Полл
инфо
инструменты
tarasv
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg/128x128-crop/220px-F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg)
F-35: пациент скорее жив?
Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?Теги:
xab> Это тиристор на 20 ампер. Величина тока является определяющей.
xab> Искать тиристор именно на 50 вольт мне влом.
Да не проблема - возьми напряжение 200 В и ищи тиристор на 5 ампер.
Полл>> И даже у такого тиристора масса - 11 грамм.
xab> Тиристор это только начало цепочки.
Из безколлекторного электродвигателя и редуктора с качалкой.
У них, конечно, масса будет побольше.
xab> Я тебе разложил реальную схемотехнику на Точке и Эльбрусе.
"Точка" испытывалась с 1970 года. Ей в прошлом году ровно полвека с первого полета. Список того, чего у конструкторов "Точки" не было, а сейчас общедоступно - уже выше был.
xab> Искать тиристор именно на 50 вольт мне влом.
Да не проблема - возьми напряжение 200 В и ищи тиристор на 5 ампер.
Полл>> И даже у такого тиристора масса - 11 грамм.
xab> Тиристор это только начало цепочки.
Из безколлекторного электродвигателя и редуктора с качалкой.
У них, конечно, масса будет побольше.
xab> Я тебе разложил реальную схемотехнику на Точке и Эльбрусе.
"Точка" испытывалась с 1970 года. Ей в прошлом году ровно полвека с первого полета. Список того, чего у конструкторов "Точки" не было, а сейчас общедоступно - уже выше был.
Полл> Проблему представляют химические источники тока при выполнении наших требований по хранению.
А нет никакой проблемы с выбором среди классических! Они просто их не удовлетворяют на весь срок хранения Р. И выбор для эксплуатации простой - либо вводить промежуточную форму обслуживания (на часть ресурса, включая замену), либо размещать какой ни будь эксклюзив типа ампульной батареи (как было в лохматые года на 3Р10), либо расходовать на генерацию часть топлива. Хе, ну или уменьшать ресурс хранения. Далее не интересно.
А нет никакой проблемы с выбором среди классических! Они просто их не удовлетворяют на весь срок хранения Р. И выбор для эксплуатации простой - либо вводить промежуточную форму обслуживания (на часть ресурса, включая замену), либо размещать какой ни будь эксклюзив типа ампульной батареи (как было в лохматые года на 3Р10), либо расходовать на генерацию часть топлива. Хе, ну или уменьшать ресурс хранения. Далее не интересно.
xab> Какие габариты будут у этих "таблеток" при требуемой мощности?
По памяти диаметром 40...60 мм, высотой 15 ... 20 мм. Но это без штатного люминиего радиатора с большими ребрами. За мощность говорить не имеет смысла - например работал с плюшевым агрегатом номиналом 600 кВт на 220 В (стойки из нескольких штук), в пределе - на электровозах и еще кое где. Естественно в ТР подобных цепей в принципе нет.
По памяти диаметром 40...60 мм, высотой 15 ... 20 мм. Но это без штатного люминиего радиатора с большими ребрами. За мощность говорить не имеет смысла - например работал с плюшевым агрегатом номиналом 600 кВт на 220 В (стойки из нескольких штук), в пределе - на электровозах и еще кое где. Естественно в ТР подобных цепей в принципе нет.
xab> Какие нахрен химические источники тока?
xab> В таких ракетах для питания исключительно блоков управления используются турбогенераторы на пороховых газах.
Поэтому и было сказано "... либо использовать для генерации часть топлива", естественно в полете.
xab> В таких ракетах для питания исключительно блоков управления используются турбогенераторы на пороховых газах.
Поэтому и было сказано "... либо использовать для генерации часть топлива", естественно в полете.
xab>> Это тиристор на 20 ампер. Величина тока является определяющей.
xab>> Искать тиристор именно на 50 вольт мне влом.
Полл> Да не проблема - возьми напряжение 200 В и ищи тиристор на 5 ампер.
Полл>>> И даже у такого тиристора масса - 11 грамм.
Спор ни о чем - тиристоры даже в далекие лохматые года перекрывали с огромным запасом любые мощности в цепях регулирования электропитания, существовавшие в БЧ (как правило спец.) ТР. Современные комбинированные (со встроенным на входе полевым транзистором) + специализированная ИМС для регулировки - на любой вкус (хе, особенно импортные).
xab>> Искать тиристор именно на 50 вольт мне влом.
Полл> Да не проблема - возьми напряжение 200 В и ищи тиристор на 5 ампер.
Полл>>> И даже у такого тиристора масса - 11 грамм.
Спор ни о чем - тиристоры даже в далекие лохматые года перекрывали с огромным запасом любые мощности в цепях регулирования электропитания, существовавшие в БЧ (как правило спец.) ТР. Современные комбинированные (со встроенным на входе полевым транзистором) + специализированная ИМС для регулировки - на любой вкус (хе, особенно импортные).
Полл> "Точка" испытывалась с 1970 года...
Возможно, например по неофициальной инфе на 74 г. она еще не была принята на вооружение. Но по сравнению с лунами (комплексы 2К6 и 9К52) даже обычная точка была просто революционным шагом вперед.
Возможно, например по неофициальной инфе на 74 г. она еще не была принята на вооружение. Но по сравнению с лунами (комплексы 2К6 и 9К52) даже обычная точка была просто революционным шагом вперед.
m.0.> либо размещать какой ни будь эксклюзив типа ампульной батареи
Один из вариантов твердосолевые, как на фаготе.
Один из вариантов твердосолевые, как на фаготе.
xab>> Какие нахрен химические источники тока?
xab>> В таких ракетах для питания исключительно блоков управления используются турбогенераторы на пороховых газах.
m.0.> Поэтому и было сказано "... либо использовать для генерации часть топлива", естественно в полете.
Там отдельная шашка со своим режимом горения. Поджигается еще до запуска.
xab>> В таких ракетах для питания исключительно блоков управления используются турбогенераторы на пороховых газах.
m.0.> Поэтому и было сказано "... либо использовать для генерации часть топлива", естественно в полете.
Там отдельная шашка со своим режимом горения. Поджигается еще до запуска.
xab> Это тиристор на 20 ампер. Величина тока является определяющей.
xab> Искать тиристор именно на 50 вольт мне влом.
И что вы хотели показать? Что корпуса комлектухи 50 лет назад были "чугунные"? TO-220 с металлическим основанием сейчас самый крупный корпус тиристора для 20А. Типичный вес - 1.5 грамма. Полтора грамма. Прикрутите к конструкции и теплоотвода хватит на все время полета.
xab> Искать тиристор именно на 50 вольт мне влом.
И что вы хотели показать? Что корпуса комлектухи 50 лет назад были "чугунные"? TO-220 с металлическим основанием сейчас самый крупный корпус тиристора для 20А. Типичный вес - 1.5 грамма. Полтора грамма. Прикрутите к конструкции и теплоотвода хватит на все время полета.
m.0.>> либо размещать какой ни будь эксклюзив типа ампульной батареи
xab> Один из вариантов твердосолевые, как на фаготе.
Незнаком.
xab> Один из вариантов твердосолевые, как на фаготе.
Незнаком.
xab>>> Какие нахрен химические источники тока?
xab> xab>> В таких ракетах для питания исключительно блоков управления используются турбогенераторы на пороховых газах.
m.0.>> Поэтому и было сказано "... либо использовать для генерации часть топлива", естественно в полете.
xab> Там отдельная шашка со своим режимом горения. Поджигается еще до запуска.
Угу.
xab> xab>> В таких ракетах для питания исключительно блоков управления используются турбогенераторы на пороховых газах.
m.0.>> Поэтому и было сказано "... либо использовать для генерации часть топлива", естественно в полете.
xab> Там отдельная шашка со своим режимом горения. Поджигается еще до запуска.
Угу.
m.0.>>> либо размещать какой ни будь эксклюзив типа ампульной батареи
xab>> Один из вариантов твердосолевые, как на фаготе.
m.0.> Незнаком.
В неактивном состоянии в батарейке ни каких процессов не идет.
При инициализации крохотным пороховым зарядом расплавляется электролит и начинается реакция.
На Фаготе ЕМНИП хватало на 10 секунд обеспечения работы и пусковой и ракеты.
xab>> Один из вариантов твердосолевые, как на фаготе.
m.0.> Незнаком.
В неактивном состоянии в батарейке ни каких процессов не идет.
При инициализации крохотным пороховым зарядом расплавляется электролит и начинается реакция.
На Фаготе ЕМНИП хватало на 10 секунд обеспечения работы и пусковой и ракеты.
xab> В неактивном состоянии в батарейке ни каких процессов не идет.
xab> При инициализации крохотным пороховым зарядом расплавляется электролит и начинается реакция.
xab> На Фаготе ЕМНИП хватало на 10 секунд обеспечения работы и пусковой и ракеты.
Угу, понял. Но если есть: 1) корректировка траектории по внешним командам и дпс; 2) контроль автоматики и др.; 3) обеспечение работы радиовысотомера при подрыве; то это время для ВИП должно быть продлено на весь полет Р.
xab> При инициализации крохотным пороховым зарядом расплавляется электролит и начинается реакция.
xab> На Фаготе ЕМНИП хватало на 10 секунд обеспечения работы и пусковой и ракеты.
Угу, понял. Но если есть: 1) корректировка траектории по внешним командам и дпс; 2) контроль автоматики и др.; 3) обеспечение работы радиовысотомера при подрыве; то это время для ВИП должно быть продлено на весь полет Р.
m.0.> Угу, понял. Но если есть: 1) корректировка траектории по внешним командам и дпс; 2) контроль автоматики и др.; 3) обеспечение работы радиовысотомера при подрыве; то это время для ВИП должно быть продлено на весь полет Р.
Не ясно выразился.
Хватало на весь цикл работы оборудования ракеты и пусковой при полете на 2 км.
Не ясно выразился.
Хватало на весь цикл работы оборудования ракеты и пусковой при полете на 2 км.
Мужчины, по поводу неснятой заглушки двигателя, которая потом плавала и позорила "доблестные вмс-ввс США", позвольте внести ясность :
- при неснятой заглушке двигатель не запустится
- если она на жестяной основе, её засосет в ВНА так, что придётся высверливать и выковыривать монтажками или фомками
- если это брезентуха , она всё равно перекроет поток воздуха в турбокомпрессор, даже будучи сорванной и попавшей на предохранительную сетку или поворотные лопатки.
То есть , лётчик (даже нигер с улицы) увидит такую вилку по оборотам и Тгазов, и услышит такой помпаж, что продолжать взлёт не захочет никак. Скорей, побежит балласт из штанов вытряхивать.
Если там и плавали какие-то заглушки (что вряд ли), то может с ПВД ?
Учитывая то, что бОльшую часть управления СВВП на взлет-посадке всё-таки осуществляет автоматика - заглушка на " статике " или "динамике" может запросто стать критичной. С другой стороны - это дублируется , тогда надо не снять все заглушки. А это уже верх распи©дяйства...
- при неснятой заглушке двигатель не запустится
- если она на жестяной основе, её засосет в ВНА так, что придётся высверливать и выковыривать монтажками или фомками
- если это брезентуха , она всё равно перекроет поток воздуха в турбокомпрессор, даже будучи сорванной и попавшей на предохранительную сетку или поворотные лопатки.
То есть , лётчик (даже нигер с улицы) увидит такую вилку по оборотам и Тгазов, и услышит такой помпаж, что продолжать взлёт не захочет никак. Скорей, побежит балласт из штанов вытряхивать.
Если там и плавали какие-то заглушки (что вряд ли), то может с ПВД ?
Учитывая то, что бОльшую часть управления СВВП на взлет-посадке всё-таки осуществляет автоматика - заглушка на " статике " или "динамике" может запросто стать критичной. С другой стороны - это дублируется , тогда надо не снять все заглушки. А это уже верх распи©дяйства...
Saraevo> Прошу прощения, что встрял 
Это форум, так что все правильно сделал - кто не хочет, чтобы в их беседу встревали, ведет ее в личной переписке.
Это форум, так что все правильно сделал - кто не хочет, чтобы в их беседу встревали, ведет ее в личной переписке.
Saraevo>> Прошу прощения, что встрял
Полл> Это форум, так что все правильно сделал - кто не хочет, чтобы в их беседу встревали, ведет ее в личной переписке.
ОК, понял.
Полл> Это форум, так что все правильно сделал - кто не хочет, чтобы в их беседу встревали, ведет ее в личной переписке.
ОК, понял.
Saraevo> - при неснятой заглушке двигатель не запустится
В случае F-35B ничего не помешает двигателю запуститься, а вот дальше...
Если я правильно понял, заглушка была тут
В случае F-35B ничего не помешает двигателю запуститься, а вот дальше...
Если я правильно понял, заглушка была тут
Прикреплённые файлы:
"Вот тут" в рабочем положении закрыто створками. Ставить туда струбцину-заглушку-фиксатор и смысла нет, и опасно (сам создаёшь "тонкое место")
Створки эти сделаны для " вентиляторного воздуха" , если можно так выразиться. Чтобы пропустить максимальный объём воздуха, для обеспечения зависания или укороченного пробега на взлёте-посадке.
А воздух, забираемый в двигатель для горения - он идёт через заборники двигателей и ВНА. (входные направляющие аппараты).
Створки эти сделаны для " вентиляторного воздуха" , если можно так выразиться. Чтобы пропустить максимальный объём воздуха, для обеспечения зависания или укороченного пробега на взлёте-посадке.
А воздух, забираемый в двигатель для горения - он идёт через заборники двигателей и ВНА. (входные направляющие аппараты).
Saraevo> Створки эти сделаны для " вентиляторного воздуха", если можно так выразиться.
Для "вентиляторного воздуха" люк к носу от этих створок. Это - штатный воздухозаборник вертикального режима, подобный "жабрам" нашего МиГ-29 для взлета.
Для "вентиляторного воздуха" люк к носу от этих створок. Это - штатный воздухозаборник вертикального режима, подобный "жабрам" нашего МиГ-29 для взлета.
Конечно, этот самолёт я не изучал, но видел как-то в разрезе. 3 варианта, если не ошибаюсь.
Насчёт "жабер" - всегда думал, что это для предотвращения помпажа.
Наверное, был неправ
Наверное, был неправ
Странно. А зачем так усложнять конструкцию ? Люк, механизм закр-откр, риск отказов.... Неужели боятся через обычные заборники отвёртку с палубы поднять ? 
Или не хватает сечения штатных заборников на висении ?
Или не хватает сечения штатных заборников на висении ?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Saraevo> Конечно, этот самолёт я не изучал, но видел как-то в разрезе. 3 варианта, если не ошибаюсь.
Это схема прототипа F-35B, на серийных люк вентилятора стал одностворчатым.
Скорее нужно говорить о 3 моделях - сухопутной, палубной и вертикалке. Поскольку вариантов в каждой модели уже к десятку подходит.
Saraevo> Насчёт "жабер" - всегда думал, что это для предотвращения помпажа.
Тут нужно обязательно уточнять, что подразумевается под "жабрами". Если створки перепуска, слива погранслоя, как на Су-17 или F-18 - это против помпажа. Если воздухозаборники взлетного режима, как на МиГ-29, Як-130 или F-35B - это чтобы собственные газы или мусор с ВВП на взлете не глотать.
Это схема прототипа F-35B, на серийных люк вентилятора стал одностворчатым.
Скорее нужно говорить о 3 моделях - сухопутной, палубной и вертикалке. Поскольку вариантов в каждой модели уже к десятку подходит.
Saraevo> Насчёт "жабер" - всегда думал, что это для предотвращения помпажа.
Тут нужно обязательно уточнять, что подразумевается под "жабрами". Если створки перепуска, слива погранслоя, как на Су-17 или F-18 - это против помпажа. Если воздухозаборники взлетного режима, как на МиГ-29, Як-130 или F-35B - это чтобы собственные газы или мусор с ВВП на взлете не глотать.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
