Модели Судомодельной Компании "Маяк-Моделс".

boris2005> И проясните термин-"масштабный вес" 2.2 кгх48 то есть на масштаб дает 105,6 кг. Это как?

Старость - не радость. Объем (водоизмещение) пропорционален КУБУ масштаба.

boris2005> Напечатать мне могут в Новосибирске.

А чего в вашей Поднебесной нет ни одной конторы, которая печатает по частным заказам? Отправляете файл и денежку, получаете модель. И не надо никому ничего объяснять.

boris2005> Вот тут я не пойму. Сразу о КПВТ- мне именно ствол и нужен.

У меня есть отлитый ствол в 72-маштабе (вместе с БТР). Я его без лупы разглядеть не могу. А тут сотка. И чтобы пропечатались все отверстия на кожухе в таком масштабе, нужен очень качественный принтер. Бытовой китайский может не справиться.
Модельку скинуть могу. Просто хочу понять целесообразность затеи. Уж больно она мелкая в сотом масштабе.

boris2005>> И проясните термин-"масштабный вес" 2.2 кгх48 то есть на масштаб дает 105,6 кг. Это как?
G.s.> Старость - не радость. Объем (водоизмещение) пропорционален КУБУ масштаба.

Нет,это-то понятно, но не припоминаю,чтобы мы когда-то в моделях ориентировались на эту цифирь?Были значения осадки по масштабу,разрешенные превышения и прочие премудрости судейства.Но никогда не проверяли масштабный вес.

boris2005> Нет,это-то понятно, но не припоминаю,чтобы мы когда-то в моделях ориентировались на эту цифирь?Были значения осадки по масштабу,разрешенные превышения и прочие премудрости судейства.Но никогда не проверяли масштабный вес.

Вообще-то, посчитать масштабное водоизмещение модели надо ещё до постройки. Чтобы понимать, удастся ли впихнуть всю начинку и сколько останется на конструкции. Не понимаю как можно без этого.

fregat609> Да, конечно, что-то получилось у нас не очень хорошо или даже плохо и не с первого раза. Все-таки серийное производство - это совсем не эксклюзивное изготовление модели в течение нескольких лет.

Так Вы представитель производителя получается? Зачем было врать про "наткнулся на модель"? (см. аттач)
Отвратительно просто.

fregat609> Если у кого еще остались вопросы по нашей продукции всегда готов на них ответить.

Не обижайтесь, но у людей, хоть немного причастных к кораблям/катерам, ваша продукция вызывает только одну реакцию. Это не хейт или попытка как-то поднас@ать в вашем начинании, это объективная реальность.
Лично я никому бы не посоветовал приобретать. Уж лучше либо самому, либо дождаться чего-то более копийного. Какая-то фантазия на тему, не более.

fregat609> Только все-таки хотелось бы большего конструктивизма и конкретики, а не голословных обвинений не понятно в чем.

Нет никаких голословных обвинений. Просто в вашей ситуации проще сказать, что именно получилось (и то - под вопросом). Банальный вопрос - какие чертежи/теорию брали за основу? Сомневаюсь, что у вас в распоряжении была настоящая РКД. В сети гуляют несколько образчиков с сомнительной достоверностью (все они известны и на форуме разбирались). Более-менее "реальный" 205П начал "отрабатываться" совсем недавно.

boris2005>> Вот тут я не пойму. Сразу о КПВТ- мне именно ствол и нужен.
G.s.> У меня есть отлитый ствол в 72-маштабе (вместе с БТР). Я его без лупы разглядеть не могу. А тут сотка. И чтобы пропечатались все отверстия на кожухе в таком масштабе, нужен очень качественный принтер. Бытовой китайский может не справиться.
G.s.> Модельку скинуть могу. Просто хочу понять целесообразность затеи. Уж больно она мелкая в сотом масштабе.

Объясняю целесообразность: некоторое время назад я получил пачку смоляных ДШК в 1/100 прикинув количество я заложил стайку моделей ,где ДШК один из видных элементов. Две Мошки, БМО, Г-5, Д-3 и три модификации пр.123 "Комсомольцев". Так вот недоделанными остались Комсомольцы,.Старцеские глаза и руки заготовочки.... а реставрировать их не получается. Смола.однако.Так что мне нужно штук несколько ДШК и спарку КПВ.Принтеры у Леши хорошие ,дело только в программе.

G.s.> разочаровали вы меня, ребятки. Злобные агрессивные моделисты.

Сказал самый что ни на есть "злобный агрессивный моделист" ©

P.S. если это игрушка - пусть тогда топикстартером так и позиционируется - игрушкой, а не очередной "не имеющей аналогов" и "уникальной" моделью. В игрушке вообще неважно, имеет ли она в основе какой-либо прототип. Тут даже розовый слон с ЭД и винтом вполне себе смотрится. На то она и игрушка.

boris2005> Объясняю целесообразность:

Вот ствол КПВТ в сотке.

YAV> Так Вы представитель производителя получается? Зачем было врать про "наткнулся на модель"? (см. аттач)
YAV> Отвратительно просто.

ну как зачем! Бизнец стоит, продажи стоят, надо как-то втюхать, сие подобие на копию. они и каждой региональной федерации судомодельного спорта, предлагают быть распостранителями сего продукта, чей то генной инженерии, только никто не хочиет...

Д.3.> ну как зачем! Бизнец стоит, продажи стоят, надо как-то втюхать, сие подобие на копию. они и каждой региональной федерации судомодельного спорта, предлагают быть распостранителями сего продукта, чей то генной инженерии, только никто не хочиет...

Дима и нам предлагали распространять, а Коля Самарцев хотел наши коммерческие модели на сайт разместить под их брендом. Но мы подумали и решили "котлеты отдельно мухи отдельно". Тем более что и на саму ФСМР думаю скоро "мухи прилетят". Обидно однако......

fregat609> По поводу достойной модели 205-го у меня уже есть примеры собранных моделей в регионах. Пусть Андрей напишет какие у него проблемы.
Проблема одна ОГРОМНАЯ масса корпуса палубы и надстройки и на моторы акки и остальную начинку не хватает при нормальной осадке. Я уже не говорю что надо баласт положить на киль, а то он наровит перевернутся. Короче на Вашем корпусе палубы и настройке невозможно построить хорошую ходовую модель. Стендовую нет проблем, но она нам не нужна.
Если бы Вы сами собрали модель из своего набора то все бы поняли, а Вы денежку моделмикс заплатили за сборку ваших "шедевров". Зря Вы на этот форум пришли, не ваша аудитория.
Ни чего личного просто факты......
Да а по поводу Российских моделей для класса Ф4Б и покупке ФСМР у вас моделей - то в Питере делают очень приличных рыбаков за цену намного меньше чем у Вас. Да и прибалты делают Варяга в прекрасном качестве. И это толь то что я видел на соревнованиях, а в нете достойных моделей полно, но выбор при закупки пал посему то на "родную" фирму. Вот и лежат наборы теперь на полках и пылятся по кружкам большой страны.
Просто факты.....

Basin> Проблема одна ОГРОМНАЯ масса корпуса палубы и надстройки
Тут можно вспомнить слова товарища Огурцова: Работа проделана большая, но дело так не пойдет.

boris2005> ***
...Безумно тяжелый корпус, причем вышкуривание ничего не дает. 300 грамм для такого кораблика-очень много. Говорит ,что мальчишкм выклеивают в том же масштабе- 70-80 грамм. ...

…Прошу прощения, но мне как инженеру-кораблестроителю стало интересно, насколько действительно тяжелый корпус у этой модели из набора. И «тяжелый» - это сколько? 300 гр для модели в масштабе 1:48 это много? При реальном водоизмещении катера порядка 200 т в масштабе 1:48 водоизмещение модели будет 1800 гр.
По моим подсчетам площадь поверхности корпуса (без палубы) натурного судна около 460 кв.м. То есть в масштабе 1:48 получается 1996 кв.см. (460/48/48=0,1996 кв.м=1996 кв.см).
При толщине стеклопластикового корпуса в 1.5 мм и минимальной плотности стеклопластика 1,7 г/см3 получается масса никак не меньше 1996х0,15х1,7=509 гр. Даже если брать УГЛЕПЛАСТИК, плотностью 1,4 г/см, то будет 419 гр.!
Откуда «…мальчишки выклеивают в том же масштабе 70-80 грамм…»?
По моим скромным подсчетам, чтобы корпус весил 80 грамм его нужно делать из стеклопластика, толщиной 0,25 мм!
Поправьте меня, если я не прав…

P.S. Ни в коем случае не защищаю производителей данного набора – согласен, цена не адекватна качеству, наслышан не только по этому набору, но по их пожарному катеру тоже.

VOLAND65>

fregat609>> Можете мне Ваши контакты прислать?
G.s.> means -гав- mail.ru

Повторю на всякий случай. Ибо пока никаких писем не получал.

Я уже извинился перед уважаемой аудиторией за свое первое обращение и объяснил почему я так сделал.
fregat609>> Да, конечно, что-то получилось у нас не очень хорошо или даже плохо и не с первого раза. Все-таки серийное производство - это совсем не эксклюзивное изготовление модели в течение нескольких лет.
YAV> Так Вы представитель производителя получается? Зачем было врать про "наткнулся на модель"? (см. аттач)
YAV> Отвратительно просто.

fregat609> Я уже... объяснил почему я так сделал.

Вы про это "объяснение"?

мне казалось, так будет интереснее

 

Кхм... Тот случай, когда ложечки нашлись, но осадочек остался.

Спортсмены, которые делали КД модели, руководствовались принципом разработки спортивной модели для класса F4B, где, как я понимаю, чем больше у модели доработок, тем выше оценка на стенде. А уж как они справились с соотвествием прототипу - не мне судить. Я не спортивный судья. Вполне могу допустить, что где-то и перестарались с доработками. И вообще кто может сказать насколько точно должна соотвествовать модель прототипу в классе F4B или C? Тем не менее модель в производство запущена и пользуется спросом.
fregat609>> Если у кого еще остались вопросы по нашей продукции всегда готов на них ответить.
Вованыч> Не обижайтесь, но у людей, хоть немного причастных к кораблям/катерам, ваша продукция вызывает только одну реакцию. Это не хейт или попытка как-то поднас@ать в вашем начинании, это объективная реальность.
Вованыч> Лично я никому бы не посоветовал приобретать. Уж лучше либо самому, либо дождаться чего-то более копийного. Какая-то фантазия на тему, не более.
fregat609>> Только все-таки хотелось бы большего конструктивизма и конкретики, а не голословных обвинений не понятно в чем.
Вованыч> Нет никаких голословных обвинений. Просто в вашей ситуации проще сказать, что именно получилось (и то - под вопросом). Банальный вопрос - какие чертежи/теорию брали за основу? Сомневаюсь, что у вас в распоряжении была настоящая РКД. В сети гуляют несколько образчиков с сомнительной достоверностью (все они известны и на форуме разбирались). Более-менее "реальный" 205П начал "отрабатываться" совсем недавно.

Вообще без комментариев.
Как можно судить о состоянии бизнеса не имея финансовой документации?!
YAV>> Так Вы представитель производителя получается? Зачем было врать про "наткнулся на модель"? (см. аттач)
YAV>> Отвратительно просто.
Д.3.> ну как зачем! Бизнец стоит, продажи стоят, надо как-то втюхать, сие подобие на копию. они и каждой региональной федерации судомодельного спорта, предлагают быть распостранителями сего продукта, чей то генной инженерии, только никто не хочиет...

VOLAND65> ...Безумно тяжелый корпус, причем вышкуривание ничего не дает. 300 грамм для такого кораблика-очень много.
VOLAND65> По моим подсчетам площадь поверхности корпуса (без палубы) натурного судна около 460 кв.м. То есть в масштабе 1:48 получается 1996 кв.см. (460/48/48=0,1996 кв.м=1996 кв.см).
VOLAND65> При толщине стеклопластикового корпуса в 1.5 мм и минимальной плотности стеклопластика 1,7 г/см3 получается масса никак не меньше 1996х0,15х1,7=509 гр. Даже если брать УГЛЕПЛАСТИК, плотностью 1,4 г/см, то будет 419 гр.!
По идее толщина стеклопластика для модели должна быть от 0,5мм до 0,7мм, максимум 1мм для корпусов длиной 2м и более. Все остальное избыточная прочность и ненужный вес. Если пересчитывать по вашей формуле, взяв 0,5мм то получится 170гр. Это уже вполне приемлимо для небольшой модели.
Добиться такой толщины несложно, имея матрицу и вакумм-мешок. Не знаю какую технологию выбрали производители, но даже при выклеивании просто по болвану, вполне можно получить качественную корку толщины 0,5мм.

fregat609> Спортсмены, которые делали КД модели, руководствовались принципом разработки спортивной модели для класса F4B, где, как я понимаю, чем больше у модели доработок, тем выше оценка на стенде. А уж как они справились с соотвествием прототипу - не мне судить. Я не спортивный судья. Вполне могу допустить, что где-то и перестарались с доработками. И вообще кто может сказать насколько точно должна соотвествовать модель прототипу в классе F4B или C? Тем не менее модель в производство запущена и пользуется спросом.
Насколько я помню правила, модели F4B проходят стендовую оценку. Там есть правила по доработкам, при этом использование фото и чертежей прототипа приветствуется. Соответственно, чем ближе модель к прототипу, тем меньше грандиозных переделок предстоит моделисту по корпусу и надстройкам(самым "грязным" работам) и больше сосредоточиться на доработках деталировки и модели на свое усмотрение.
По поводу "излишних" доработок в модели производителями, вы себе польстили. Наоборот там поле непаханное по доработкам, начиная с корпуса.

fregat609> И вообще кто может сказать насколько точно должна соотвествовать модель прототипу в классе F4B или C?
На этот вопрос должны отвечать "ведущие судомоделисты", которые участвовали в разработке.

Мое мнение, чем ближе модель к прототипу, тем интереснее с ней работать. А когда берешь "полуфабрикат", да еще с перспективой исправлять ошибки производителя, то тут поневоле руки "опускаются".
Оправданием такого серьезного отступления от прототипа по корпусу и надстройкам может считаться, либо техническая сложность детали, либо отсутствие документации.
Если конечно модель производится с прицелом на спорт.
Если это просто на поиграться, или собрать конструктор, тогда вопросы снимаются.

fregat609> Вообще без комментариев.
fregat609> Как можно судить о состоянии бизнеса не имея финансовой документации?!
Ермошин Владимир Иванович...
Ну тут как в анекдоте про неуловимого Джо! Только перефразируя про модели, ваши модели!

-Билли?
-да Гарри?
-Билли Вы видите на соревнованиях засилие моделей фирмы Маяк-моделс?
- нет, Гарри не вижу.
-а почему, Гарри?
-а потому что Билли, они нафиг никому не нужны!

Непонятно, чегой такой гвалт и шум подняли уважаемые моделисты и примкнувшие? В кои веки появилась в России контора, ПРОИЗВОДЯЩАЯ модели кораблей, пусть, да, неидеальная, пусть с ошибками, но появилась! Живем уже 3 десятилетие в капитализьме, можно было б привыкнуть к правилам рынка - посмотрел, понравилось, поторговался-купил (некупил), или ходи дальше, ищи, что по душЕ. Зачем слюнями брызгать, г...ном обливать чужой труд? Можешь сделать лучше - сделай, стань успешным производителем, вытесни качеством и низкой ценой конкурента с рынка. Не можешь (не хочешь, не умеешь) - не "пугай рыбу"©. Что-то я не слышал подобных воплей на форуме по поводу моделей Robby, Graupner, Billing Boats и пр., хотя там и цены! и качество!!! (деталировка или давленый полистирол или нарезанные ДЕРЕВЯННЫЕ кубики-дощечки)??? Однако ж покупают и строят приличные модели. Кому не нравица, есть класс Ф2..., там твори-самовыражайся как хочешь (можешь). В своё время как смеялись над наборами ДОСААФа, ракетным и патрульным катерами, и некопийные и некачественные, а КАК они помогали и до сих пор помогают руководителям кружков и начинающим спортсменам построить свою первую модель!??
Так что завязываем быть "злыми моделистами".

П.С. У самого в постройке пожарный катер от "Маяка". Нормальная модель (были небольшие косяки в комплектации, все нормально порешалось с производителем) по нормальной цене и ходит прекрасно! И "Тарантул" на полке своей очереди ждёть...