Повреждения и гибель РКР "Москва"

Jurijs> Ну да. С чьей он палубы? Нарисовали вертолет. И фэйс сонара у них Lowrance для рыбаков. Там сверху справа ( где меню ) должен быть верикальный столбик глубин. Они его черным закрасили.
Jurijs> Но художник надо сказать рисует красиво.
"Ми-26" оказался старой потерей в лице Ми-8АМТШ. Похоже на сонаре рядом с ним стая леща у затопленного дерева и ее судаки охраняют.

Bashkirhan> "Ми-26" оказался старой потерей в лице Ми-8АМТШ. Похоже на сонаре рядом с ним стая леща у затопленного дерева и ее судаки охраняют.

100% попадание.

MAY-512> Я сильно сомневаюсь что его что-то прошло по касательной, хотя и такое мнение есть, я думаю, при взрыве на флагмане что-то отлетело, а отлететь могло что угодно.
Тогда корабли бы стояли в плотную друг другу, но они же были в море, а не на пирсе.

MAY-512> Если рассматривать теорию, то без ДРЛО обнаружить низколетящую ПКР можно только за 1-3минуты до попадания, в тот самый момент когда она включает «головку» и далее делает горку, до этого момента устойчивого контакта не будет. С учетом непогоды могли и протрахать этот момент, сократив это время ещё больше.
Х-35 хорошо изученная ПКР, у нее и ЭПР достаточно большая. И почему все решили, что если это была ПКР, то обязательно Нептун и что ее именно запустили с территории Украины? Меня также удивляет число ракет - 3. Почему именно три, а не скажем 4? С другой стороны в СЗМ действует АУГ США, Ф-18 патрулируют на территории ЕС. Почему бы например не могли запустить ПКР типа LRASM c Ф-18 с территории Румынии? Ф-18 несет до 4 таких ПКР. Данные ПКР обладают на порядки меньшее ЭПР, способны обходить поставленные помехи. Дальность пуска 900+км, траекторию можно нарисовать любую. Такую ракету гораздо сложнее обнаружить, чем Х-35.
MAY-512> «Фрегат» (поняли про кого я говорю?) должен осуществлять уничтожение ПКР с помощью основного ЗРК с последующим дострелом цели из А-190 и АК—630 уже при визуальном контакте. Прямо скажем, вариант не самый лучший, да и ЗРК есть определённые ограничения, нельзя сбивать цель на слишком маленькой дистанции. Схожие проблемы и у Москвы, из всего напрашиваются не очень хорошие выводы, но для начала нужно понять, из чего его всё-таки засайгачили.
Дело в том, что для Штиля это вообще рабочая дистанция для ПКР от 3,5км до 12км и по высоте от 10м до 10 км. Но эти показатели были для старых ЗУР, новые ЗУР Бук-М3 работают от 5 м по высоте. Ракеты унифицированы со Штилем.
Так же вызывают вопросы эффективность АК-630М. Как раз в том месте, где был пожар на РКР стояли 2 "металлорезки". Т.е. последний рубеж обороны не смог уничтожить ПКР? Если это реально так, то как усиливать ПВО на 11356, там побортно размещены по одной АК-630М? Дуэт или Панцирь-М?

Так же вызывают вопросы эффективность АК-630М. Как раз в том месте, где был пожар на РКР стояли 2 "металлорезки". Т.е. последний рубеж обороны не смог уничтожить ПКР?

Учитывая, что доселе в ходе БД ни одна атакующая ПКР не была сбита (достреливали ракеты, уведённые на помехи, а что недавно пррехватывал амер. ЭМ у хуситского побережья, толком непонятно), удивительного в этом ничего нет.

brazil> Так же вызывают вопросы эффективность АК-630М. Как раз в том месте, где был пожар на РКР стояли 2 "металлорезки". Т.е. последний рубеж обороны не смог уничтожить ПКР? Если это реально так, то как усиливать ПВО на 11356, там побортно размещены по одной АК-630М? Дуэт или Панцирь-М?

Вызывают удивление такие высказывания в то время, когда до сих пор неизвестно, что же произошло на самом деле с "Москвой". Я вообще предполагаю,что не было никакого воздействия со стороны противника, а произошла авария ГЭУ с последующим фатальным развитием событий.

brazil> Так же вызывают вопросы эффективность АК-630М. Как раз в том месте, где был пожар на РКР стояли 2 "металлорезки". Т.е. последний рубеж обороны не смог уничтожить ПКР?

Так неэффективность АК-630 по низколетящим ПКР была известна ещё ого-го как давно. Из-за невозможности в качающейся части объединить в одно целое сам блок автоматов и наводящую антену РЛС. Спецы поправят, я не профи.
Оттого и появился в своё время "Рой", который затем плавно стал "Дуэт", который позволял расширить "струю" выпускаемых снарядов, и соответственно повысить вероятность поражения цели.
Но видимо всё равно эффект поражения был невысок, раз уж "великие копировальщики"-китайцы не стали повторять у себя такую систему, и срисовали себе ЗАК "Голкипер"

И конечно задуматься следовало ещё лет 20 назад над тем, что 11356 (и 20380-е) с одной АК-630 по борту - это очень похоже на камикадзе "самопожертвование" в надежде, что "красавица хоть когда-нибудь же должна проснуться?!".

squall69> Вызывают удивление такие высказывания в то время, когда до сих пор неизвестно, что же произошло на самом деле с "Москвой". Я вообще предполагаю,что не было никакого воздействия со стороны противника, а произошла авария ГЭУ с последующим фатальным развитием событий.

Но , как , Холмс ?
Раскройте нам секреты своей дедукции ? Плз !
Желательно пошагово , не упуская подробностей , обязательно с сурдопереводом для дефективных !

johnkey68> Но , как , Холмс ?
johnkey68> Раскройте нам секреты своей дедукции ? Плз !
johnkey68> Желательно пошагово , не упуская подробностей , обязательно с сурдопереводом для дефективных !


Выше по теме писал. На пример, как на "Адмирале Захарове"или на второй "Москве", только с детонацией боезапаса.

ReST>> Приведу ещё одно кадрирование с увеличением, на нём не всё так плохо как на первом.
Петрович-2> Тут явно не концы, темная линия повторяет обводы наружной обшивки, а по идее концы должны были свисать к воде-при наличии крена на ЛБ!
Если и был какой то бабах, то явно не на площадке Форта. Леера как по ниточке, антенная площадка и сама сиська как после большой приборки. На кормовых переборках ограждений труб висят всякие штатные приблуды. Но самое главное это кран. По идее, слабое звено со своими тросиками/роликами, должен разлететься на мелкие кусочки, а им работали после начала чп.

H-44> ... доселе в ходе БД ни одна атакующая ПКР не была сбита

25 февраля 1991г в Персидском заливе английский эсминец HMS Gloucester (D96) сбил комплексом Sea Dart запущенную иракцами с берега ПКР С-201 (китайская копия "Термита")

Описание

B.1.> Так неэффективность АК-630 по низколетящим ПКР была известна ещё ого-го как давно. Из-за невозможности в качающейся части объединить в одно целое сам блок автоматов и наводящую антену РЛС. Спецы поправят, я не профи.
Пардоне муа, но как же тогда пашет вулкан фаланкс?

muxel> У нас на форуме тут наверняка найдется по флагманскому специалисту от каждой БЧ, интересны их комментарии...

muxel>> У нас на форуме тут наверняка найдется по флагманскому специалисту от каждой БЧ, интересны их комментарии...

squall69> Выше по теме писал. На пример, как на "Адмирале Захарове"или на второй "Москве", только с детонацией боезапаса.

И затоплением.
Главный комплекс - целый. Заявление МО и целые ПУ ЛБ точно. С правым бортом тоже порядок - надстройка целая, как и все радиотехнические приблуды на ней.
Форт целый. Заявление Squall69.
Осы целые. Совершенно очевидно.
Пожар в отделении форсажных турбин. Совершенно очевидно.
Детонацию какого боезапаса мог по-твоему вызвать этот пожар? Погребов полузарядов выстрелов 305-ти мм батареи АК-630 левого борта?
АК-130 видна на фото. Дыма и огня в районе нее и РБУ на фото нет. Пожар на неповрежденном корабле с командой с кормы туда не доберется.
Так детонация какого боезапаса привела к оставлению и гибели корабля?
По-вашему, корабль целенький с пожаром в МО. Давай все-таки считать, что при аварии в одном отделении экипаж все-таки не допустит потери и второго.
Картина здорово поменяется если допустить боевые повреждения.

muxel>>> У нас на форуме тут наверняка найдется по флагманскому специалисту от каждой БЧ, интересны их комментарии...

Зам Командующего ЧФ по МТО лично переговорил с ГТГ.
- ты же тоже гвардеец!
И ГТГ закрутился ещё быстрее!!!

Это о трехлетнем «ремонте»

Уголовщина все это, уголовщина…

WWWW> Зам Командующего ЧФ по МТО лично переговорил с ГТГ.
WWWW> - ты же тоже гвардеец!
WWWW> И ГТГ закрутился ещё быстрее!!!

Счётчик моточасов закрутился вспять!

WWWW>> И ГТГ закрутился ещё быстрее!!!
muxel> Счётчик моточасов закрутился вспять!

Какая 11 бригада противолодочных кораблей в 2021 году???

WWWW>>> И ГТГ закрутился ещё быстрее!!!
muxel>> Счётчик моточасов закрутился вспять!
E.r.> Какая 11 бригада противолодочных кораблей в 2021 году???

Да, это важная нестыковка!

Так как документ, в размокшем виде ,вероятно, был найден отдыхающими на пляже Евпатории то и спросить не у кого.

На поделку ИПСО тоже не похоже. Это для них недосягаемая высота.

Думаю, что это «эффект шаблона» новый документ делался на базе старого и проглядели.

muxel>> Счётчик моточасов закрутился вспять!
E.r.>> Какая 11 бригада противолодочных кораблей в 2021 году???
WWWW> Да, это важная нестыковка!
WWWW> Так как документ, в размокшем виде ,вероятно, был найден отдыхающими на пляже Евпатории то и спросить не у кого.
WWWW> «эффект шаблона» новый документ делался на базе старого и проглядели.
Муксель вот честно убери подальше от греха.

WWWW>>>> И ГТГ закрутился ещё быстрее!!!
WWWW> muxel>> Счётчик моточасов закрутился вспять!
E.r.>> Какая 11 бригада противолодочных кораблей в 2021 году???
WWWW> Да, это важная нестыковка!
Могли 30 дивизию свернуть после вывода Керчи и сметливого.

E.r.> Муксель вот честно убери подальше от греха.

Попросят - уберём или перенесём в фейки. Эти картинки уже везде.

WWWW>>>>> И ГТГ закрутился ещё быстрее!!!
WWWW>> muxel>> Счётчик моточасов закрутился вспять!
E.r.> E.r.>> Какая 11 бригада противолодочных кораблей в 2021 году???
WWWW>> Да, это важная нестыковка!
E.r.> Могли 30 дивизию свернуть после вывода Керчи и сметливого.

Но она же сейчас есть! И тягают по инстанциям именно командира 30 динк.


Те кто нашли этот документ на пляже, вправе подозревать, что он совершенно открытый!!!


Потом
Общество должно знать!!! Правду…

muxel> Эти картинки уже везде.
Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха!
То есть флагманских специалистов.