13)3 * 50000 = 582 389.

xab> У Нимитца на валу 260 000 л.с.
280000.

xab> 2 Нимитца для 13 узлов
Для 13 - 312 380, это 1,11 *280000
Для 16 - 2,1.*280000

xab> Для 16 узлов будет около трех Нимитцев ( лень считать ).
Не лень, а не умеешь. 2,1, как я уже показал.

xab> Твоя поправка ну очень принципиальна, особенно в контексте всего остального.
2,1 это не 4.
А Нимицевская вполне сможет обеспечить 12 уз.

ЗЫ. Это не значит, что я за данную платформу, но считать нужно грамотно!
   2121
Это сообщение редактировалось 01.07.2021 в 21:51

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
LtRum> Мощность пропорциональна 2/3 водоизмещения, и кубу от скорости.
LtRum> Если принять размеры этой платформы 300*1900 м, с осадкой в 20 м, а обводы где-то как у супертанкера, то для 16 уз скорее где-то до 600 000 л.с., т.е. ~2.1 от Нимица.
Так водоизмещение у него как раз не слишком большое. Ибо не ящик, а санки на салазках.
Где-то 0.5-1 млн тонн.
 

   89.089.0

xab

аксакал


xab>> Knock Nevis 13 узлов 564 763,00 тонн 50 000,00 л.с.
LtRum> 657018 т. Путать дедвейт с водоизмещением - это просто невежество.

Я не располагаю таким количеством лишнего времени, что бы тратить его на скрупулёзный поиск данных для опровержения явного бреда.
Для прикидок пол/палец/потолок вполне подходит.
А твои умничания в контексте сфероконического расчета потребной мощности бетонного монстра выглядят просто нелепо.

LtRum> 2,1 это не 4.

Цифру 4 я назвал вообще не делая ни каких расчетов.
Как оказалось не сильно ошибся.
Ну и разумеется бредовость обсуждаемого предмета от этого ни на йоту не уменьшилась.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU brazil #01.07.2021 23:41  @Serg Ivanov#01.07.2021 20:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Я - нет. Форум - да. Иначе как? Ты же вроде не совсем тупой - должен понимать, что за всё кто-то платит.
Я серьезно не понимаю, за чем тебе перепечатывать стены текстов с других сайтов в теме про авианосец, при этом денег ты на этом не зарабатываешь и ты конкретно против авианосца. В чем тогда твой интерес?
Одних перепечаток доктрины страниц на -дцать. :D :D :D
Хотят себе адмиралы авианосцы и ладно, их еще годы ждать. ССЗ не готовы строить АВ, реальных проектов как не было так и нет, деньги вроде тоже экономят. В чем резон торпедировать тему с авианосцами? :p
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Дем> Так водоизмещение у него как раз не слишком большое. Ибо не ящик, а санки на салазках.

Да какая разница? Водоизмещение плавающего тела равно его массе.
   83.0.4103.11983.0.4103.119

LtRum

старожил
★★☆
xab>>> Knock Nevis 13 узлов 564 763,00 тонн 50 000,00 л.с.
LtRum>> 657018 т. Путать дедвейт с водоизмещением - это просто невежество.
xab> Я не располагаю таким количеством лишнего времени, что бы тратить его на скрупулёзный поиск данных для опровержения явного бреда.
Не нужно оправдываться - цифры написаны рядом в первом же попавшемся источнике.


xab> Для прикидок пол/палец/потолок вполне подходит.
Как выясняется - нет, не подходит.
И чтобы прикидывать - нужно опыт иметь и знания, чего у тебя явно нет.

xab> А твои умничания в контексте сфероконического расчета потребной мощности бетонного монстра выглядят просто нелепо.
Нелепо выглядят твои попытки умничать по тематике в которой не разбираешься.

LtRum>> 2,1 это не 4.
xab> Цифру 4 я назвал вообще не делая ни каких расчетов.
xab> Как оказалось не сильно ошибся.
Как оказалось ошибся и сильно. Впрочем ты никогда не признаешь свои ошибки.

xab> Ну и разумеется бредовость обсуждаемого предмета от этого ни на йоту не уменьшилась.
Кто знает....
   2121
MD Serg Ivanov #02.07.2021 08:45  @brazil#01.07.2021 23:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> Хотят себе адмиралы авианосцы и ладно, их еще годы ждать. ССЗ не готовы строить АВ, реальных проектов как не было так и нет, деньги вроде тоже экономят. В чем резон торпедировать тему с авианосцами? :p
А кто её торпедирует? Авианосцы и тема с авианосцами - не одно и тоже. Торпедированная тема - тема которую никто не читает.
brazil> Тема бы себе спокойно чахла, пару постов после очередной выставки или высказываний очередного непонятного источника про авианосец и тишина до следующей новости.
- вот это и есть торпедирование.
А так - в бредовости не сильно заносит с одной стороны, а с другой - бредовость отдельных предложений становится более явной. :) Ну и тема не тонет, развивается по маленьку.
   1717
Это сообщение редактировалось 02.07.2021 в 08:53
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Так водоизмещение у него как раз не слишком большое. Ибо не ящик, а санки на салазках.
Zenitchik> Да какая разница? Водоизмещение плавающего тела равно его массе.
А зачем авианосцу масса?
Если мы приравняем его к стальной плите толщиной 10 см (вряд ли больше палуб наберётся) - это полмиллиона тонн.
   89.089.0
RU brazil #02.07.2021 12:08  @Serg Ivanov#02.07.2021 08:45
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> А кто её торпедирует? Авианосцы и тема с авианосцами - не одно и тоже. Торпедированная тема - тема которую никто не читает.
А почему тему не читают? Потому что в ней море флуда, копипаста одной и той же доктрины, фантазии про БПЛА и спутники. Это такие "торпеды" в авианосец ;)

S.I.> А так - в бредовости не сильно заносит с одной стороны, а с другой - бредовость отдельных предложений становится более явной. :) Ну и тема не тонет, развивается по маленьку.
Бредовость это когда писать, что авианосцы не нужны и потом захламлять тему фантазиями про БПЛА, которые заменять все и вся.

Между тем по авианосцу полно реальных тем для обсуждения:
трамплин или катапульта, водоизмещение корабля, аэрофинишеры и многое другое.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
NL Serg Ivanov #02.07.2021 13:55  @brazil#02.07.2021 12:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> Между тем по авианосцу полно реальных тем для обсуждения:
brazil> трамплин или катапульта, водоизмещение корабля, аэрофинишеры и многое другое.
Ага ;) - ну давай выкладывай. Я с удовольствием почитаю. :)
   1717

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
brazil> Между тем по авианосцу полно реальных тем для обсуждения:
brazil> трамплин или катапульта, водоизмещение корабля, аэрофинишеры и многое другое.
Так всё из целей и задач вытекает.
А тут и с этим единства нет - одни хотят ударный дальнего океанского плавания, а другие каботажник ПВО.
   89.089.0
RU pkl #03.07.2021 01:35  @тащторанга-01#25.06.2021 17:59
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

тащторанга-01> Причем здесь ваше понимание? Тем более оно мягко говоря глупое. Вопрос то был, что противник под этим понимает. Вот, что важно.
При том, что тут некоторые товарищи собрались с американцами на море сражаться, для того и предлагают авианосец строить. Вот это глупость, причём всем глупостям глупость, т.к. нас разгромят. И противник это прекрасно понимает.
   77
RU pkl #03.07.2021 01:36  @тащторанга-01#25.06.2021 18:02
+
-
edit
 

pkl

аксакал

LtRum>>> ЗЫ. Обращения граждан в органы власти никто не отменял.
pkl>> Это я лучше Вас знаю.
тащторанга-01> Вот даже интересно стало. А вы уже обращались или сами готовили ответы на обращения?
По поводу чего? Авианосцев или вообще? Если что, обращения в органы власти составляю постоянно, это моя работа. Но не по авианосцам.
   77
+
-
edit
 

pkl

аксакал

riven-mage> Наверное, концепцию и обсуждать.
riven-mage> Нафига, так сказать, попу гармонь?
Модератор говорит нельзя, сие политика мерзкая, ею нельзя загрязнять благородный Морской. :(
   77
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Vodoborez>> Кольские сухие доки Новатэка каждый объемом 1400000м3, а у этого 774060
sam7> Там нет судостроительной базы.
Её Новатэку всё равно придётся создавать. Доки ведь сами по себе не заработают. Они уже клянчили контракт на ледокол.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

pkl

аксакал

S.I.> А не дешевле остров намыть, как это делают китайцы?
S.I.> https://www.lowyinstitute.org/sites/default/files/Fierycross.jpg
S.I.> https://zen.yandex.ru/media/...
Гм... у нас так умеют делать давно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кроншлот
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сухо
Правда, решительно непонятно, зачем их насыпать именно в Заполярье. Там что, островов не хватает?
   77

pkl

аксакал

brazil> Я серьезно не понимаю, за чем тебе перепечатывать стены текстов с других сайтов в теме про авианосец, при этом денег ты на этом не зарабатываешь и ты конкретно против авианосца. В чем тогда твой интерес?
Рискну предположить: человек живёт в Молдавии, но надеется, что Союз в том или ином виде рано или поздно возродится и Молдавия с Приднестровьем станут частью России. Но он также понимает, что Молдавию надо будет подтягивать до уровня России, что потребует вложения денег и в немалом количестве /сколько в Крым закачали, м?/. Соответственно, строительство океанского флота, авианосного, означает кардинальное изменение вектора внешней политики: о территориальном расширении с присоединением депрессивных регионов придётся забыть, т.к. деньги пойдут на флот, на его строительство и содержание. :)
   77
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
pkl> Рискну предположить: человек живёт в Молдавии, но надеется, что Союз в том или ином виде рано или поздно возродится и Молдавия с Приднестровьем станут частью России. Но он также понимает, что Молдавию надо будет подтягивать до уровня России, что потребует вложения денег и в немалом количестве /сколько в Крым закачали, м?/. Соответственно, строительство океанского флота, авианосного, означает кардинальное изменение вектора внешней политики: о территориальном расширении с присоединением депрессивных регионов придётся забыть, т.к. деньги пойдут на флот, на его строительство и содержание. :)
Регионы в которые Россия вложила немереные средства.. Неизвестно зачем, непонятно на кой. Заморские регионы тоже потребуют вложений. Гаити воевать? ;)
Это по простому называется: Жену отдай дяде, а сам иди к бл@ди.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
MD Serg Ivanov #04.07.2021 10:31  @Serg Ivanov#02.07.2021 13:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil>> Между тем по авианосцу полно реальных тем для обсуждения:
brazil>> трамплин или катапульта, водоизмещение корабля, аэрофинишеры и многое другое.
S.I.> Ага ;) - ну давай выкладывай. Я с удовольствием почитаю. :)
Э.. И долго ждать придётся ещё сих реальных тем для обсуждения? ;)
   91.0.4472.12491.0.4472.124
RU brazil #04.07.2021 13:20  @Serg Ivanov#04.07.2021 10:31
+
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Э.. И долго ждать придётся ещё сих реальных тем для обсуждения? ;)
Что вы так волнуетесь? В Ейске достраивают НИТКу, аэрофинишеры уже будут новыми ;)
   91.0.4472.12491.0.4472.124

brazil

аксакал

pkl> Рискну предположить: человек живёт в Молдавии, но надеется, что Союз в том или ином виде рано или поздно возродится и Молдавия с Приднестровьем станут частью России. Но он также понимает, что Молдавию надо будет подтягивать до уровня России, что потребует вложения денег и в немалом количестве /сколько в Крым закачали, м?/. Соответственно, строительство океанского флота, авианосного, означает кардинальное изменение вектора внешней политики: о территориальном расширении с присоединением депрессивных регионов придётся забыть, т.к. деньги пойдут на флот, на его строительство и содержание. :)
Спишу вас расстроить :D Никто уже не будет возрождать СССР тем более в прежнем виде. Если до 2014г Россию интересовала кооперация с предприятиями на левобережной Украине (юго-восток) (например Заря-Машпроект - ГТА), Моторосич - вертолетные двигатели и др.). То по пришествию лет импортозамещение позволит полностью заменить украинских поставщиков, произошла перетечка спецов, а где-то даже производства. Украина перестает быть интересной в экономическом плане для России, а в политическом плане так вообще становится более враждебной и деградирует как государство. Куда там до Молдовы, которая большей частью смотрит в Румынию и даже хочет с ней интегрироваться. Поэтому Россия будет сама восполнять все необходимые компетенции, нужно Арктику осваивать и Дальний Восток. Там поле не паханное на десятилетия хватит. Будет ради чего авианосцы строить ;)
   91.0.4472.12491.0.4472.124
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG intoxicated #04.07.2021 14:18  @brazil#04.07.2021 14:02
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

brazil> ..... Поэтому Россия будет сама восполнять все необходимые компетенции, нужно Арктику осваивать и Дальний Восток. Там поле не паханное на десятилетия хватит. Будет ради чего авианосцы строить ;)
Арктические авианосцы?
   89.089.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru