[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
+
-
edit
 
Fakir> если это даёт 146%


То и оно. Даже цена не ясна.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU ДимитриUS #15.11.2021 06:58  @Дем#12.11.2021 15:18
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> Комплекс «Пищаль» предназначен для срыва полетного задания БЛА путем подавления каналов связи, управления и навигации БЛА с неподготовленных позиций участка охранения на дальности 2 км.
Дем> Оно только против хулиганов хорошо. Боевой БЛА может обойтись и без каналов связи.
для малых БЛА, всяких там квадрокоптеров + дроникадзе на финальной стадии атаки - подойдет - ибо на малые БЛА не засунешь нормальной автономной системы наведения и ИскИнт-кта, а значит всяко потребуется 2сторонняя связь с оператором-наводчиком для обнаружения-идентификации-захвата цели - вот ее то, связь, мы и будем помехами давить ...

а высоко-далеко летающие бЛА, да еще с самонаводящимися АСП типа Байрактара такой РЭБ-пукалке не по зубам, ими должные другие девайсы заниматься
   95.0.4638.6995.0.4638.69
RU Sandro #15.11.2021 11:34  @ДимитриUS#15.11.2021 06:58
+
+3
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
ДимитриUS> для малых БЛА, всяких там квадрокоптеров + дроникадзе на финальной стадии атаки - подойдет - ибо на малые БЛА не засунешь нормальной автономной системы наведения и ИскИнт-кта, ...

Уже засунули. Можно просто взять и купить. Hex Cube Black Flight Controller | PX4 User Guide

Кстати, во время последнего конфликта в Нагорном Карабахе применялись дроны с этим добром на борту. Да, Полл просил детали, а я забыл :(

Исправляюсь:
Прикреплённые файлы:
 
   52.952.9
15.11.2021 21:56, Полл: +1: Благодарю!
KZ Верный союзник с Окинавы #15.11.2021 21:05  @ДимитриUS#15.11.2021 06:58
+
-
edit
 
ДимитриUS> для малых БЛА, всяких там квадрокоптеров + дроникадзе на финальной стадии атаки - подойдет - ибо на малые БЛА не засунешь нормальной автономной системы наведения и ИскИнт-кта, а значит всяко потребуется 2сторонняя связь с оператором-наводчиком для обнаружения-идентификации-захвата цели - вот ее то, связь, мы и будем помехами давить ...

Да им и точности плюс-минус лапоть хватит. За ними кол-во, да и дальности малы.
   2121
RU ДимитриUS #16.11.2021 05:08  @Верный союзник с Окинавы#15.11.2021 21:05
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

В.с.с.О.> Да им и точности плюс-минус лапоть хватит.
для чего именно хватит? поразить дот/танк/машину или просто одинокого пехотинца? сколько грамм (!) ВВ можно запихнуть на типовой квадрик, особенно ежели туда еще более-менее продвинутую авионику-ГСН засунули, которая способна автономно действовать, не взирая на помехи джпс и глушение каналов радиосвязи?!? :eek:

тут вроде недавно проскакивал видос, как типа АСП с укровского байрактара долбануло по гаубице - и ничего особого не случилось ни с пушкой, ни с расчетом, который после подрыва поднялся и убежал подальше - а там то всяко помощнее БЧ будет, чем можно в квадрик засунуть...

> За ними кол-во
имх**тся мне, что такие "продвинутые" квадрики вряд ли будут дешевыми - и потому вряд ли много их можно будет наклепать
   95.0.4638.6995.0.4638.69
RU Дем #16.11.2021 19:04  @ДимитриUS#15.11.2021 06:58
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
ДимитриUS> для малых БЛА, всяких там квадрокоптеров + дроникадзе на финальной стадии атаки - подойдет - ибо на малые БЛА не засунешь нормальной автономной системы наведения и ИскИнт-кта, а значит всяко потребуется 2сторонняя связь с оператором-наводчиком для обнаружения-идентификации-захвата цели - вот ее то, связь, мы и будем помехами давить ...
Ну во-первых передатчик помехами не забьёшь - т.е. оператор картинку видеть будет.
Во-вторых - всё наведение можно сделать за пределами дальности подавления, дальше просто идти на цель по картинке - это уровень интеллекта компьютерной мыши, которая понимает насколько картинка в сенсоре вбок сдвинулась.
Ну и если у нас серьёзная военная система с тяжёлым БЛА для разведки и ретрансляции сигнала - то управляющий сигнал на снаряд будет приходить с него, с сильно другого направления чем помеха - и отделить раз плюнуть.
ДимитриUS> для чего именно хватит? поразить дот/танк/машину или просто одинокого пехотинца? сколько грамм (!) ВВ можно запихнуть на типовой квадрик
Квадрики - они разные бывают, иной и центнер утащит :D
ДимитриUS> имх**тся мне, что такие "продвинутые" квадрики вряд ли будут дешевыми - и потому вряд ли много их можно будет наклепать
Так наоборот, чем больше тем дешевле.
Ибо 99% денег уходит на разработку, а дальше собирай и запускай за копеечную стоимость экземпляра.
   94.094.0
UA Divergence #17.11.2021 09:24  @ДимитриUS#16.11.2021 05:08
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
ДимитриUS> имх**тся мне, что такие "продвинутые" квадрики вряд ли будут дешевыми - и потому вряд ли много их можно будет наклепать
"Много" понятие растяжимое.
Коммерческих БПЛА ( доставка грузов и тд и тп) в прошлом году сделали 850 тыс шт.
Всякой милюзги для частного владения порядка 5 миллионов шт.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
RU Полл #17.11.2021 09:33  @Divergence#17.11.2021 09:24
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Divergence> Коммерческих БПЛА ( доставка грузов и тд и тп) в прошлом году сделали 850 тыс шт.
Коммерческие БЛА сегодня в основном - носители профессиональной фото-видеотехники.
К слову сказать - далеко не всегда тяжелой.

Divergence> Всякой милюзги для частного владения порядка 5 миллионов шт.
В основном - игрушек.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем> Ну во-первых передатчик помехами не забьёшь - т.е. оператор картинку видеть будет.

Неверно. Не будет ничего оператор видеть, бо помеха от ПП будет приходить в общем случае с того же направления \ сектора, что и видеосигнал с БЛА на НПУ. И еще, это только в кино по нам (и наоборот) работает только один ПП, как правило в реальности - их несколько, распределенных определенным образом в пространстве. Можно конечно поиграть направленными антеннами на НПУ, но тут есть свои минусы.

Дем> Во-вторых - всё наведение можно сделать за пределами дальности подавления, дальше ...

Дальше начинается "дас ист фантастишь", бо это означает что потенциал (дальность) радиоканала по линии БЛА - НПУ должен быть больше потенциала для одного ПП по линии ПП - НПУ. Практически это реализуемо, но одним путем - резким увеличением чутья ПРМ на НПУ = значительному увеличению дальности подавления. Чтобы чисто энергетически обеспечить работу в помехах, в этом случае сигнал на входе ПРМ НПУ должен быть выше сигнала от ПП примерно на 10...14 dБн (при работе с одинаковой дальности), т.е. минимум на эту величину ПРД на БЛА должен быть мощнее ПРД ПП, что никогда не будет выполняться.
   88
Это сообщение редактировалось 17.11.2021 в 11:36
RU ДимитриUS #17.11.2021 11:40  @Дем#16.11.2021 19:04
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> имх**тся мне, что такие "продвинутые" квадрики вряд ли будут дешевыми - и потому вряд ли много их можно будет наклепать
Дем> Так наоборот, чем больше тем дешевле.
Дем> Ибо 99% денег уходит на разработку, а дальше собирай и запускай за копеечную стоимость экземпляра.

как не крутись, для ТПВ требуется германиевая оптика - а она и не собирается дешеветь

и вообще нормальную ГСН для автономной работы по наземным целям, да еще в микро-исполнении (чтоб на квадрик запихнуть) дешевле чем за 100 килобаксов не сделаешь - а ведь для нее еще требуется соответствующее энергопитание, где будем его брать, из батарей квадрика?? тогда квадрик не сможет лететь далеко и долго ;)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Sandro #17.11.2021 12:31  @ДимитриUS#17.11.2021 11:40
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
ДимитриUS> как не крутись, для ТПВ требуется германиевая оптика - а она и не собирается дешеветь

Нет, разумеется. Для тепловизоров делается оптика из дифторида магния. И это не единственный вариант.

ДимитриUS> и вообще нормальную ГСН для автономной работы по наземным целям, да еще в микро-исполнении (чтоб на квадрик запихнуть) дешевле чем за 100 килобаксов не сделаешь ...

Я выше привёл ссылку на пригодную для этого моноблочную ЭВМ и фотографии реально используемого в боевых действиях изделия на её основе. Ты отрицаешь очевидное.
   52.952.9
RU Дем #17.11.2021 18:00  @ДимитриUS#17.11.2021 11:40
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
ДимитриUS> и вообще нормальную ГСН для автономной работы по наземным целям, да еще в микро-исполнении (чтоб на квадрик запихнуть) дешевле чем за 100 килобаксов не сделаешь - а ведь для нее еще требуется соответствующее энергопитание, где будем его брать, из батарей квадрика??
Так не нужна совсем автономная работа, цель определяет оператор. Нужно вросто идти в точку куда он крестик выставил. Всего лишь компенсируя линейное увеличение картинки. Или не теряя из виду произвольный движущийся объект. Это задачи всего лишь чуть сложнее чем идти на лазерный маркер.
   94.094.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
m.0.> Неверно. Не будет ничего оператор видеть, бо помеха от ПП будет приходить в общем случае с того же направления \ сектора, что и видеосигнал с БЛА на НПУ.
Для этого надо "стрелять" не в направлении БЛА - а в направлении оператора. И не забываем про рельеф, который может его перекрыть
Ну и на крайний случай у боевого БЛА есть опция "атака источника помехи"

m.0.> Дальше начинается "дас ист фантастишь", бо это означает что потенциал (дальность) радиоканала по линии БЛА - НПУ должен быть больше потенциала для одного ПП по линии ПП - НПУ.
Военные БЛА не имеют ограничения по диапазону, попробуй угадай на какой частоте они работают.
И канал не обязательно только радио, можно и лазером. А там уже хотя бы немного иное направление - и уже помеха отсечена, ибо не попала на принимающий пиксель.
Если бы всё решалось мощностью как на более длинных волнах...
   94.094.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Неверно. Не будет ничего оператор видеть, бо помеха от ПП будет приходить в общем случае с того же направления \ сектора, что и видеосигнал с БЛА на НПУ.
Дем> Для этого надо "стрелять" не в направлении БЛА - а в направлении оператора...

Про линию ПП в посте четко сказано - она совпадает с линией сигнала на НПУ, впрочем, Вам видимо нет разницы.

Дем> ... И не забываем про рельеф, который может его перекрыть.

При этом скорее всего не будет связи и с БЛА, но это мелочи. А вот при "размещении" ПП по обеим линиям всегда учитывается размещение МП вдоль трассы радиоканала таким образом, что бы ПП всегда "видели" НПУ.

Дем> Ну и на крайний случай у боевого БЛА есть опция "атака источника помехи"

А, ну это конечно меняет дело.

m.0.>> Дальше начинается "дас ист фантастишь", бо это означает что потенциал (дальность) радиоканала по линии БЛА - НПУ должен быть больше потенциала для одного ПП по линии ПП - НПУ.
Дем> Военные БЛА не имеют ограничения по диапазону, попробуй угадай на какой частоте они работают.

Вообще то речь идет о дальностях в 2-х радиоканалах, а не используемых ими частотах, но ладно, отбросим эти неприятные мелочи. Но пора видимо покидать эту реальность - бо сие и за частоты неверно, т.к. частотный ресурс давно поделен между пользователями и свободных участков там нет. Поэтому подходящее под требования радиоканала их количество ограничено. И угадывать не надо.

Дем> И канал не обязательно только радио, можно и лазером. А там уже хотя бы немного иное направление - и уже помеха отсечена, ибо не попала на принимающий пиксель.

Пиксель + лазер это сурово без вариантов. А если сюда еще добавить, как недавно очень точно сказал наш президент, ИИ, то все ..., нет вопросов.

Дем> Если бы всё решалось мощностью как на более длинных волнах...

Логично, особенно за длинные волны.
   88
KZ Верный союзник с Окинавы #20.11.2021 16:58  @ДимитриUS#17.11.2021 11:40
+
+1
-
edit
 
ДимитриUS> и вообще нормальную ГСН для автономной работы по наземным целям, да еще в микро-исполнении (чтоб на квадрик запихнуть) дешевле чем за 100 килобаксов не сделаешь.

За 100К баксов тебе авто с автопилотом продадут.
   2121

Unix

опытный

Дем> Так не нужна совсем автономная работа, цель определяет оператор. Нужно вросто идти в точку куда он крестик выставил.
В общем то - да ...
Дем> Всего лишь компенсируя линейное увеличение картинки. Или не теряя из виду произвольный движущийся объект.
Ну совсем для начала, да - можно только это.
Дем> Это задачи всего лишь чуть сложнее чем идти на лазерный маркер.
Дем во всей красе © :D

PS: Описание работы Краснополя в сети есть, с неприятными для "простоты" моментами :)

PPS: Кидай код на *хаб - заценим как всё просто и элегантно :p :)
   94.094.0
RU кщееш #24.11.2021 09:12
+
+1
-
edit
 
Интересно
Прикреплённые файлы:
IMG_20211123_025821.jpg (скачать) [1039x1968, 483 кБ]
 
 
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Интересно

Нда.
Лет 10 назад я предлагал такое для самолётов (автоспуск на пушку самолёта)
   96.0.4664.4596.0.4664.45

mico_03

аксакал

кщееш>> Интересно
Naib> Нда.
Naib> Лет 10 назад я предлагал такое для самолётов (автоспуск на пушку самолёта)

На борту при работе по земле это (кроме распознавания) давно делает баллвычислитель, но летчик нажимает пуск в ручном режиме.
   88
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru