[image]

Месть В. Калоева это нормально? Ваше мнение??

 
1 2 3 4
RU СФ Mixalich #13.10.2021 19:23
+
+1
-
edit
 

СФ Mixalich

втянувшийся

//  russian7.ru
 

я лично очень его пьнимаю и не осуждаю!.мужской поступок!
   94.0.4606.7194.0.4606.71

  • stas27 [13.10.2021 19:28]: Редактирование параметров темы
RU D.Vinitski #13.10.2021 19:28  @СФ Mixalich#13.10.2021 19:23
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
С.M.> я лично очень его пьнимаю и не осуждаю!.мужской поступок!

Ну да. Не сидел - не мужик, ишака не иппал - не горец...
   94.0.4606.7194.0.4606.71
RU СФ Mixalich #13.10.2021 19:37  @D.Vinitski#13.10.2021 19:28
+
-
edit
 

СФ Mixalich

втянувшийся

С.M.>> я лично очень его пьнимаю и не осуждаю!.мужской поступок!
D.Vinitski> Ну да. Не сидел - не мужик, ишака не иппал - не горец...
и где ты это увидел,я вот и с зоной прмахнулся и с ишаком незадача,но не понимаю Вас

образованный человек,архитектор,так что все твои выпады мимоденег!!!

   94.0.4606.7194.0.4606.71
Это сообщение редактировалось 14.10.2021 в 14:41
RU AGRESSOR #13.10.2021 21:07  @СФ Mixalich#13.10.2021 19:23
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
С.M.> я лично очень его пьнимаю и не осуждаю!.мужской поступок!

Как сам бы поступил на месте Калоева, честно скажу, не знаю...

Но со стороны - увы, не понимаю. Многие мстили, убивая, и почему-то никому мести утешения не принесла, родных не вернула. Одно дело убийцу покарать, кто сознательно и намеренно твоих убил, но другое дело - убивать просто ошибшегося человека, кто, быть может, и сам страдает от осознания своей вины...
   77
BY Прохожий1990 #13.10.2021 21:21  @AGRESSOR#13.10.2021 21:07
+
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

С.M.>> я лично очень его пьнимаю и не осуждаю!.мужской поступок!
AGRESSOR> Как сам бы поступил на месте Калоева, честно скажу, не знаю...

Никто не может знать... и не дай бог никому...
Но.
Ведь совершенно никто не ответил за происшедшее ,- а ведь это была его жизнь...
ПМСМ- - история напоминает сюжет "Законопослушного гражданина"...
   94.0.4606.6194.0.4606.61
LV Amoralez #13.10.2021 21:29  @AGRESSOR#13.10.2021 21:07
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Amoralez

аксакал

AGRESSOR> Одно дело убийцу покарать, кто сознательно и намеренно твоих убил, но другое дело - убивать просто ошибшегося человека, кто, быть может, и сам страдает от осознания своей вины...


Ошибшийся человек повел себя при встрече с Калоевым очень вызывающе. За что в общем-то и получил.

P.S. Не думаю что авиадиспетчер хоть как-то переживал о случившемся.
P.S.S. Я не разделяю методов Калоева, но и не хочу (в совокупности всего с ним произошедшего) его осуждать за это.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+7
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Только причём здесь авиация? :eek:

Ведь совершенно очевидно, шо столь прогрессивный метод оценки качества работы вполне приложим к херургам, судейским, да и архитекторам в конце концов :D :D :D и способствует просто небывалому подъёму качества.

Ой!
   45.045.0
RU AGRESSOR #13.10.2021 21:40  @Amoralez#13.10.2021 21:29
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Amoralez> Ошибшийся человек повел себя при встрече с Калоевым очень вызывающе. За что в общем-то и получил.

Это со слов Калоева...
Не то что бы я не верю ему, но в такой безнадежной судебной ситуации адвокат наверняка посоветовал...

Amoralez> P.S. Не думаю что авиадиспетчер хоть как-то переживал о случившемся.

Мы этого не узнаем. Бог им обоим судья.
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
Замолчал навсегда перегруженный работой человек с неисправный связью на рабочем месте.

ЕМНИП конечно.
   2121
+
-
edit
 
ZaKos> Замолчал навсегда перегруженный работой человек с неисправный связью на рабочем месте.
Ну, практика скидывать русских на более низкие эшелоны, освобождая более экономичные для своих, таки была распространена. И вполне вероятно, что дисп потребовал сменить эшелон вниз, а не вверх, как требовал ткас, именно в связи с этим.
А в этом случае, если уж не автора практики, то непосредственно виновного в расход пустить - понятное желание.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
MD Мюллер #14.10.2021 15:17  @AGRESSOR#13.10.2021 21:40
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Мюллер

опытный


Amoralez>> Ошибшийся человек повел себя при встрече с Калоевым очень вызывающе. За что в общем-то и получил.
AGRESSOR> Это со слов Калоева...
AGRESSOR> Не то что бы я не верю ему, но в такой безнадежной судебной ситуации адвокат наверняка посоветовал...
Amoralez>> P.S. Не думаю что авиадиспетчер хоть как-то переживал о случившемся.
AGRESSOR> Мы этого не узнаем. Бог им обоим судья.
Вопрос не о ошибке, в принципе.Многие ошибки УК квалифицирует как составы конкретных деяний, влекущих уголовную ответственность,например,халатность. Нильсен НИКАКОЙ ответственности не понес.Его убийство есть своего рода воздаяние за гибель родных людей Калоева. С юридической точки зрения он есть преступник, с общечеловеческой оценку давать сложно....многие бы поступили так же....если бы,духу хватило
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU AGRESSOR #14.10.2021 15:33  @Мюллер#14.10.2021 15:17
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Мюллер> Нильсен НИКАКОЙ ответственности не понес.

Но это не вина Нильсена, что его суд не осудил. Как и не его заслуга, если бы суд его осудил. Он в любом случае был бы строго пассивной стороной. По идее, Калоеву следовало к судьям в дверь стучаться...
   77
LV Amoralez #14.10.2021 15:39  @AGRESSOR#13.10.2021 21:40
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

AGRESSOR> Это со слов Калоева...
AGRESSOR> Не то что бы я не верю ему, но в такой безнадежной судебной ситуации адвокат наверняка посоветовал...


1. Калоев узнал адрес авиадиспетчера. Значит, он - готовился к этому.
2. Суд земной, авиадиспетчера (трепавшегося в момент авиакатастрофы с девочками из службы "с*кс по телефону) за преступную халатность - серьёзно не наказал. Что дало виновнику гибели людей дополнительную уверенность в своих поступках.



AGRESSOR> Мы этого не узнаем. Бог им обоим судья.

Я думаю, что самый справедливый Суд их - рассудит. Без нас и без адвокатов.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
MD Мюллер #14.10.2021 15:49  @AGRESSOR#14.10.2021 15:33
+
+1
-
edit
 

Мюллер

опытный


AGRESSOR> Но это не вина Нильсена, что его суд не осудил. Как и не его заслуга, если бы суд его осудил. Он в любом случае был бы строго пассивной стороной. По идее, Калоеву следовало к судьям в дверь стучаться...
Суд не является виновником гибели семьи Калоева.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
MD Мюллер #14.10.2021 15:59  @AGRESSOR#14.10.2021 15:33
+
-
edit
 

Мюллер

опытный


AGRESSOR> Он в любом случае был бы строго пассивной стороной. По идее, Калоеву следовало к судьям в дверь стучаться...
Подозреваемый,обвиняемый,подсудимый,осужденный,оправданный не есть пассивной стороной.Это центральная фигура уголовного процесса.Уголовный Кодекс-свод норм права,решающий вопрос о "голове"-жизни,смерти человека,преступившего закон,его судьбе
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU AGRESSOR #14.10.2021 16:10  @Мюллер#14.10.2021 15:49
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Мюллер> Суд не является виновником гибели семьи Калоева.

Как говорил Шекспир, ЕМНИП, "Если судья оправдывает преступника, он становится соучастником". И в этом, как мне кажется, сильная логика. Если суд не наказал Нильсена - при наличии доказательств его вины - то суд отвечает за это. Установление справедливости и законности и есть прямая функция суда. Так что тут, исходя из логики, получаем два возможных варианта.
1. Доказательств полной вины Нильсена нет, и суд принял решение соразмерно.
2. Доказательства есть, и суд сознательно защитил преступника, сам став преступным с той самой простой и человеческой морали, с точки зрения которой и действовал Калоев (только выбрал Нильсена).
   77
RU AGRESSOR #14.10.2021 16:12  @Мюллер#14.10.2021 15:59
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Мюллер> Подозреваемый,обвиняемый,подсудимый,осужденный,оправданный не есть пассивной стороной.Это центральная фигура уголовного процесса.Уголовный Кодекс-свод норм права,решающий вопрос о "голове"-жизни,смерти человека,преступившего закон,его судьбе

Ответчик в суде, конечно, может в каком-то смысле влиять на процесс. Но его влияние обычно обратно пропорционально доказательствам против него. Если говорить о честном и профессиональном суде, конечно.
   77
MD Мюллер #14.10.2021 16:21  @AGRESSOR#14.10.2021 16:12
+
-
edit
 

Мюллер

опытный


AGRESSOR> Ответчик в суде, конечно, может в каком-то смысле влиять на процесс. Но его влияние обычно обратно пропорционально доказательствам против него. Если говорить о честном и профессиональном суде, конечно.
Ответчика в уголовном процессе нет.Ответчик,как сторона процесса присутствует в гражданском судопроизводстве.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
Мюллер>> Нильсен НИКАКОЙ ответственности не понес.
AGRESSOR> Но это не вина Нильсена, что его суд не осудил. Как и не его заслуга, если бы суд его осудил. Он в любом случае был бы строго пассивной стороной. По идее, Калоеву следовало к судьям в дверь стучаться...

К бенефециарам компаний управления ВД.
   2121
+
-
edit
 
ZaKos> К бенефециарам компаний управления ВД.
Тут знаешь, примерно как с войной в чечне надо бы начинать косить с саудовских принцев и видных демов в сша, но кровники резали непосредственно тех, кто резал их родню. Они люди простые, им недосуг идти по цепочке заказов вверх.
А зарезанный исполнитель - тоже мотивация остальным. И вверх по цепочке, и вбок..
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

Мюллер>>> Нильсен НИКАКОЙ ответственности не понес.
ZaKos> К бенефециарам компаний управления ВД.

Я видел разбор в сериале "За секунду до катастрофы" - они пришли к выводу, что виноват бардак в службе и экономия на диспетчерах, потому резать надо было буржуев.Калоев не мог этого знать и нашел наиболее подходящего.
   94.0.4606.8594.0.4606.85

ZaKos

аксакал
★☆
Мюллер>>>> Нильсен НИКАКОЙ ответственности не понес.
ZaKos>> К бенефециарам компаний управления ВД.
digger> Я видел разбор в сериале "За секунду до катастрофы" - они пришли к выводу, что виноват бардак в службе и экономия на диспетчерах, потому резать надо было буржуев.Калоев не мог этого знать и нашел наиболее подходящего.

Да
   2121
+
-2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ZaKos> Да

При всем бардаке прежде всего виноват экипаж Ту-154 нарушивший инструкции и проигнорировавший команду TCAS. Все остальное уже обстоятельства.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> Да
D.Vinitski> При всем бардаке прежде всего виноват экипаж Ту-154 нарушивший инструкции и проигнорировавший команду TCAS. Все остальное уже обстоятельства.

ЕМНИП выполняются указания диспетчера в таких случаях.
   2121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ZaKos> ЕМНИП выполняются указания диспетчера в таких случаях.


Расследование доказало беспочвенность этих обвинений. В отчете специалисты BFU указали прямые причины трагедии:

— В диспетчерском центре не заметили опасность своевременно, диспетчер дал пилотам Ту-154 команду на снижение в тот момент, когда ее выполнение уже не могло предотвратить столкновение с Boeing 757–200PF.


— Экипаж Ту-154 следовал инструкции диспетчера и снижался вопреки указанию системы TCAS.

Прямые причины столкновения самолетов были следствием системных нарушений:

— Международные правила работы с системой TCAS не были стандартизированы во всех государствах, были неполными или частично противоречили национальным инструкциям.

Дело в том, что в России команды диспетчера имели приоритет вопреки международной рекомендации считать приоритетными указания системы TCAS
 


С тех пор приоритет у УВД
   94.0.4606.8194.0.4606.81
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru