[image]

Эффективность реальных экранопланов – миф?

Теги:флот
 
1 116 117 118 119 120 231
RU Userg #22.10.2021 08:49  @Givchik11435#22.10.2021 08:36
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Givchik11435> Когда техника созданная своими руками приносит удовольствие своему создателю?
Это не считается.
В 90-х попалась статья, где описывали несунов с самарских заводов. Так там среди прочего была соковыжималка из каких то композитов для космоса. Прикинули ресурс, около 100 лет могла яблоки давить 24/360. И стоимость под 100 тысяч еще тех рублей.
   94.0.4606.6194.0.4606.61

Userg
userg

старожил
★★★
stas27> А гидросамолёты вполне себе востребованы, и массово. Тем более нужной размерности они уже были,
Стас, я же делал оговорку про иноземную инженерную школу. Они для себя задачу решат и воплотят. Возить туристов на тропических островах и по озерам аляски они решили как, а десятки тонн рыбы вокруг камчатки им ни кто не ставил.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
RU Givchik11435 #22.10.2021 09:14  @Userg#22.10.2021 08:49
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Givchik11435>> Когда техника созданная своими руками приносит удовольствие своему создателю?
Userg> Это не считается.
🤷 "Других реальных экранопланов у меня для вас нет"©
Userg> В 90-х попалась статья, где описывали несунов с самарских заводов. Так там среди прочего была соковыжималка из каких то композитов для космоса.

Соковыжималка это фигня...
А вот самогонный аппарат из титановых сплавов, сделанный несуном одного из судостроительных заводов Ленинграда, это ВЕСЧЬ 😁
С 79 года обеспечивает потребности в самой конвертируемой в деревне валютой 😁
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU Userg #22.10.2021 10:54  @Givchik11435#22.10.2021 09:14
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Givchik11435> А вот самогонный аппарат из титановых сплавов, сделанный несуном одного из судостроительных заводов Ленинграда, это ВЕСЧЬ 😁
Сначала весь такой сумлевающийся в отечественном судпроме, а как до дела дошло, так вестчи выпускает.
   94.0.4606.6194.0.4606.61
RU Givchik11435 #22.10.2021 11:40  @Userg#22.10.2021 10:54
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Userg> Сначала весь такой сумлевающийся в отечественном судпроме, а как до дела дошло, так вестчи выпускает.

Ну, в судпроме поменьше, а вот в инженерах-конструкторах, точнее проектировщиках, скажу прямо - сомневаюсь довольно сильно
🤷
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Userg> ... а десятки тонн рыбы вокруг камчатки им ни кто не ставил.

рыбу возят рефрижераторными судами, или рефконтейнерами на других "грузовиках" - вспоминаем тот же "Севморпуть". Зачем делать это экранопланами, я никак не пойму, - чтобы было дороже?
   77

EG54

аксакал

stas27> Я про самого Алексеева. Думаю, никто е будет отрицать, что инженером он таки был… Правда судя по критике, с которой тут выступают более технически грамотные форумчане, лучше было бы ему чем-то другим увлечься

Это до какого же уровня безнравственности нужно вознестись непризнанным гениям, чтобы указывать путь всемирно признанному конструктору с большой буквы. Даже чванливые янки, исключительная нация, и те вознесли на свой пьедестал почета Алексеева.
   88
RU EG54 #22.10.2021 12:41  @Верный союзник с Окинавы#21.10.2021 19:04
+
-
edit
 

EG54

аксакал

В.с.с.О.> И тут вдруг выясняется, что в Орлёнка не поместится по массе и 20-футовый контейнер... Если только полупустой.

Для вашего ВДРУГ следует принять к сведению под какую задачу проектировался Орленок. Тогда и вдруг не будет. Иначе вдруг обнаружится, что под истребитель Мрия как-то не тянет. Хотя оба эффективные самолеты.
   88
RU EG54 #22.10.2021 12:55  @Deadushka Mitrich#21.10.2021 21:42
+
-2
-
edit
 

EG54

аксакал

.
D.M.> То, что перечень, приведённый вами заканчивается началом 2000 годов ни о чём-то не говорит? Не?

Это говорит только об одном. Наш стратегический "брат на век" для нас совсем неизвестен. И Инфа про Китай и другого друга Беларусь подается в основном только в негативном ключе. Кроме военных парадов. Стоит только появиться какому -нибудь корреспонденту показывающий Китай в реальном свете, тут же он быстро исчезает с экранов.
А вот враг Турция в основном в положительном ключе. Турецкие фильмы на ЦТ, и снисходительное отношение к экспансии Турции в наши среднеазиатские республики. И корона не помеха для общения двух народов.
Что не удивительно. Если сравнивать достижения нашей "элиты" с китайской, то наша элита выглядит убого. А вот если сравнивать , скажем с украинской, то и божественный венец появляется. Вот поэтому Китай для нас величина неизвестная, которая без шумного пиара доказывает свое преимущество на Луне Марсе, в развитии экономики, науке и не стесняется повторять и ценить советский опыт. А мы его залили грязью, с соответствующими успехами.
   88

EG54

аксакал

LtRum> Givchik11435>> - несмотря на то что авионика развивается, управляемость/безопасность экраноплана остаётся неудовлетворительной
EG54>> Если коротко, то откровенная брехня.
LtRum> Это у вас откровенная брехня, а то, что написано Givchik11435 - реальность.

Сравните Givchik11435 не со мной, а с Алексеевым. Где критик, а где Гений.
   88
RU Виктор Банев #22.10.2021 12:58  @EG54#22.10.2021 12:38
+
+1
-
edit
 
EG54> Это до какого же уровня безнравственности нужно вознестись непризнанным гениям, чтобы указывать путь всемирно признанному конструктору с большой буквы. Даже чванливые янки, исключительная нация, и те вознесли на свой пьедестал почета Алексеева.
За что? За СПК? Они своих кучу понастроили. Но и у признанного конструктора бывают девиации творческой мысли. Бартини - много полезного сделал в коллективе, а вот его "Змей Горыныч" - уж простите....
   2121

LtRum

аксакал
★★☆

EG54> EG54>> Если коротко, то откровенная брехня.
LtRum>> Это у вас откровенная брехня, а то, что написано Givchik11435 - реальность.
EG54> Сравните Givchik11435 не со мной, а с Алексеевым. Где критик, а где Гений.
Вы пытаетесь прикрыть вашу брехню авторитетом Алексева, что еще раз показывает, что аргументов у вас нет.
Я хочу заметить, не являюсь однозначным противником экранопланов, может направление и сможет стать перспективным, но точно вижу одно: такие сторонники как вы (невежественное, лживые) только затрудняют развитие экранопланов, а вот грамотная критика, вроде Givchik11435 - она показывает недостатки, что позволяет или найти соответствующее применение или начать работы по их устранению.
   2121
RU Givchik11435 #22.10.2021 13:15  @EG54#22.10.2021 12:57
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> Сравните Givchik11435 не со мной, а с Алексеевым. Где критик, а где Гений.

"Когда замполит врёт, - каждый раз когда открывает свой рот"© а в этой теме каждый раз когда садится за клавиатуру

Эффективность реальных экранопланов – миф? [Givchik11435#04.10.21 19:03]

… Отнюдь, это замполиты вроде тебя "топят" за технические решения уже доказавшие свою несостоятельность по критериям"стоимость/эффективност ь" … Не "провидец", а гениальный реализатор Но вот в чем прикол... Если отбросить лозунги, то даже он не смог создать аппарат удовлетворивший заказчика ... Поэтому шел бы ты в сад(мальстрем) Там этаких дурашек пруд пруди// Морской
 

Сука ты конченная
Прячущая свою тупость и невежество за чужими именами
Это мое ИМХО
господа модераторы готов принять любое наказание, но от слов своих не откажусь
Прикреплённые файлы:
 
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU EG54 #22.10.2021 13:17  @Виктор Банев#21.10.2021 23:36
+
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> Полет на экране экономичнее полета за его пределами.
В.Б.> Вам тут уже раз десять с цифрами доказали, что НЕ экономичнее. А вы талдычите, как заведенный, одно и то же. Зачем?

Расчеты от фонаря даже вы не будете принимать за основу .

Вот пример, из нашумевшего в инете аппарата быстрее ветра. Профессор представил безупречные по расчетам доказательства невозможности двигаться по ветру быстрее ветра.
Только проиграл пари аппарату, которые 10 лет испытывал балбес(?)-инженер(10 тыс долларов)
Так что даже верные расчеты не есть основание поливать откровенной грязью Талант. Тупые инженеры НАССА, посетившие все планеты солнечной системы, и те сочли возможным прибыть через всю планету, чтобы лицезреть, по вашему не годный экраноплан.

Машина, что быстрее ветра: профессор физики Кусенко проспорил блогеру 10 000 долларов

Ученый заявил, что автомобиль, работающий только от энергии ветра не может двигаться быстрее потока воздуха - ведь это нарушает законы физики – Самые лучшие и интересные посты по теме: Blackbird, ветер, видео на развлекательном портале Fishki.net //  fishki.net
 
   88
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
EG54> ... Тупые инженеры НАССА,...

м-да. Тема давно созрела для Мальстрема. Голосую за перенос.
   77

EG54

аксакал

EG54>> EG54>> Если коротко, то откровенная брехня.
LtRum> LtRum>> Это у вас откровенная брехня, а то, что написано Givchik11435 - реальность.
EG54>> Сравните Givchik11435 не со мной, а с Алексеевым. Где критик, а где Гений.

Главный аргумент за ЭП сам Алексеев и его дела. Алексееву я верю, по его делам. Демагогам нет.

А главный критик по вашему аргументирует свою позицию так
Givchik11435> Сука ты конченная
Givchik11435> Прячущая свою тупость и невежество за чужими именами
Givchik11435> Это мое ИМХО
   88
RU Givchik11435 #22.10.2021 13:37  @EG54#22.10.2021 13:26
+
+3
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> Главный аргумент за ЭП сам Алексеев и его дела. Алексееву я верю, по его делам. Демагогам нет.

Единственный демагог в этой теме это ты
"Морпех ветеран служивший в полку ту-16"
- неуч даже не знавший, что десантный экраноплан Орленок не способен осуществить посадку на твердую поверхность
- балабол который нес пургу про "неспособность СВП зубр преодолеть обычный окопный бруствер"
- тупень, за 15 месяцев неспособный опровгнуть расчеты
- плагиатор беззастенчиво копирующий текст с чужого ЖЖ и даже не потрудившись проверить что именно копирует
- враль приписывающий оппоненту высказывания в адрес Алексеева, которых не было
Ну и главное, ты просто чмо
По совокупности
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
EG54> Главный аргумент за ЭП сам Алексеев и его дела.

срочно пишите Путину - он не знает ничего за экранопланы. На него вся надежда.
   77
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
EG54>> ... Тупые инженеры НАССА,...
Spinch> м-да. Тема давно созрела для Мальстрема. Голосую за перенос.

За.
   93.093.0
RU Виктор Банев #22.10.2021 14:02  @EG54#22.10.2021 13:17
+
+1
-
edit
 
EG54> Вот пример, из нашумевшего в инете аппарата быстрее ветра. Профессор представил безупречные по расчетам доказательства невозможности двигаться по ветру быстрее ветра.
Моряки уже много лет ходят быстрее ветра. "Профессор" просто был настолько "профессор", что не знал понятия "вымпельный ветер", который может быть больше истинного.
На "фордаках" же, пропеллер может генерить дополнительную мощность, передаваемую на движитель.О чем спорить?
EG54> Только проиграл пари аппарату, которые 10 лет испытывал балбес(?)-инженер(10 тыс долларов)
Оба неграмотные идиоты, что один, что второй.
EG54> Так что даже верные расчеты не есть основание поливать откровенной грязью Талант. Тупые инженеры НАССА, посетившие все планеты солнечной системы, и те сочли возможным прибыть через всю планету, чтобы лицезреть, по вашему не годный экраноплан.
Да ну? И что они там, со времен Липпиша, нового увидели? Масштабирование идеи?
Споттеры просто, наверное... :D
   2121
Это сообщение редактировалось 22.10.2021 в 14:13
KZ Верный союзник с Окинавы #22.10.2021 14:14  @Userg#21.10.2021 20:19
+
-
edit
 
В.с.с.О.>> И тут вдруг выясняется, что в Орлёнка не поместится по массе и 20-футовый контейнер... Если только полупустой.
Userg> Тот Орленок 28 тонн возил,убрать лишнее ни чего не мешает.

Угу, а контейнер весит 30,4 тонн.
   2121
RU smalltownboy #22.10.2021 14:31  @Userg#21.10.2021 18:37
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Userg> Гораздо проще взять за основу некий контейнер, который под определенные требования заполняется рыбаками, потом он транспортируется...
Прекрасная идея. Делаем стандартные контейнеры - морозильники и развозим их по рыбакам. Когда заполнятся забираем. Поскольку мороженая рыба храниться долго вывозить можно любым доступным транспортом. Осталось прикинуть себестоимость контейнера и срок окупаемости и предложение для арктической корпорации готово.
   93.093.0
KZ Верный союзник с Окинавы #22.10.2021 15:33  @EG54#21.10.2021 20:49
+
-
edit
 
EG54> первый в серии «TY» ОКАНТР «TY–1». Разработка, начавшаяся в 1996 году, велась только силами Отделения и была закончена в августе 1997 года. Изначально проект носил коммерческий характер и поэтому, по окончанию разработки, полномасштабный прототип не строился, а первый образец сразу поступил в коммерческое использование. После десятимесячной программы испытательных полетов, в 1999 году, впервые в истории Китая, экраноплан стал совершать коммерческие рейсы на озере Хучжоу, провинция Чжэцзян. Он регулярно использовался для прогулок туристов и совершал до 8 рейсов в день. Рассчитанный изначально на 15 пассажиров он был способен нести только 11 пассажиров. Причина этого в том, что в салон для комфортности пассажиров была дополнительно размещена система кондиционирования, что превысило изначальный вес на 300 кг, в других источниках на 100 кг (что составляет вес примерно 4 пассажиров).

Нормально так.

300/4 = 75 кг. 100/4 = 25 кг.

Это что за кондиционер с ТАКИМ удельным весом?

Каких-то данных удалось нарыть лишь по нему. 5300 кг взлётный вес, 16,5 * 11 * 4,90 (Д*Ш*В) габариты, 14 паксов/1050 кг груза, и два мотора HS6K, поршневики, по 400 л.с. каждый.

И не смейтесь, там максималка в 175 км/ч и крейсерская в 140...

Дальность в пределах 340 км и высота полёта от 0,6 до 1,2 метра.

На фоне Cessna Caravan вообще стыл какой-то.

А другие пепелацы, приведённые вами, как я понял, дальше проектов не ушли.

Пока лучшее, что нашёл по теме, но из-за взаимоисключающей параграфоты не дочитал.

EG54> Так что столица ЭП теперь Китай. И будет делать дело так же успешно, как и в космосе. И ЭП будем закупать у них, как всё закупаем сейчас .

Экранопланы TY-1 и 750,751 SWAN Китай – 13 фотографий

Альбом Экранопланы TY-1 и 750,751 SWAN Китай — Экранопланы-будущее Мировой Трансп. Системы — 13 фотографий //  vk.com
 

Таких уродцев нам не надо.
   2121
KZ Верный союзник с Окинавы #22.10.2021 15:34  @EG54#21.10.2021 21:00
+
-
edit
 
EG54> Китайцы испытали-обеспечили висение ЭП как вертолет( у земли конечно, а не в высоком небе). Но это был не Орленок(Орленка они просто повторили). Так что в принципе ни чего не мешало на разнотяге стартовых и маршевого двигателя сделать что-то подобное. Делали это с Орленком не известно. С предшественниками делали. Сажали на твердь, в конце полета. Колес то нет.

Пруф есть?
   2121
KZ Верный союзник с Окинавы #22.10.2021 15:37  @EG54#21.10.2021 21:03
+
-
edit
 
EG54>>> Ракета Энергия-тупик.
В.с.с.О.>> Угу. Чего стоит почти полная невозможность в случае отказа двигателя спасти ПН.
EG54> На Буране , в отличии от американцев была система спасения.

Которая не испытывалась. Вообще катапульты там были не универсальным средством, на многих режимах полёта они бы просто не спасли.

Если на старте/в полёте взорвётся ТТУшка или РД-170 - то никакая катапульта тебя уже не спасёт, а если отказ РД произошёл после их отделения, то можно всем планером долететь.
   2121
1 116 117 118 119 120 231

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru