-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/5284120/128x128-crop/5284120_original.jpg)
Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"
Теги:
AGRESSOR
MAY-512> Скорее всего наоборот, ракета баллистическая, наибольшая скорость достигается в момент пикирования на цель,
Нет. Потеряв тягу от двигателя после выработки топлива, все ракеты начинают терять скорость от аэродинамического сопротивления. Даже на снижении - все равно теряют. Потери выше, чем набор от размена высоты на скорость. Но потери снижаются по мере снижения самой скорости, это да. Скорость замедления ака отрицательное ускорение становятся минимальным где-то на 1200-1000 км/ч.
Нет. Потеряв тягу от двигателя после выработки топлива, все ракеты начинают терять скорость от аэродинамического сопротивления. Даже на снижении - все равно теряют. Потери выше, чем набор от размена высоты на скорость. Но потери снижаются по мере снижения самой скорости, это да. Скорость замедления ака отрицательное ускорение становятся минимальным где-то на 1200-1000 км/ч.
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Минобороны России сообщило об ударе ракетой комплекса «Кинжал» с расстояния более 1000 км
Официальный представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков рассказал о применении в ходе спецоперации на Украине гиперзвукового оружия. // russian.rt.com«Минобороны России проанализированы результаты поражения объектов военной инфраструктуры Украины авиационными ракетными комплексами «Кинжал» с гиперзвуковыми аэробаллистическими ракетами. Уничтожены подземные защищённые хранилища украинских авиационных средств поражения и боевых частей для ракетных комплексов «Точка-У», расположенные в населённом пункте Делятин Ивано-Франковской области, а также крупные склады горючего в населённом пункте Константиновка Николаевской области», — заявил Конашенков.
По его словам, применение ракеты осуществлялось с расстояния более 1000 километров.
«Время полёта гиперзвуковой ракеты составило менее десяти минут», — добавил он.
В Минобороны подчеркнули, что за счёт гиперзвуковой скорости и сверхвысокой кинетической энергии боевая часть ракеты комплекса «Кинжал» уничтожила расположенный в горной местности защищённый подземный арсенал, построенный ещё в советское время для хранения специальных боеприпасов и ракет.
AGRESSOR> Нет. Потеряв тягу от двигателя после выработки топлива, все ракеты начинают терять скорость от аэродинамического сопротивления. Даже на снижении - все равно теряют. Потери выше, чем набор от размена высоты на скорость. Но потери снижаются по мере снижения самой скорости, это да. Скорость замедления ака отрицательное ускорение становятся минимальным где-то на 1200-1000 км/ч.
Аэродинамического сопротивления на маршевой высоте этой ракеты не может быть. Повторюсь, ракета баллистическая, значит дальность определяет высоту, при заявленной дальности высота ее полёта должна быть порядка 200+км, на такой высоте сопротивления воздуха нет.
В свободном падении ей двигатель не нужен, потеря скорости от аэродинамического сопротивления будет существенной только в последние секунды полёта, на высоте ниже 25км.
Аэродинамического сопротивления на маршевой высоте этой ракеты не может быть. Повторюсь, ракета баллистическая, значит дальность определяет высоту, при заявленной дальности высота ее полёта должна быть порядка 200+км, на такой высоте сопротивления воздуха нет.
В свободном падении ей двигатель не нужен, потеря скорости от аэродинамического сопротивления будет существенной только в последние секунды полёта, на высоте ниже 25км.
MAY-512> Аэродинамического сопротивления на маршевой высоте этой ракеты не может быть.
Оно везде есть в пределах атмосферы.
MAY-512> Повторюсь, ракета баллистическая, значит дальность определяет высоту, при заявленной дальности высота ее полёта должна быть порядка 200+км,
Она с большой вероятностью как раз не баллистическая. И для дальности 1000 км высота ее полета была бы (будь она баллистической) около 150-160 км всего (дальность делим на шесть). Она, вероятнее всего, т.н. "квазибаллистическая", т.е. летит через атмосферу, в полете телом опирается на воздух и маневрирует для преодоления ПРО, переходя в нечто более-менее похожее на баллистический полет только после выработки топлива. Управляемость на всем протяжении полета с целью прорыва ПРО как раз для "Искандера" всегда заявлась во всех мурзилках, а "Кинжал" есть его творческое переосмысление и доработка.
Оно везде есть в пределах атмосферы.
MAY-512> Повторюсь, ракета баллистическая, значит дальность определяет высоту, при заявленной дальности высота ее полёта должна быть порядка 200+км,
Она с большой вероятностью как раз не баллистическая. И для дальности 1000 км высота ее полета была бы (будь она баллистической) около 150-160 км всего (дальность делим на шесть). Она, вероятнее всего, т.н. "квазибаллистическая", т.е. летит через атмосферу, в полете телом опирается на воздух и маневрирует для преодоления ПРО, переходя в нечто более-менее похожее на баллистический полет только после выработки топлива. Управляемость на всем протяжении полета с целью прорыва ПРО как раз для "Искандера" всегда заявлась во всех мурзилках, а "Кинжал" есть его творческое переосмысление и доработка.
IRINA-22
новичок
gals>> Примерно 1700м/с - мах около 5-6 чего непонятного?
3X> в ТТД заявлено 10 махов, ну да ладно средняя меньше, но на таком плече должно ближе к максимуму
Стесняюсь вмешиваться в мужской разговор.
Но 10 махов, это когда в стратосфере запускают.
А кто-то может что рассказать про Одессу.
Есть на ютубе видео как стреляют в море. Видны столбы взрывов. Кораблей не видно. Или утонули или их вовсе там не было.
И показывают выбитые стёкла в домах, воронки в асфальте. Какой-то одессит снимал.
3X> в ТТД заявлено 10 махов, ну да ладно средняя меньше, но на таком плече должно ближе к максимуму
Стесняюсь вмешиваться в мужской разговор.
Но 10 махов, это когда в стратосфере запускают.
А кто-то может что рассказать про Одессу.
Есть на ютубе видео как стреляют в море. Видны столбы взрывов. Кораблей не видно. Или утонули или их вовсе там не было.
И показывают выбитые стёкла в домах, воронки в асфальте. Какой-то одессит снимал.
Это сообщение редактировалось 21.03.2022 в 20:39
AGRESSOR> Управляемость на всем протяжении полета с целью прорыва ПРО как раз для "Искандера" всегда заявлась во всех мурзилках,
Агги, в мурзилках много что пишут - а в серьезных источниках нигде ничего подобного нет.
Комплекс преодоления ПРО был на "Оке".
Агги, в мурзилках много что пишут - а в серьезных источниках нигде ничего подобного нет.
Комплекс преодоления ПРО был на "Оке".
gals>>> ⭐️ "Кинжал" был запущен с дальности более 1 000 км, время полета составило менее 10 минут
3X>> скорость 6000 км/ч , непонятка
gals> Примерно 1700м/с - мах около 5-6 чего непонятного?
Число Маха — отношение скорости течения в данной точке газового потока к местной скорости распространения звука в движущейся среде.
Перевод числа Маха в скорость без указания высоты, для которой производится пересчёт — безграмотен.
3X>> скорость 6000 км/ч , непонятка
gals> Примерно 1700м/с - мах около 5-6 чего непонятного?
Число Маха — отношение скорости течения в данной точке газового потока к местной скорости распространения звука в движущейся среде.
Перевод числа Маха в скорость без указания высоты, для которой производится пересчёт — безграмотен.
Полл> Агги, в мурзилках много что пишут - а в серьезных источниках нигде ничего подобного нет.
А можно серьезный источник, где можно напиться этой мудрости?
А можно серьезный источник, где можно напиться этой мудрости?
HT> Перевод числа Маха в скорость без указания высоты, для которой производится пересчёт — безграмотен.
И коли для "Кинжала" указываются именно Махи, то оно таки летит в атмосфере.
И коли для "Кинжала" указываются именно Махи, то оно таки летит в атмосфере.
AGRESSOR> И коли для "Кинжала" указываются именно Махи, то оно таки летит в атмосфере.
Прикреплённые файлы:
gals>> Примерно 1700м/с - мах около 5-6 чего непонятного?
HT> Число Маха — отношение скорости течения в данной точке газового потока к местной скорости распространения звука в движущейся среде.
HT> Перевод числа Маха в скорость без указания высоты, для которой производится пересчёт — безграмотен.
Естесственно! Более того, скорость звука меняется и от температуры при фиксированной высоте Но вариации скорости звука не очень большие на сравнительно небольших высотах 280-340м/с.
Поэтому я и дал очень приблизительные оценки Маха - 5 - 6.
HT> Число Маха — отношение скорости течения в данной точке газового потока к местной скорости распространения звука в движущейся среде.
HT> Перевод числа Маха в скорость без указания высоты, для которой производится пересчёт — безграмотен.
Естесственно! Более того, скорость звука меняется и от температуры при фиксированной высоте Но вариации скорости звука не очень большие на сравнительно небольших высотах 280-340м/с.
Поэтому я и дал очень приблизительные оценки Маха - 5 - 6.
- VAS [21.03.2022 21:25]: Перенос сообщений из Российско-украинская война
Serg Ivanov
MAY-512> Аэродинамического сопротивления на маршевой высоте этой ракеты не может быть. Повторюсь, ракета баллистическая, значит дальность определяет высоту, при заявленной дальности высота ее полёта должна быть порядка 200+км, на такой высоте сопротивления воздуха нет.
Ракета аэробаллистическая, что неоднократно заявлялось. По типу увеличенной советской Х-15
vozduh_raketi_vozduh-zemlya_h-15_-_as-16_kickback-h-15_rkv-15_-_as-16_kickback_2.jpg @ arsenal-info.ru [кеш]
или американской Аэробаллистическая ракета AGM-69A SRAM | Ракетная техника
Поэтому дальность мало что определяет.
http://www.zvo.su/uploads/images/00/00/01/2014/01/21/deeecf.jpg [Image access forbidden: 404]
Возможные варианты траекторий полета ракеты «Срэм» к цели: 1 — баллистическая; 2 — полубаллистическая; 3 — настильная.
Ракета аэробаллистическая, что неоднократно заявлялось. По типу увеличенной советской Х-15
vozduh_raketi_vozduh-zemlya_h-15_-_as-16_kickback-h-15_rkv-15_-_as-16_kickback_2.jpg @ arsenal-info.ru [кеш]или американской Аэробаллистическая ракета AGM-69A SRAM | Ракетная техника
Поэтому дальность мало что определяет.
Подготовка экипажа бомбардировщика B-52 к применению ракет «Срэм»
На протяжении последних лет командование ВВС США, не смотря на позитивные сдвиги в международной обстановке, продолжает проводить мероприятия, направленные на дальнейшее наращивание боевых возможностей стратегической авиации. В частности, на стратегических бомбардировщиках В-52 (G и H) устанавливаются электронно-оптические системы для полетов на малых высотах и новые управляемые ракеты «Срэм» (AGM-69A) класса // zvo.suhttp://www.zvo.su/uploads/images/00/00/01/2014/01/21/deeecf.jpg [Image access forbidden: 404]
Возможные варианты траекторий полета ракеты «Срэм» к цели: 1 — баллистическая; 2 — полубаллистическая; 3 — настильная.
Три варианта траектории, три эшелона высоты:
Можно использовать подъемную силу для максимального увеличения расстояния полета ракеты. В этом случае траектория растянется в направлении движения. Она останется баллистической, сохранив основную кривую с восходящим и нисходящим участками, но с большим вкладом аэродинамической подъемной силы.
Траекторию можно сделать и горизонтальной на заданной высоте - например, 10-12 км. Здесь подъемная сила в точности равна весу ракеты и не дает ей снижаться. Для этого необходим больший угол атаки, чем в полубаллистическом варианте, что вызовет увеличение аэродинамического сопротивления и уменьшение энергии движения ракеты. Полет пройдет в воздушных слоях средней плотности, не затрагивая разреженные высоты, - это снизит скорость ракеты и прилично уменьшит ее дальность, зато повысит точность попадания по сравнению с полубаллистическим вариантом.
Наконец, можно пустить ракету по маловысотному профилю полета, с огибанием выступов рельефа. Такой вариант потребует постоянного интенсивного маневрирования с набором высоты в «горках» для прохода возвышенностей. Полет будет коротким, втрое меньше полубаллистического, но зато скрытным и потому, возможно, более эффективным.
Это сообщение редактировалось 22.03.2022 в 12:47
Летает и поражает цели .
Россия запустила гиперзвуковую ракету «Кинжал» по Украине.
Благодаря маленьким прямоугольным панелям на корпусе .
Россия запустила гиперзвуковую ракету «Кинжал» по Украине.
Благодаря маленьким прямоугольным панелям на корпусе .
Serg Ivanov
S.I.>> с электродистанционной системой управления...
paralay> Правда что ли?
Правда
paralay> Правда что ли?
Правда
В Минобороны РФ выбрали основной носитель гиперзвуковых ракет «Кинжал»
Основным носителем гиперзвуковых «Кинжалов» станет модификация боевых самолетов МиГ-31, которая получила индекс «И», рассказали «Известиям» во вторник, 23 августа, источники в военном ведомстве. // iz.ruОсновным носителем гиперзвуковых «Кинжалов» станет модификация боевых самолетов МиГ-31, которая получила индекс «И», рассказали «Известиям» во вторник, 23 августа, источники в военном ведомстве.
Этот вариант перехватчика впервые оснащен уникальными цифровыми комплексами — электродистанционной системой управления и бортовыми компьютерами.
Они позволяют в полностью автоматическом режиме без вмешательства пилота вывести истребитель на нужную траекторию запуска и в точно рассчитанный момент запустить гиперзвуковую ракету.
Как рассказали «Известиям» источники, принципиальное решение сделать самолет МиГ-31И основным носителем гиперзвуковой ракеты «Кинжал» уже принято. Первые опытные машины МиГ-31И уже прошли обкатку.
В частности, они участвовали в маневрах стратегических сил, которые прошли в начале этого года. 19 февраля на сайте kremlin.ru была опубликована схема, согласно которой МиГ-31И с ГЗАР «Кинжал» в рамках этих маневров поразили морскую цель и наземный объект на полигоне Пембой.
За один МиГ: «Кинжал» получил универсальный самолет-носитель
Как поменялись боевые возможности ракетного комплекса // iz.ruГод назад на форуме«Армия-2021» Минобороны подписало контракт с компанией РСК «МиГ» на ремонт с модернизацией самолетов МиГ-31 в вариант носителя гиперзвуковых «Кинжалов». А в ноябре прошлого года представители авиазавода «Сокол» доложили заместителю министра обороны Алексею Криворучко о том, что в России проходит госиспытания модернизированная версия МиГ-31 — истребителя-перехватчика с электродистанционной системой управления.
— Есть вариант модернизации этого самолета, где от механической системы управления мы переходим на электродистанционную, в результате появляется целый ряд вычислительных машин, которые ставятся на борт, — заявили на предприятии.
Это сообщение редактировалось 23.08.2022 в 10:29
S.I.>>> с электродистанционной системой управления
"Вот же круто, а зачем?" (произведение "Путин и мужик")
"Вот же круто, а зачем?" (произведение "Путин и мужик")
S.I.>>>> с электродистанционной системой управления
paralay> "Вот же круто, а зачем?"
Ну, чем меньше человек мешает работать машине - тем, как правило, лучше) В идеале человека к перехватчику вообще надо подпускать только для техобслуживания...
paralay> "Вот же круто, а зачем?"
Ну, чем меньше человек мешает работать машине - тем, как правило, лучше) В идеале человека к перехватчику вообще надо подпускать только для техобслуживания...
Fonzeppelin> Ну, чем меньше человек мешает работать машине - тем, как правило, лучше) В идеале человека к перехватчику вообще надо подпускать только для техобслуживания...
Может электроника позволит реализовать давнюю мечту конструкторов МиГ-31, безопасный взлёт, полёт и посадка с подвесными баками?
http://www.paralay.ru/t05/40 (28).jpg [zero size or time out]
Может электроника позволит реализовать давнюю мечту конструкторов МиГ-31, безопасный взлёт, полёт и посадка с подвесными баками?
http://www.paralay.ru/t05/40 (28).jpg [zero size or time out]
S.I.>>>> с электродистанционной системой управления
paralay> "Вот же круто, а зачем?" (произведение "Путин и мужик")
paralay> "Вот же круто, а зачем?" (произведение "Путин и мужик")
Этот вариант перехватчика впервые оснащен уникальными цифровыми комплексами — электродистанционной системой управления и бортовыми компьютерами.
Они позволяют в полностью автоматическом режиме без вмешательства пилота вывести истребитель на нужную траекторию запуска и в точно рассчитанный момент запустить гиперзвуковую ракету.
paralay> Может электроника позволит реализовать давнюю мечту конструкторов МиГ-31, безопасный взлёт, полёт и посадка с подвесными баками?
paralay> http://www.paralay.ru/t05/40%20(28).jpg
Ну, насчет Миг-31 не знаю, но старенький F-106 "Delta Dart" в 1960-ых под управлением лампового SAGE спокойно выполнял боевой вылет, перехват цели, выход в атаку, пуск вооружения (включая ядерную НУРВВ), возвращение на базу и посадку. Пилот вмешивался ровно дважды: во-первых брал цель на сопровождение РЛС, во-вторых при посадке выдвигал шасси и воздушные тормоза.
paralay> http://www.paralay.ru/t05/40%20(28).jpg
Ну, насчет Миг-31 не знаю, но старенький F-106 "Delta Dart" в 1960-ых под управлением лампового SAGE спокойно выполнял боевой вылет, перехват цели, выход в атаку, пуск вооружения (включая ядерную НУРВВ), возвращение на базу и посадку. Пилот вмешивался ровно дважды: во-первых брал цель на сопровождение РЛС, во-вторых при посадке выдвигал шасси и воздушные тормоза.
Этот вариант перехватчика впервые оснащен уникальными цифровыми комплексами — электродистанционной системой управления и бортовыми компьютерами.
Они позволяют в полностью автоматическом режиме без вмешательства пилота вывести истребитель на нужную траекторию запуска и в точно рассчитанный момент запустить гиперзвуковую ракету.
Не, ну это конечно приятно, но вообще-то это делали еще на лампах и реле в 50-ых...
S.I.>>>> с электродистанционной системой управления
paralay> "Вот же круто, а зачем?" (произведение "Путин и мужик")
1) Если у нас борт с полностью автономным цифровым управлением, то очень странно сохранять реликтовую механическую систему управления. Зачем? По сути, получается две системы управления, электронная и механическая. Естественная логика говорит нам, что механика не нужна и её нужно выкинуть.
2) Вес. Помнится, разработчики F-16 хвалились, что за счёт цифрового борта с ЭДСУ сэкономили больше тонны массы пустого. Какая у него масса пустого и сколько процентов от неё это будет — ты должен помнить и сам. Да, МиГ-31 потяжелее будет, но заодно и побольше. Масса — куб от линейных размеров. Бортовая система тоже растёт, хотя и с меньшим показателем степени.
3) Простота и надёжность. ЭДСУ гораздо проще, и ломаться в ней могут долько датчики и привода. Чего может сломаться в механической системе — это очень немаленький список.
Так что в нынешние времена ЭДСУ — это осознанная необходимость.
paralay> "Вот же круто, а зачем?" (произведение "Путин и мужик")
1) Если у нас борт с полностью автономным цифровым управлением, то очень странно сохранять реликтовую механическую систему управления. Зачем? По сути, получается две системы управления, электронная и механическая. Естественная логика говорит нам, что механика не нужна и её нужно выкинуть.
2) Вес. Помнится, разработчики F-16 хвалились, что за счёт цифрового борта с ЭДСУ сэкономили больше тонны массы пустого. Какая у него масса пустого и сколько процентов от неё это будет — ты должен помнить и сам. Да, МиГ-31 потяжелее будет, но заодно и побольше. Масса — куб от линейных размеров. Бортовая система тоже растёт, хотя и с меньшим показателем степени.
3) Простота и надёжность. ЭДСУ гораздо проще, и ломаться в ней могут долько датчики и привода. Чего может сломаться в механической системе — это очень немаленький список.
Так что в нынешние времена ЭДСУ — это осознанная необходимость.
Fonzeppelin> Ну, насчет Миг-31 не знаю, но старенький F-106 "Delta Dart" в 1960-ых под управлением лампового SAGE спокойно выполнял боевой вылет, перехват цели, выход в атаку, пуск вооружения (включая ядерную НУРВВ), возвращение на базу и посадку.
Вот только делал он это не автомномно, а в режиме дистанционного управления. Я напомню, как расшифровывается аббервиатура SAGE: Semi-Automatic Ground Environment. Сама система была наземной, самолёт был дистанционно управляемой платформой.
МиГ-31, судя по тому, что пишут, выполняет задание автономно. Это совсем другой уровень.
Так что не надо писать, что "это делали еще на лампах и реле в 50-ых". Не делали. На самолёте такой размерности это попросту невозможно.
Вот только делал он это не автомномно, а в режиме дистанционного управления. Я напомню, как расшифровывается аббервиатура SAGE: Semi-Automatic Ground Environment. Сама система была наземной, самолёт был дистанционно управляемой платформой.
МиГ-31, судя по тому, что пишут, выполняет задание автономно. Это совсем другой уровень.
Так что не надо писать, что "это делали еще на лампах и реле в 50-ых". Не делали. На самолёте такой размерности это попросту невозможно.
Sandro> Вот только делал он это не автомномно, а в режиме дистанционного управления.
Так я по-моему четко и написал: под управлением)
Так я по-моему четко и написал: под управлением)
- muxel [24.08.2022 15:08]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Sandro> 1) Если у нас борт с полностью автономным цифровым управлением, то очень странно сохранять реликтовую механическую систему управления. Зачем?
Сомневаюсь, что старую систему управления демонтировали, не стоит того. Думаю в закабинном отсеке появился дополнительный блок, так проще
Сомневаюсь, что старую систему управления демонтировали, не стоит того. Думаю в закабинном отсеке появился дополнительный блок, так проще
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
.jpg){kind=link}