[image]

Вопрос по «Тору».

Теги:ПВО
 
1 2 3

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
fone> Направляйте) масса модуля почти тонна (973кг). Кстати, его длина 3 метра, а высота боевой машины "Тора" 3600 по крышу башни.
Так эти два раза по тонне в башне крутят. А при почти-горизонтальном расположении можно было бы и 2*2 скомпоновать.
Ну и вспоминаем тот же Бук, у которого каждая ракета весит как все четыре из этого контейнера.
   99.099.0

Lunar

опытный

Дем> Так эти два раза по тонне в башне крутят. А при почти-горизонтальном расположении можно было бы и 2*2 скомпоновать.

Еще один момент. Наклонный старт - горячий, поднимает много демаскирующей пыли. Вертикальный минометный убирает эту проблему. Достаточно важно для противовертолетного ЗРК.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Lunar> Еще один момент. Наклонный старт - горячий, поднимает много демаскирующей пыли.
Не обязательно. Даже более того - уже была для арабов в производстве ЗУРка с "холодным" стартом. Но ее энергетика была, естественно, хуже, время разгона и ближняя мертвая зона - больше, цена выше.
   2222
RU спокойный тип #09.05.2022 13:56  @Дем#08.05.2022 00:16
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Дем> Если ракета умеет склонятся только в одну сторону - от меня ускользает смысл вертикальности её старта. Почему не направить сразу вперёд как в Панцире и не иметь этого устройства вообще?

вот, хорошие вопросы начались!
   100.0100.0

101

аксакал

Дем> Так эти два раза по тонне в башне крутят. А при почти-горизонтальном расположении можно было бы и 2*2 скомпоновать.

Про момент инерции слышал?
   100.0100.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Lunar> Достаточно важно для противовертолетного ЗРК.
Опять же, при вертикальном старте забронировать ракету попроще.
Там, НЯП, противоосколочное бронирование?
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Lunar

опытный

keleg> Опять же, при вертикальном старте забронировать ракету попроще.
keleg> Там, НЯП, противоосколочное бронирование?

Вроде как 7.62 должен держать, скорее всего как борт БМП. А вот толщину капотов на башне не знаю, а там аппаратура.
   101.0.4951.54101.0.4951.54

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Lunar> Вроде как 7.62 должен держать, скорее всего как борт БМП. А вот толщину капотов на башне не знаю, а там аппаратура.
Все ж в текущей ситуации (когда системы дорогие-долго разрабатываемые) важно, чтоб были готовые образцы очень разных концептов. Не сработает один - взлетит другой.
Тор и Панцирь отличаются вот прямо полностью. И это хорошо.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Lunar

опытный

keleg> Все ж в текущей ситуации (когда системы дорогие-долго разрабатываемые) важно, чтоб были готовые образцы очень разных концептов. Не сработает один - взлетит другой.
keleg> Тор и Панцирь отличаются вот прямо полностью. И это хорошо.

Особенно учесть что концепцию ТОРа начали до 1975года. Его с Панцирем сравнивать не совсем честно, 16 лет разницы и успех Панциря прямо связан с доступностью зарубежной элементной базы. Она позволила достичь таких хороших массогабаритных и надежностных характеристик. ТОРу есть куда развиваться. Рисовали же вертикальный пуск с двухплоскостным склонением и четыре АФАР в круг.
Если его забронировать а антенны закрывать бронепластинами на марше, то можно получить ту самую гусеничную машину, действующую совместно с танками и при этом защищенную от повреждений пулями и осколками на марше. А сейчас что ТОР, что Панцирь ловят одну пулю на прострел и все, привет. Машина полностью не боеспособна.



Эта война вообще показывает что всякое устаревшее оружие смысла не имеет, только потеря ценных кадров. Проблема восприятия(предвидение) военных действий в мирное время идет через призму уставов и типовых решений, полученных в военных училищах. А там всегда есть правильный ответ и вообще наши побеждают. Если повезет и офицер выжил на настоящей войне, его опыт позволит скорректировать тактические решения. Но вот ограничения ТТХ уже не исправить.

Забавно вспоминать какое надменное отношение было к армянам в последней войне. Обвиняли что Осы используют не так и все не по уставу. Не реализованы возможности С-300. Переоценка РЭБ, вот уж вообще не знаю почему.

А надо было серьезно задуматься. Уж очень бодание за Змеиный вызывает аналогии.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
Lunar> Эта война вообще показывает что всякое устаревшее оружие смысла не имеет, только потеря ценных кадров.
 


эта СВО показывает что ты вечно ноющий олень не получающий информацию из первоисточников. Интернет олени рассуждающие о компоновке ВВТ, современности БУ/ИЭ/ПС это забавно :D
   100.0100.0
+
+1
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
keleg> Опять же, при вертикальном старте забронировать ракету попроще.
keleg> Там, НЯП, противоосколочное бронирование?
 


нет, корпус ГМ выдержит прилет осколков с определённой дистанции и то местами. Всё что в АЧ не имеет брони. Тяжёлую АЧ надо вращать/поднимать более мощными приводами, это рост энергопотребления и т.д.
   100.0100.0
+
+2
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
Lunar> Особенно учесть что концепцию ТОРа начали до 1975года. Его с Панцирем сравнивать не совсем честно, 16 лет разницы и успех Панциря прямо связан с доступностью зарубежной элементной базы. Она позволила достичь таких хороших массогабаритных и надежностных характеристик. ТОРу есть куда развиваться. Рисовали же вертикальный пуск с двухплоскостным склонением и четыре АФАР в круг.
Lunar> Если его забронировать а антенны закрывать бронепластинами на марше, то можно получить ту самую гусеничную машину, действующую совместно с танками и при этом защищенную от повреждений пулями и осколками на марше. А сейчас что ТОР, что Панцирь ловят одну пулю на прострел и все, привет. Машина полностью не боеспособна.
Lunar> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
Lunar> Эта война вообще показывает что всякое устаревшее оружие смысла не имеет, только потеря ценных кадров. Проблема восприятия(предвидение) военных действий в мирное время идет через призму уставов и типовых решений, полученных в военных училищах. А там всегда есть правильный ответ и вообще наши побеждают. Если повезет и офицер выжил на настоящей войне, его опыт позволит скорректировать тактические решения. Но вот ограничения ТТХ уже не исправить.
Lunar> Забавно вспоминать какое надменное отношение было к армянам в последней войне. Обвиняли что Осы используют не так и все не по уставу. Не реализованы возможности С-300. Переоценка РЭБ, вот уж вообще не знаю почему.
Lunar> А надо было серьезно задуматься. Уж очень бодание за Змеиный вызывает аналогии.
 


эта СВО показывает что зрадники ковыряясь пальцем в дупе пытаются извлечь от туда лавандовый экстракт.
Тор и Панцирь в СВО успешно борятся с малоразмерными, низко скоростными НЛЦ. Расчёты панцирей стали эффективнее применять пушечный канал, научились. Оба комплекса имеют проблему в боевой работе с одной типовой целью.
   100.0100.0
Это сообщение редактировалось 14.05.2022 в 10:24

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Gadfly> Оба комплекса имеют проблему в боевой работе с одной типовой целью.
Ой. А можно расшифровать?
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gadfly> Расчёты панцирей стали эффективнее применять пушечный канал, научились.
Это об чем речь идет?
   2222
+
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
Полл> Это об чем речь идет?
 


по параметрам определяют тип цели и возможность ее поражения из пушек, такой фигнёй как в одном ролике Звезды не маются.
   100.0100.0

Gadfly

втянувшийся

☠☠
keleg> Ой. А можно расшифровать?

Форпост

?????? Польские Ми-24 переданные Украине "засветились" на Донбассе. @vorposte //  t.me
 
   100.0100.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gadfly> по параметрам определяют тип цели и возможность ее поражения из пушек, такой фигнёй как в одном ролике Звезды не маются.
Ни разу не слышал об фактах применения пушек "Панциря" в текущем конфликте. Можно примеров такого?
   2222
+
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
Полл> Ни разу не слышал об фактах применения пушек "Панциря" в текущем конфликте. Можно примеров такого?

Нет, нельзя из разговора слова трансформировать в фото-видео.
   100.0100.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gadfly> Нет, нельзя из разговора слова трансформировать в фото-видео.
Ну хотя бы список типовых целей и ситуаций, в которых их поражают огнем пушечного вооружения "Панцирей" - есть? Расход боеприпасов на поражение цели?
   2222
+
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
Полл> Ну хотя бы список типовых целей и ситуаций, в которых их поражают огнем пушечного вооружения "Панцирей" - есть? Расход боеприпасов на поражение цели?

Нет, по мобильному телефону факс не присылали, все на словах. Все БПЛА применяемые противником получили условные названия, по крупным работают пушками. Настрел такой что ни на одних учениях за несколько лет не набрать. С вертикальными проблемма, ее решает зрк сд.
   100.0100.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gadfly> Все БПЛА применяемые противником получили условные названия, по крупным работают пушками.
Крупные БЛА ВСУ сейчас стараются не подходить к нашим позициям на дальность пуска ПЗРК, ближе 6 км. На сегодня официально озвученный рекорд - БЛА, сбитый "Панцирем" на дистанции 18 км.
Информация, конечно, интересная. Будем ждать продолжения.

Gadfly> С вертикальными проблемма, ее решает зрк сд.
Не понял этого предложения.
   2222
+
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
Полл> Не понял этого предложения.

Все по ходу СВО учатся, перепиливают тактику и приемы на ходу. Журанализды насвистят и не покраснеют.

Вертолеты на ПМВ.
   100.0100.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gadfly> Вертолеты на ПМВ.
За счет активной ГСН?
   2222
+
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

☠☠
Gadfly>> Вертолеты на ПМВ.
Полл> За счет активной ГСН?

Есть дешевле вариант: РПН+38 или 317 ракета и экстракеишен пилота из кабины в землю.
   100.0100.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gadfly> Есть дешевле вариант: РПН+38 или 317 ракета и экстракеишен пилота из кабины в землю.
РПН это раскладушка? А 38-я ракета с ней может работать в режиме НЛЦ, когда в самой "раскладушке" есть толк, то есть цель с уровня грунта не видна?
   2222
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru