Divergence
инфо
инструменты
Владислав Демченкo
_in_flight_061127-F-1234S-026.jpg/1024px-Boeing_JB-52E_(SN_57-0119)_in_flight_061127-F-1234S-026.jpg)
Invar
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pics.utro.ru/utro_photos/2004/12/06/128x128-crop/102big.jpg)
B-1 vs Ту-160
Теги:
Полл> А если оно раскладное трехсекционное, как на "Метеорите", и твои "2000 кг/кв.м" превращаются в 700? 
С раскладным крылом идет в попу весовое совершенство конструкции, а в формуле дальности Бреге именно оно решает ( под логарифмом)
С раскладным крылом идет в попу весовое совершенство конструкции, а в формуле дальности Бреге именно оно решает ( под логарифмом)
Divergence>> При заявленной длинне, складное крыло большего размера попросту не влазит.
Полл> А если оно раскладное трехсекционное, как на "Метеорите", и твои "2000 кг/кв.м" превращаются в 700?
Это раскладное трехсекционное?
Нанесение авиаударов Ту-95МС крылатыми ракетами Х-101 по объектам ИГИЛ в Сирии
Сегодня в 12 часов 6 минут стратегические бомбардировщики-ракетоносцы Ту-95МС нанесли удары крылатыми ракетами по объектам международных террористических группировок в Сирии. Взлетев с аэродрома Энгельс в Российской Федерации, бомбардировщики Ту-95 совершили перелет над территорией Ирана и Ирака. В воздушном пространстве Сирии экипажи стратегических ракетоносцев выполнили пуски крылатых ракет Х-101 по вскрытым разведкой наиболее важным объектам террористов ИГИЛ и АН-НУСРЫ в провинциях ДЕЙР-ЭЗ-ЗОР и ИДЛИБ.
Полл> А если оно раскладное трехсекционное, как на "Метеорите", и твои "2000 кг/кв.м" превращаются в 700?
Это раскладное трехсекционное?
Нанесение авиаударов Ту-95МС крылатыми ракетами Х-101 по объектам ИГИЛ в Сирии
Сегодня в 12 часов 6 минут стратегические бомбардировщики-ракетоносцы Ту-95МС нанесли удары крылатыми ракетами по объектам международных террористических группировок в Сирии. Взлетев с аэродрома Энгельс в Российской Федерации, бомбардировщики Ту-95 совершили перелет над территорией Ирана и Ирака. В воздушном пространстве Сирии экипажи стратегических ракетоносцев выполнили пуски крылатых ракет Х-101 по вскрытым разведкой наиболее важным объектам террористов ИГИЛ и АН-НУСРЫ в провинциях ДЕЙР-ЭЗ-ЗОР и ИДЛИБ.
Прикреплённые файлы:
В.Д.> На предельно малой высоте
А она что то даст от средств ДРЛО ? Опять же загоризонтник тоже поднимет в воздух дежурные силы. В противном случае, если это самоубийственная атака, с большей скоростью, больше шанс долететь в точку сброса, хотя бы одному бомберу.
Вот только надо ли это делать. Скорее всего все цели первого удара давно расписаны по типам средств поражения.на то она и триада. Даже подлодки стали носителями стратегических КР.
А она что то даст от средств ДРЛО ? Опять же загоризонтник тоже поднимет в воздух дежурные силы. В противном случае, если это самоубийственная атака, с большей скоростью, больше шанс долететь в точку сброса, хотя бы одному бомберу.
Вот только надо ли это делать. Скорее всего все цели первого удара давно расписаны по типам средств поражения.на то она и триада. Даже подлодки стали носителями стратегических КР.
Divergence>> С полпинка потеря 100 км.ч по скорости.
с.т.> не думаю что военные США на это пошли бы.
Надо отдать должное, они долго сопротивлялись.
с.т.> не думаю что военные США на это пошли бы.
Надо отдать должное, они долго сопротивлялись.
Divergence>>> С полпинка потеря 100 км.ч по скорости.
с.т.>> не думаю что военные США на это пошли бы.
Divergence> Надо отдать должное, они долго сопротивлялись.
сопротивлялись??? ))ыыыы))) а ты смешной...
у них нет запчастей к тому древнему железу (савсем нет , ну вобще закончились) и у них денег не было на модернизацию.
нету у пана гегемона золотого запасу...посмотрим дадут ли им хоть это сделать.
замену мотогондол с установкой 4х нормальных двигателей - обломали, будут дальше на 8 моторных летать )))
а хотели вот так сделать
с.т.>> не думаю что военные США на это пошли бы.
Divergence> Надо отдать должное, они долго сопротивлялись.
сопротивлялись??? ))ыыыы))) а ты смешной...
у них нет запчастей к тому древнему железу (савсем нет , ну вобще закончились) и у них денег не было на модернизацию.
нету у пана гегемона золотого запасу...посмотрим дадут ли им хоть это сделать.
замену мотогондол с установкой 4х нормальных двигателей - обломали, будут дальше на 8 моторных летать )))
а хотели вот так сделать
В.Д.> Термоядерные заряды регулируемой мощности нужны для превентивных тактических ядерных ударов.
Что за дивный зверь - "превентивный тактический ядерный удар"? Ни разу не сталкивался с ним, можно описать его подробно?
В.Д.> Мы здесь обсуждаем ответный ядерный удар с применением специальных авиабомб с Ту-160 на предельно малой высоте. Возвращайтесь в нашу вселенную.
В моей Вселенной применение спецБЧ в виде авиабомб не рассматривается как основной способ применения стратегической авиации как минимум с 70 гг пошлого века, то есть уже полвека. На Ту-160 бомбардировочное вооружение изначально вообще не ставилось, и его размещение стало результатом опыта локальных конфликтов.
Но в локальных конфликтах ядерное оружие не применяется.
Полл>> Тот самый "Томагавк", здесь многократно поминаемый, в стратегической модификации при полете исключительно на предельно малой высоте имел дальность 2500 км. При том, что он взлетел в 1983 году.
В.Д.> Источник конкретно на 2500 км на предельно малой высоте?
Все. Данные первого мода "Томагавка" давно открытая и общеизвестная информация. Надо постараться, чтобы найти какие-то другие данные на эту КР.
Что за дивный зверь - "превентивный тактический ядерный удар"? Ни разу не сталкивался с ним, можно описать его подробно?
В.Д.> Мы здесь обсуждаем ответный ядерный удар с применением специальных авиабомб с Ту-160 на предельно малой высоте. Возвращайтесь в нашу вселенную.
В моей Вселенной применение спецБЧ в виде авиабомб не рассматривается как основной способ применения стратегической авиации как минимум с 70 гг пошлого века, то есть уже полвека. На Ту-160 бомбардировочное вооружение изначально вообще не ставилось, и его размещение стало результатом опыта локальных конфликтов.
Но в локальных конфликтах ядерное оружие не применяется.
Полл>> Тот самый "Томагавк", здесь многократно поминаемый, в стратегической модификации при полете исключительно на предельно малой высоте имел дальность 2500 км. При том, что он взлетел в 1983 году.
В.Д.> Источник конкретно на 2500 км на предельно малой высоте?
Все. Данные первого мода "Томагавка" давно открытая и общеизвестная информация. Надо постараться, чтобы найти какие-то другие данные на эту КР.
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 13:38
с.т.> замену мотогондол с установкой 4х нормальных двигателей - обломали, будут дальше на 8 моторных летать )))
А 4ре многоконтурные мотогондолы вписались в длинну стоек шасси? У них же диаметр явно больше.
А 4ре многоконтурные мотогондолы вписались в длинну стоек шасси? У них же диаметр явно больше.
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 13:54
с.т.>> замену мотогондол с установкой 4х нормальных двигателей - обломали, будут дальше на 8 моторных летать )))
Gasilov> А 4ре многоконтурные мотогондолы вписались в длинну стоек шасси? У них де диаметр явно больше.
ну видимо вписывались - фото видешь?
Gasilov> А 4ре многоконтурные мотогондолы вписались в длинну стоек шасси? У них де диаметр явно больше.
ну видимо вписывались - фото видешь?
В.Д.>> Термоядерные заряды регулируемой мощности нужны для превентивных тактических ядерных ударов.
Полл> Что за дивный зверь - "превентивный тактический ядерный удар"? Ни разу не сталкивался с ним, можно описать его подробно?
Был план нанесения Обезоруживающего удара 10000 КР. После которого типа Мы должны отказаться от ударов возмездия.
Полл> Что за дивный зверь - "превентивный тактический ядерный удар"? Ни разу не сталкивался с ним, можно описать его подробно?
Был план нанесения Обезоруживающего удара 10000 КР. После которого типа Мы должны отказаться от ударов возмездия.
В.Д.>>> Термоядерные заряды регулируемой мощности нужны для превентивных тактических ядерных ударов.
Полл>> Что за дивный зверь - "превентивный тактический ядерный удар"? Ни разу не сталкивался с ним, можно описать его подробно?
Gasilov> Был план нанесения Обезоруживающего удара 10000 КР. После которого типа Мы должны отказаться от ударов возмездия.
это не тактический удар...
Полл>> Что за дивный зверь - "превентивный тактический ядерный удар"? Ни разу не сталкивался с ним, можно описать его подробно?
Gasilov> Был план нанесения Обезоруживающего удара 10000 КР. После которого типа Мы должны отказаться от ударов возмездия.
это не тактический удар...
Divergence> В контексте выхода дежурной пары от внезапного ядерного удара по аэродромам интересует только режим взлета и набора высоты от сигнала "три зеленых свистка".
Режим взлета и набора высоты определяется не максимальной скоростью самолета, а его тяговооруженностью. А она у всех стратегов схожая.
Divergence> Применительно к более скоростному В-52
Он не более скоростной, а ровно такой же как и Ту-95. Скорости у них одинаковые, тяговооруженности тоже.
Divergence> по штатовским же подсчетам, при ударе всего лишь 10 ЯБЧ БРПЛ ( 100 ктн) по настильным траекториям у дежурного звена нет шансов от слова "совсем".
Это бред от диванных аналитиков типа тебя, а не подсчеты. Из зоны поражения такого боеприпаса взлетающий самолет выскочит за минуту. Шансов нет совсем только если нет никакого предупреждения об атаке и до ядерного взрыва над аэродромом никто не подозревает об ударе.
Divergence> PS. вот тебе и разгадка, почему никак не сподобятся поменять на нем движки, двигатели с большой степенью двухконтурности сразу же снизят скорость В-52 хоть и дадут дальность.
Ты же взлет считаешь. Там сопротивление двигателя никакой роли не играет. В режиме максимально быстрого набора высоты ты все равно будешь достаточно далеко от максимальной скорости. Важна только максимальная тяга двигателей.
Режим взлета и набора высоты определяется не максимальной скоростью самолета, а его тяговооруженностью. А она у всех стратегов схожая.
Divergence> Применительно к более скоростному В-52
Он не более скоростной, а ровно такой же как и Ту-95. Скорости у них одинаковые, тяговооруженности тоже.
Divergence> по штатовским же подсчетам, при ударе всего лишь 10 ЯБЧ БРПЛ ( 100 ктн) по настильным траекториям у дежурного звена нет шансов от слова "совсем".
Это бред от диванных аналитиков типа тебя, а не подсчеты. Из зоны поражения такого боеприпаса взлетающий самолет выскочит за минуту. Шансов нет совсем только если нет никакого предупреждения об атаке и до ядерного взрыва над аэродромом никто не подозревает об ударе.
Divergence> PS. вот тебе и разгадка, почему никак не сподобятся поменять на нем движки, двигатели с большой степенью двухконтурности сразу же снизят скорость В-52 хоть и дадут дальность.
Ты же взлет считаешь. Там сопротивление двигателя никакой роли не играет. В режиме максимально быстрого набора высоты ты все равно будешь достаточно далеко от максимальной скорости. Важна только максимальная тяга двигателей.
с.т.>>> замену мотогондол с установкой 4х нормальных двигателей - обломали, будут дальше на 8 моторных летать )))
Gasilov>> А 4ре многоконтурные мотогондолы вписались в длинну стоек шасси? У них де диаметр явно больше.
с.т.> ну видимо вписывались - фото видешь?
Тестовый двигун ближе к корпусу вижу, а вот ближе к краю крыла , есть сомнение. Крыло опускается. Пилон надо переделывать.
Gasilov>> А 4ре многоконтурные мотогондолы вписались в длинну стоек шасси? У них де диаметр явно больше.
с.т.> ну видимо вписывались - фото видешь?
Тестовый двигун ближе к корпусу вижу, а вот ближе к краю крыла , есть сомнение. Крыло опускается. Пилон надо переделывать.
Gasilov> Тестовый двигун ближе к корпусу вижу, а вот ближе к краю крыла , есть сомнение. Крыло опускается.
ну, проработки под 4 нормальных двигателя точно были...видимо как-то пути решения предлагались...
ну, проработки под 4 нормальных двигателя точно были...видимо как-то пути решения предлагались...
с.т.> это не тактический удар...
Наверно это ближе к Психической атаке.
Наверно это ближе к Психической атаке.
Gasilov> Тестовый двигун ближе к корпусу вижу, а вот ближе к краю крыла , есть сомнение. Крыло опускается.
Главное поворачивать аккуратно!
Главное поворачивать аккуратно!
Полл> Главное поворачивать аккуратно!
И ВПП пошире, под крайние стойки шасси.
И ВПП пошире, под крайние стойки шасси.
Divergence>> А чего зарубили НК-93?
с.т.> с того что он никому не нужен был.
с.т.> сделали один демонстратор, поняли что нафиг не нужное гг.но (закапотированный НК-12) закрыли.
Сделали/потратили таки до фига. В железе, топливе и работе. В отличие от Д-27
(почитай единственный ТВВД) не шмогли.
Про НК-12 - скорее путаница с ещё одним прожектом НК-62, но там капота не было
Тяга при большем m c ростом скорости действительно падает быстрее, эрго запас по ней/расходу воздуха очень даже нужён. У рекордного по m 93 его просто не обеспечить
У 52 зато взлет на форсированном режиме
В наружном (НК-6, ага
) контуре форсаж таки никем не освоен.
Divergence>> ЗЫ. B-52 максимальную скорость...
с.т.> а в моей реальности они будут ремоторизироваться на RR F130.
Высотно - скоростных в наличии нема ...так общие соображения.
с.т.> с того что он никому не нужен был.
с.т.> сделали один демонстратор, поняли что нафиг не нужное гг.но (закапотированный НК-12) закрыли.
Сделали/потратили таки до фига. В железе, топливе и работе. В отличие от Д-27
(почитай единственный ТВВД) не шмогли. Про НК-12 - скорее путаница с ещё одним прожектом НК-62, но там капота не было
Тяга при большем m c ростом скорости действительно падает быстрее, эрго запас по ней/расходу воздуха очень даже нужён. У рекордного по m 93 его просто не обеспечить
У 52 зато взлет на форсированном режиме
В наружном (НК-6, ага
) контуре форсаж таки никем не освоен.Divergence>> ЗЫ. B-52 максимальную скорость...
с.т.> а в моей реальности они будут ремоторизироваться на RR F130.
Высотно - скоростных в наличии нема ...так общие соображения.
Divergence>>> При заявленной длинне, складное крыло большего размера попросту не влазит.
Полл>> А если оно раскладное трехсекционное, как на "Метеорите", и твои "2000 кг/кв.м" превращаются в 700?
В.Д.> Это раскладное трехсекционное?
В.Д.> Нанесение авиаударов Ту-95МС крылатыми ракетами Х-101 по объектам ИГИЛ в Сирии - YouTube
Я не вижу аналогичного крыла, как на Метеорите.
Полл>> А если оно раскладное трехсекционное, как на "Метеорите", и твои "2000 кг/кв.м" превращаются в 700?
В.Д.> Это раскладное трехсекционное?
В.Д.> Нанесение авиаударов Ту-95МС крылатыми ракетами Х-101 по объектам ИГИЛ в Сирии - YouTube
Я не вижу аналогичного крыла, как на Метеорите.
Прикреплённые файлы:
В.Д.>> Источник конкретно на 2500 км на предельно малой высоте?
Полл> Все. Данные первого мода "Томагавка" давно открытая и общеизвестная информация. Надо постараться, чтобы найти какие-то другие данные на эту КР.
Источника не будет. В принципе я не удивлен. Всё остальное сказанное вами можно воспринимать, как ложь или бред.
Полл> Все. Данные первого мода "Томагавка" давно открытая и общеизвестная информация. Надо постараться, чтобы найти какие-то другие данные на эту КР.
Источника не будет. В принципе я не удивлен. Всё остальное сказанное вами можно воспринимать, как ложь или бред.
В.Д.> Я не вижу аналогичного крыла, как на Метеорите.
В запощенном ролике крыло Х-101 видно плохо, и мы даже не знаем, на ролике оно успело раскрыться полностью или раскрывалось далее.
В.Д.> Источника не будет. В принципе я не удивлен. Всё остальное сказанное вами можно воспринимать, как ложь или бред.
В Гугле забанили?
Возьми первые двадцать ссылок по запросу и прочти во всех них дальность и профиль полета. Найдешь другую информацию хоть в одной из двадцати?
В запощенном ролике крыло Х-101 видно плохо, и мы даже не знаем, на ролике оно успело раскрыться полностью или раскрывалось далее.
В.Д.> Источника не будет. В принципе я не удивлен. Всё остальное сказанное вами можно воспринимать, как ложь или бред.
В Гугле забанили?
Возьми первые двадцать ссылок по запросу и прочти во всех них дальность и профиль полета. Найдешь другую информацию хоть в одной из двадцати?
U235> Это бред от диванных аналитиков типа тебя, а не подсчеты. Из зоны поражения такого боеприпаса взлетающий самолет выскочит за минуту. Шансов нет совсем только если нет никакого предупреждения об атаке и до ядерного взрыва над аэродромом никто не подозревает об ударе.
Оценку вели во времена развертывания В-2 при живом СССР.
БРПЛ по настильной таектории ( подлетное время 12-15 минут), от обнаружения пуска до взлета 6.5 минут, первые пять минут В-1,В-2,КС-135 летят со скоростью 480 км.ч, последующие пять минут 770 км.ч.
Вот при таких условиях из парка в 210 бомбардировщиков (120 шт В-2 и 90 В-1В) выживает только 24%, а из 330 заправщиков всего лишь 14%.
Это при условии, что ЯБЧ имеют мощность 100 ктн ( 20 шт на каждую авиабазу).
Если противник перейдет на ЯБЧ в 400 ктн, то само существование стратегической авиации теряет смысл (выживших бомбардировщиков не более 18%, заправщиков вообще 5%)
ЗЫ. прикол в том, что без заправщиков В-1В не хватает дальности для нанесения ударов по СССР из-за чего их перевели в безядерный статус или засчитывали за один боезаряд.
Оценку вели во времена развертывания В-2 при живом СССР.
БРПЛ по настильной таектории ( подлетное время 12-15 минут), от обнаружения пуска до взлета 6.5 минут, первые пять минут В-1,В-2,КС-135 летят со скоростью 480 км.ч, последующие пять минут 770 км.ч.
Вот при таких условиях из парка в 210 бомбардировщиков (120 шт В-2 и 90 В-1В) выживает только 24%, а из 330 заправщиков всего лишь 14%.
Это при условии, что ЯБЧ имеют мощность 100 ктн ( 20 шт на каждую авиабазу).
Если противник перейдет на ЯБЧ в 400 ктн, то само существование стратегической авиации теряет смысл (выживших бомбардировщиков не более 18%, заправщиков вообще 5%)
ЗЫ. прикол в том, что без заправщиков В-1В не хватает дальности для нанесения ударов по СССР из-за чего их перевели в безядерный статус или засчитывали за один боезаряд.
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 14:13
Divergence> Оценку вели во времена развертывания В-2 при живом СССР.
B-2 начали развертывание в 1993 году. Давай-ка ссылку на то, о чем ты говоришь.
B-2 начали развертывание в 1993 году. Давай-ка ссылку на то, о чем ты говоришь.
Divergence>> Оценку вели во времена развертывания В-2 при живом СССР.
Полл> B-2 начали развертывание в 1993 году. Давай-ка ссылку на то, о чем ты говоришь.
Техническая информация ЦАГИ 1990 год.
Полл> B-2 начали развертывание в 1993 году. Давай-ка ссылку на то, о чем ты говоришь.
Техническая информация ЦАГИ 1990 год.
Divergence> Оценку вели во времена развертывания В-2 при живом СССР.
Divergence> БРПЛ по настильной таектории ( подлетное время 12-15 минут), от обнаружения пуска до взлета 6.5 минут, первые пять минут В-1,В-2,КС-135 летят со скоростью 480 км.ч, последующие пять минут 770 км.ч.
Divergence> Вот при таких условиях из парка в 210 бомбардировщиков (120 шт В-2 и 90 В-1В) выживает только 24%, а из 330 заправщиков всего лишь 14%.
Такая внезапная атака ставит крест на людском ресурсе. Эвакуации и рассредоточения просто не будет. Ради чего так начинать? Снизить нагрузку на почву?
Divergence> БРПЛ по настильной таектории ( подлетное время 12-15 минут), от обнаружения пуска до взлета 6.5 минут, первые пять минут В-1,В-2,КС-135 летят со скоростью 480 км.ч, последующие пять минут 770 км.ч.
Divergence> Вот при таких условиях из парка в 210 бомбардировщиков (120 шт В-2 и 90 В-1В) выживает только 24%, а из 330 заправщиков всего лишь 14%.
Такая внезапная атака ставит крест на людском ресурсе. Эвакуации и рассредоточения просто не будет. Ради чего так начинать? Снизить нагрузку на почву?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.Д.>> Я не вижу аналогичного крыла, как на Метеорите.
Полл> В запощенном ролике крыло Х-101 видно плохо, и мы даже не знаем, на ролике оно успело раскрыться полностью или раскрывалось далее.
В.Д.>> Источника не будет. В принципе я не удивлен. Всё остальное сказанное вами можно воспринимать, как ложь или бред.
Полл> В Гугле забанили?
Полл> Возьми первые двадцать ссылок по запросу и прочти во всех них дальность и профиль полета. Найдешь другую информацию хоть в одной из двадцати?
Вот здесь сказано, что он летит на предельно малой высоте только на дальности 800 км до цели.
Полл> В запощенном ролике крыло Х-101 видно плохо, и мы даже не знаем, на ролике оно успело раскрыться полностью или раскрывалось далее.
В.Д.>> Источника не будет. В принципе я не удивлен. Всё остальное сказанное вами можно воспринимать, как ложь или бред.
Полл> В Гугле забанили?
Полл> Возьми первые двадцать ссылок по запросу и прочти во всех них дальность и профиль полета. Найдешь другую информацию хоть в одной из двадцати?
Вот здесь сказано, что он летит на предельно малой высоте только на дальности 800 км до цели.
С «Гранатами» на «Томагавки» — часть II | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Окончание. Начало читайте в № 28, 2015 г. // vpk-news.ru
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 14:39
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
_in_flight_061127-F-1234S-026.jpg/1024px-Boeing_JB-52E_(SN_57-0119)_in_flight_061127-F-1234S-026.jpg.htm){kind=link}