Saraevo
инфо
инструменты
Invar
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/01/128x128-crop/15-10388621-i.jpg)
Ансат гидромеханический
Теги:
Это основные два кадра на индикаторах многофункциональных ИМ-14
ПКРД (приборы контроля работы двигателя и трансмиссии) и электро-схема
ПКРД (приборы контроля работы двигателя и трансмиссии) и электро-схема
Прикреплённые файлы:
Что нравится - это отражение в энергосистеме, как и топливной системе - подключённые шины, работающие или перекрытые краны, пути, отражаются понятно. Гадать не надо - что и где не сработало в случае отказа. Красота.
Прикреплённые файлы:
И даже тупо словами написано, что не включено или какой отказ.
Прикреплённые файлы:
Saraevo> Ансат изначально и был задуман с ЭДСУ. Как-то читал в Крыльях Родины или Вертолётной Индустрии (не помню) статью, как его создавали и задумывали. В дополнение к тому, что рассказывали на переучивании, на заводе. Было несколько занятий с конструкторами. Короче, творческий подход был, респект и уважуха.
Да я в курсе. ЭДСУ вообще шаг в будущее! Но когда нам объявили, что международной сертификации с ней не будет, нам пришлось "ломать" неплохую машину, сделав современную.
Удачи!
Да я в курсе. ЭДСУ вообще шаг в будущее! Но когда нам объявили, что международной сертификации с ней не будет, нам пришлось "ломать" неплохую машину, сделав современную.
Удачи!
Saraevo> Используется только у вояк, потому что на него нет гражданского сертификата. Росавиация оказалась слаба в коленках - выдать на него сертификат типа ВС.
Вроде уже есть у буржуев. А у нас ЭДСУ на нем свернули из-за ее сырости - как минимум один борт разложили из-за нее.
Вроде уже есть у буржуев. А у нас ЭДСУ на нем свернули из-за ее сырости - как минимум один борт разложили из-за нее.
Это если про корейский - большой вопрос ещё, почему разложили.
ЗБН (самописец) был принудительно отключён в том вылете, а пилот вроде как славился тягой к лихачеству ненужному.
Если откинуть конспирологию - не повезло тогда с этим проектом. А жаль, могла бы ЭДСУшная схема прижиться .
Сейчас, вон, никого не пугает "аэротакси" аккумуляторное с кучей моторчиков и полным автопилотом.., (вру, меня пугает, я бы туда не сел )
ЗБН (самописец) был принудительно отключён в том вылете, а пилот вроде как славился тягой к лихачеству ненужному.
Если откинуть конспирологию - не повезло тогда с этим проектом. А жаль, могла бы ЭДСУшная схема прижиться .
Сейчас, вон, никого не пугает "аэротакси" аккумуляторное с кучей моторчиков и полным автопилотом.., (вру, меня пугает, я бы туда не сел
)
Кадр "фюзеляж-РЦШ" тоже интересен. Можно педали и циклический шаг вывести в "полный ноль", при регулировках незаменимо.
Прикреплённые файлы:
Saraevo> Росавиация оказалась слаба в коленках - выдать на него сертификат типа ВС.
Тогда АНСАТ сертифицировал еще АР МАК.
После катастрофы в Корее к таким электронным системам было выдвинуто требование испытаний на HIRF.
Тогда АНСАТ сертифицировал еще АР МАК.
После катастрофы в Корее к таким электронным системам было выдвинуто требование испытаний на HIRF.
Saraevo> Кадр "фюзеляж-РЦШ" тоже интересен. Можно педали и циклический шаг вывести в "полный ноль", при регулировках незаменимо.
Это то, что думает электроника о положении органов управления.
Чем был плох способ установки штырей в нейтральном положении? Собственно, на АНСАТе "проштырить" управление можно.
Это то, что думает электроника о положении органов управления.
Чем был плох способ установки штырей в нейтральном положении? Собственно, на АНСАТе "проштырить" управление можно.
Timofey> Это то, что думает электроника о положении органов управления.
Timofey> Чем был плох способ установки штырей в нейтральном положении? Собственно, на АНСАТе "проштырить" управление можно.
Конечно, можно. И нужно по ТК, при выполнении формы. Но есть ньюанс : на милевских машинах это сделать можно за полторы секунды, воткнув штырь при ровных педалях. А в ансате потребуется снять сначала накладки , потом слегка разобрать панель пола. Не знаю, облегчили ли эту процедуру на дальнейших машинах... Но на первых серийных гмсу только таким образом.
На самом деле, визуализация облегчает восприятие
на ансате просто и доходчиво
Если на Ми-2 , чтобы РЦШ загнать "в нули" на земле, можно кнопкой триммера погонять ручку , глядя на стрелки прибора, то на Ми-8 за это отвечает "жопочуйка". Индикации вообще никакой.
Timofey> Чем был плох способ установки штырей в нейтральном положении? Собственно, на АНСАТе "проштырить" управление можно.
Конечно, можно. И нужно по ТК, при выполнении формы. Но есть ньюанс : на милевских машинах это сделать можно за полторы секунды, воткнув штырь при ровных педалях. А в ансате потребуется снять сначала накладки , потом слегка разобрать панель пола. Не знаю, облегчили ли эту процедуру на дальнейших машинах... Но на первых серийных гмсу только таким образом.
На самом деле, визуализация облегчает восприятие
на ансате просто и доходчивоЕсли на Ми-2 , чтобы РЦШ загнать "в нули" на земле, можно кнопкой триммера погонять ручку , глядя на стрелки прибора, то на Ми-8 за это отвечает "жопочуйка". Индикации вообще никакой.
Кстати, о фиксирующем штыре., по диаметру туда чётко входит карандаш. (Речь про Ми-2 сейчас). При полетах зимой , если выключишься и простоишь довольно долго - был реальный шанс не запуститься . причин много, от банально "уработанных" АКБ до густоты масел в редукторах и особенностей конкретных двигателей. Поэтому посадки зимой на северах старались либо сокращать до минимума, либо иметь на месте МПшку с АВшкой, либо не включаться вообще. А оставлять запущенный вертолёт даже на малом газу, даже в утрамбованном в снегу черевато... Поэтому перед покиданием кабины в педали ставили карандаш. А потом успешно про него забывали при взлёте. Хрусь - карандаш пополам.
Вспомнилось просто. Про фиксацию педалей.
Вспомнилось просто. Про фиксацию педалей.
Saraevo> Кстати, о фиксирующем штыре., по диаметру туда чётко входит карандаш. (Речь про Ми-2 сейчас). При полетах зимой , если выключишься и простоишь довольно долго - был реальный шанс не запуститься .
А ВСУ в этом вопрос насколько полезны?
А ВСУ в этом вопрос насколько полезны?
t.> А ВСУ в этом вопрос насколько полезны?
Тема-то про вертолёт, вроде. Поэтому я не понял вопроса, смотря как ВСУ расшифровать. На ум приходит только 2 варианта:
1 - Вспомогательная Силовая Установка (на ансатах её нет, поэтому никак не полезны)
2 - Вооруженные силы непонятной территории (у них ансатов тоже нет, никак не полезны)
Кстати, пару лет назад в новостях мелькало, что хохлам должны были подогнать несколько десятков ЕС145 (одноклассник ансата) для ВСУ. И что-то про них нигде и ничего не слышно, хотя для диверсионных целей неплохой аппарат. То ли по традиции кинули "гордую нацию по над усе", то ли по другой традиции - спёрли под благовидным предлогом " для дома, для семьи".
Короче, это их проблемы. Тут про вертолёт размовляем.
Тема-то про вертолёт, вроде. Поэтому я не понял вопроса, смотря как ВСУ расшифровать. На ум приходит только 2 варианта:
1 - Вспомогательная Силовая Установка (на ансатах её нет, поэтому никак не полезны)
2 - Вооруженные силы непонятной территории (у них ансатов тоже нет, никак не полезны)
Кстати, пару лет назад в новостях мелькало, что хохлам должны были подогнать несколько десятков ЕС145 (одноклассник ансата) для ВСУ. И что-то про них нигде и ничего не слышно, хотя для диверсионных целей неплохой аппарат. То ли по традиции кинули "гордую нацию по над усе", то ли по другой традиции - спёрли под благовидным предлогом " для дома, для семьи".
Короче, это их проблемы. Тут про вертолёт размовляем.
Забыл ещё одно ВСУ 
Водо-сливное устройство.
Есть такое Российский вертолёт «Ансат» смогут использовать для тушения пожаров
Водо-сливное устройство.
Есть такое Российский вертолёт «Ансат» смогут использовать для тушения пожаров
Saraevo> На самом деле, визуализация облегчает восприятие на ансате просто и доходчиво
Картинка красивая. Но я специально указал, что это положение РЦШ и педалей, которое "представляет электроника".
На мой взгляд, установка штырей - железная уверенность в нейтральном положении "заводского качества". Почему к этому способу так отнеслись конструкторы, запрятав узлы установки штырей, интересно будет у них спросить. Слышал, что в проектировании вертолета принимало участие много молодежи - может, еще учатся эксплуатационной технологичности.
на ансате просто и доходчивоКартинка красивая. Но я специально указал, что это положение РЦШ и педалей, которое "представляет электроника".
На мой взгляд, установка штырей - железная уверенность в нейтральном положении "заводского качества". Почему к этому способу так отнеслись конструкторы, запрятав узлы установки штырей, интересно будет у них спросить. Слышал, что в проектировании вертолета принимало участие много молодежи - может, еще учатся эксплуатационной технологичности.
Saraevo> Тема-то про вертолёт, вроде. Поэтому я не понял вопроса, смотря как ВСУ расшифровать.
Если тема про вертолет, то зачем припоминать какие-то иные варианты расшифровки ВСУ кроме как вспомогательной эгергоустановки?
Saraevo>Вспомогательная Силовая Установка (на ансатах её нет, поэтому никак не полезны)
Отсюда и вопрос желательности такой дополнительной энергоустановки на борту вертолета или это для такой размерности нецелесообразно.
Странный вы человек, да...
Если тема про вертолет, то зачем припоминать какие-то иные варианты расшифровки ВСУ кроме как вспомогательной эгергоустановки?
Saraevo>Вспомогательная Силовая Установка (на ансатах её нет, поэтому никак не полезны)
Отсюда и вопрос желательности такой дополнительной энергоустановки на борту вертолета или это для такой размерности нецелесообразно.
Странный вы человек, да...
Saraevo>> При полетах зимой , если выключишься и простоишь довольно долго - был реальный шанс не запуститься .
t.> А ВСУ в этом вопрос насколько полезны?
В этой ситуации, скорее всего, больше всего подошел бы обогреватель (отопитель).
t.> А ВСУ в этом вопрос насколько полезны?
В этой ситуации, скорее всего, больше всего подошел бы обогреватель (отопитель).
Timofey> В этой ситуации, скорее всего, больше всего подошел бы обогреватель (отопитель).
Возможно и так, разогреть двигатель с передачей и аккумуляторы, чтобы все запустилось.
Возможно и так, разогреть двигатель с передачей и аккумуляторы, чтобы все запустилось.
t.> Отсюда и вопрос желательности такой дополнительной энергоустановки на борту вертолета или это для такой размерности нецелесообразно.
t.> Странный вы человек, да...
Возможно. У каждого свои недостатки, особенно если не понимаешь, о чем тебя спрашивают...
Может, зададитесь вопросом - а для чего на воздушных судах устанавливается ВСУ. И целесообразности её установки, учитывая вес, расход топлива и усложнение конструкции с учётом центровки и прочих ньюансов. Говоря проще : нахрена козе баян ?
"Не за давайте глупых вопросов, чтобы не услышать глупых ответов"©
t.> Странный вы человек, да...
Возможно. У каждого свои недостатки, особенно если не понимаешь, о чем тебя спрашивают...
Может, зададитесь вопросом - а для чего на воздушных судах устанавливается ВСУ. И целесообразности её установки, учитывая вес, расход топлива и усложнение конструкции с учётом центровки и прочих ньюансов. Говоря проще : нахрена козе баян ?
"Не за давайте глупых вопросов, чтобы не услышать глупых ответов"©
Saraevo>>> При полетах зимой , если выключишься и простоишь довольно долго - был реальный шанс не запуститься .
t.>> А ВСУ в этом вопрос насколько полезны?
Timofey> В этой ситуации, скорее всего, больше всего подошел бы обогреватель (отопитель).
Возить с собой... Помимо веса, есть ньюанс : электричество и топливо. Чтобы сохранить тёплым главный редуктор (здоровая железяга), нужны чехлы, источник электроэнергии и керосин (или бензин, столяра, нефрас итд). Далеко не каждая "точка" может похвастаться наличием даже 220в. А у моторных подогревателей, как правило 380 в ...
На самом деле, эти варианты уже давно опробованы, включая "пыхтелки" от аккумуляторов и "тарзанки" с кик-стартером. И у каждого есть свой недостаток. Иногда - критический.
t.>> А ВСУ в этом вопрос насколько полезны?
Timofey> В этой ситуации, скорее всего, больше всего подошел бы обогреватель (отопитель).
Возить с собой... Помимо веса, есть ньюанс : электричество и топливо. Чтобы сохранить тёплым главный редуктор (здоровая железяга), нужны чехлы, источник электроэнергии и керосин (или бензин, столяра, нефрас итд). Далеко не каждая "точка" может похвастаться наличием даже 220в. А у моторных подогревателей, как правило 380 в ...
На самом деле, эти варианты уже давно опробованы, включая "пыхтелки" от аккумуляторов и "тарзанки" с кик-стартером. И у каждого есть свой недостаток. Иногда - критический.
Saraevo> Может, зададитесь вопросом - а для чего на воздушных судах устанавливается ВСУ.
Для запуска основной двигательной установки, на Ми-8 ведь установили в итоге ВСУ, убирая зависимость от аккумуляторов, тем более на борту растет энергопотребление, а значит ситуация автономного базирования усложняется без ВСУ.
Для запуска основной двигательной установки, на Ми-8 ведь установили в итоге ВСУ, убирая зависимость от аккумуляторов, тем более на борту растет энергопотребление, а значит ситуация автономного базирования усложняется без ВСУ.
Saraevo>> Может, зададитесь вопросом - а для чего на воздушных судах устанавливается ВСУ.
t.> Для запуска основной двигательной установки, на Ми-8 ведь установили в итоге ВСУ, убирая зависимость от аккумуляторов, тем более на борту растет энергопотребление, а значит ситуация автономного базирования усложняется без ВСУ.
А потребну размерность ВГТД представляете?
Есть кандидаты на примете?
АИ-9/Сапфир/ТА-14 - оверкиль этак в полмаршевого по массе и по расходу топлива
t.> Для запуска основной двигательной установки, на Ми-8 ведь установили в итоге ВСУ, убирая зависимость от аккумуляторов, тем более на борту растет энергопотребление, а значит ситуация автономного базирования усложняется без ВСУ.
А потребну размерность ВГТД представляете?
Есть кандидаты на примете?
АИ-9/Сапфир/ТА-14 - оверкиль этак в полмаршевого по массе и по расходу топлива
Saraevo>> Может, зададитесь вопросом - а для чего на воздушных судах устанавливается ВСУ.
t.> Для запуска основной двигательной установки, на Ми-8 ведь установили в итоге ВСУ, убирая зависимость от аккумуляторов, тем более на борту растет энергопотребление, а значит ситуация автономного базирования усложняется без ВСУ.
Верно, хотя не только для этого.
Для ансата воткнуть ВСУ - это потерять часть топлива, загнать центровку за предел, свести к нулю (практически) полезную загрузку,усложнить конструкцию и тд итп. Короче - крест на вертолете
t.> Для запуска основной двигательной установки, на Ми-8 ведь установили в итоге ВСУ, убирая зависимость от аккумуляторов, тем более на борту растет энергопотребление, а значит ситуация автономного базирования усложняется без ВСУ.
Верно, хотя не только для этого.
Для ансата воткнуть ВСУ - это потерять часть топлива, загнать центровку за предел, свести к нулю (практически) полезную загрузку,усложнить конструкцию и тд итп. Короче - крест на вертолете
Уже писал вроде - у ансата есть один отличный ньюансик . ШРАП воткнул , включил, пошла зарядка бортовых АКБ. Можно включить печки в салоне и кабине. Хоть они и слабоваты...но не околеешь, пока ждешь. Но для этого надо АВ2 на точке иметь. Или другой источник аэродромного питания. Типа АПА5 ("советская военная угроза" - в просторечии)
("советская военная угроза" - в просторечии)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
t.> Возможно и так, разогреть двигатель с передачей и аккумуляторы, чтобы все запустилось.
Движки , как раз, можно не греть. А вот трансмиссия выстывает быстро, а нагревается медленно, тут без вариантов.
А аккумуляторы только снимать и уносить в тёплое помещение. Иначе кирдык. Проверено многими поколениями . Даже разогрев печкой прямо перед запуском не помогает (видел такие попытки).
На ансате батарейки никель-кадмиевые, они, конечно, повыносливей и получше 12-САМ28 (как на Ми2 и Ми8Т)...но тоже всего лишь аккумуляторы. Ещё и с возможностью получить тепловой разгон, как следствие лени и распи£дяйства. Так что, чтим регламент и думаем головой - и всё хорошо
Движки , как раз, можно не греть. А вот трансмиссия выстывает быстро, а нагревается медленно, тут без вариантов.
А аккумуляторы только снимать и уносить в тёплое помещение. Иначе кирдык. Проверено многими поколениями . Даже разогрев печкой прямо перед запуском не помогает (видел такие попытки).
На ансате батарейки никель-кадмиевые, они, конечно, повыносливей и получше 12-САМ28 (как на Ми2 и Ми8Т)...но тоже всего лишь аккумуляторы. Ещё и с возможностью получить тепловой разгон, как следствие лени и распи£дяйства. Так что, чтим регламент и думаем головой - и всё хорошо
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 15.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
