[image]

Крейсер "Аврора" - корабль-музей или муляж?

 
1 63 64 65 66 67 68 69
RU Konstan #23.05.2021 20:38  @Тилле#20.05.2021 14:32
+
+5
-
edit
 

Konstan

втянувшийся

Тилле> Вообще, крейсер на фото очень на "Диану" похож.
Если не брать в расчёт, что у "Авроры" единственной изо все серии, были якоря Холла, которые чётко видны на фотографии. "Палаша" и "Даша" имели якоря системы Мартина. Ещё одно отличие - длинные чёрные "коронки" на трубах, их граница почти на уровне настила прожекторной площадки фок-мачты. У "Дианы" "коронки" заканчивались на уровне самого прожектора. Радиоантенна была растянута между короткими реями на обоих мачтах.
   88.088.0
DE vmart2005 #08.06.2021 19:29
+
+2
-
edit
 

vmart2005

аксакал

"Аврора" на историческом месте у моста "Лейтенанта Шмидта". Ноябрь 1967 г.
Отсюда.
Прикреплённые файлы:
M7ivI3EG0k8.jpg (скачать) [1519x1072, 281 кБ]
 
z2qrdVR1va4.jpg (скачать) [1535x1072, 291 кБ]
 
 
   91.0.4472.7791.0.4472.77
+
-
edit
 

kluz

координатор

vmart2005> "Аврора" на историческом месте у моста "Лейтенанта Шмидта". Ноябрь 1967 г.
vmart2005> Отсюда.
Случайно никто не в курсе, что за корабли рядом с Авророй? Тральщик (пр. 254?) и ЭМ пр. 30бис?
   91.0.4472.7791.0.4472.77
DE vmart2005 #19.07.2021 15:33
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

"Аврора" без стеньг.
С ВК. Строительство нового моста Свободы. Датируется 1955-1956 г.г.
Прикреплённые файлы:
KKl4RkIh1Pk.jpg (скачать) [2560x1640, 1,37 МБ]
 
 
   91.0.4472.16491.0.4472.164
RU preodol #21.07.2021 21:00  @vmart2005#19.07.2021 15:33
+
-
edit
 

preodol

опытный


vmart2005> "Аврора" без стеньг.
С другой стороны:
Прикреплённые файлы:
wc4hhsDx5uw.jpg (скачать) [878x1020, 270 кБ]
 
 
   92.0.4515.10792.0.4515.107
DE vmart2005 #21.07.2021 23:23  @preodol#21.07.2021 21:00
+
+1
-
edit
 

vmart2005

аксакал

vmart2005>> "Аврора" без стеньг.
preodol> С другой стороны:
Несколькими минутами позже или раньше :) (правда, эта фотография здесь уже была).
Прикреплённые файлы:
06-6222205-i0nqt-deuzk.jpg (скачать) [1020x1024, 299 кБ]
 
 
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
"Аврора" в иностранном порту, 1924-1929 годы
Автора нет

Soviet Cruisers: Part I
Author(s): CHRISTOPHER C. WRIGHT
Source: Warship International , 1978, Vol. 15, No. 1 (1978), pp. 10-41

+

"Аврора" в Свинемюнде, осень 1929 года
Автора нет

Aurora at Swinemunde, Germany, in the fall of 1929. No changes seem to have been matle in the ship's appearance between 1924 and 1929. Copyright Foto Druppel, Wilhelmshaven, Germany
Прикреплённые файлы:
44890124_011.jpg (скачать) [2878x2122, 1,41 МБ]
 
44890124_013.jpg (скачать) [2124x1342, 476 кБ]
 
 
   92.0.4515.13192.0.4515.131
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 12:32
DE vmart2005 #05.09.2021 14:12
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Фото с "Авроры" на Нахимовское училище (в кадре часть борта и надстройки).
Отсюда.
Прикреплённые файлы:
ChyPPD9Nu7Y.jpg (скачать) [2560x1718, 1,63 МБ]
 
 
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Черномор™ #03.11.2021 09:20
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Вованыч #31.12.2021 20:30
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
Буксировка/переход в Кронштадт, 21 сентября 2014 г. Второе фото снимал сам.
P.S. в носовой трубе - "зайцы" :)
Прикреплённые файлы:
DSC03168.JPG (скачать) [4592x3056, 2,3 МБ]
 
 
   96.0.4664.11096.0.4664.110
Это сообщение редактировалось 31.12.2021 в 22:15
RU preodol #31.12.2021 21:50  @Вованыч#31.12.2021 20:30
+
+1
-
edit
 

preodol

опытный


Вованыч> 14 сентября 2014 г.

На обоих фото дата 21 сентября.
Прикреплённые файлы:
42.jpg (скачать) [947x75, 35 кБ]
 
 
   96.0.4664.11096.0.4664.110
RU Вованыч #31.12.2021 22:15  @preodol#31.12.2021 21:50
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
Вованыч>> 14 сентября 2014 г.
preodol> На обоих фото дата 21 сентября.

Да, конечно - это я на 14-й год "навёлся" :)
Спасибо, сейчас исправлю.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
DE vmart2005 #02.03.2022 15:40
+
+1
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Команда крейсера "Аврора".
1970 г.
Автор фото: Евгений Халдей.
Отсюда.
Sorry, если было.
Прикреплённые файлы:
zcWDW3TTB2c.jpg (скачать) [1022x1024, 289 кБ]
 
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Вованыч #30.04.2022 11:01
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
После Цусимского сражения
Прикреплённые файлы:
ав.jpg (скачать) [1251x1600, 251 кБ]
 
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 

Olvaga

втянувшийся
Диспут в отношении оригинальности крейсера "Аврора", как впрочем и многих других подобных легендарных объектов, есть классический пример парадокса корабля Тесея (парадокса Тесея).
Одна из формулировок парадокса: «Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же объектом?».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль_Тесея
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Тилле #02.05.2022 05:11  @Olvaga#01.05.2022 17:51
+
+2
-
edit
 

Тилле

опытный

Olvaga> Диспут в отношении оригинальности крейсера "Аврора", как впрочем и многих других подобных легендарных объектов, есть классический пример парадокса корабля Тесея (парадокса Тесея).
Olvaga> Одна из формулировок парадокса: «Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же объектом?».
Вам надо найти в ЖЖ и почитать блог Перископа. Он был на "Авроре", когда она проходила ремонт несколько лет назад. Он облазил её от верхней палубы и почти до киля и хорошо отфотал её даже там, куда экскурсантов не пускают.
После этого, думаю, всякие "примеры Тесея" выкинете из головы, как неуместные. ;)
Впрочем, вот ссылка ниже.

Крейсер "Аврора" изнутри. Поход вниз до трюма

Пришла пора завершить рассказ об "Авроре", на которой удалось побывать во время стоянки в доке Велещинского в Кронштадте 6 октября 2014-го. Тогда я написал несколько постов о ней - по горячим следам и с яркими впечатлениями, но по ряду независящих от меня причин не удалось выложить внутренние… //  periskop.su
 
   100.0.4896.58100.0.4896.58
RU Aлексей #02.05.2022 09:34
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся

Эдак можно любой корабль-долгожитель с многочисленными модернизациями и перестроениями, за весь его период службы, назвать не настоящим... :D :D :D
Здесь, на сайте, есть бывшый старпом крейсера Аврора. Когда-то, лет 14-15 тому назад, он провёл прекрасную экскурсию по кораблю..., проводил туда, куда обычно никого не водят..., только на клотик не забирались... :)
Так вот..., он тогда популярно объяснил, что корабль, это никакая не копия и не бутафория..., а самый настоящий!..., только видоизменился из за множества модернизаций, ремонтов и перестроений за свою долгую жизнь.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
Olvaga> Одна из формулировок парадокса: «Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же объектом?».

А если не все составные части исходного объекта были заменены, то причем здесь отсылка к этому парадоксу?
   11.011.0
RU Olvaga #02.05.2022 11:44  @Тилле#02.05.2022 05:11
+
+3
-
edit
 

Olvaga

втянувшийся
Тилле> Вам надо найти в ЖЖ и почитать блог Перископа. Он был на "Авроре", когда она проходила ремонт несколько лет назад. Он облазил её от верхней палубы и почти до киля и хорошо отфотал её даже там, куда экскурсантов не пускают.
Тилле> После этого, думаю, всякие "примеры Тесея" выкинете из головы, как неуместные. ;)

БН181> А если не все составные части исходного объекта были заменены, то причем здесь отсылка к этому парадоксу?

Aлексей> Эдак можно любой корабль-долгожитель с многочисленными модернизациями и перестроениями, за весь его период службы, назвать не настоящим... :D :D :D

Тише, тише, горячие парни. Я разве заявил, что считаю "Аврору" не настоящей? :)

Мне нет необходимости перечитывать блог Перископа ибо ничего нового к информации, которой я и так владею, не добавит. Упомянутый парадокс имеет место и напрямую относится к обсуждаемому кораблю. Игнорировать его - значить закрывать глаза на объективные факты. Другое дело, какой вариант ответа в рамках данного парадокса, выбирает каждый индивидуум.

По моему мнению, вариант замены даже ВСЕХ частей исходного объекта на самом деле вовсе не является основанием для утверждения, что объект не является настоящим. Но только при обязательном выполнении условий, что такая замена не носит одномоментный характер (тогда речь будет идти о копии) и объект является символом.

Господин, это мой фамильный топор. Он принадлежит моей семье почти девятьсот лет, понятно? Конечно, пару раз меняли лезвие. Несколько раз — топорище. Меняли конструкцию металлических частей, подновляли узоры... но разве от этого он перестал быть девятисотлетним фамильным топором? ©
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127

Lot-2

аксакал
★★☆
Olvaga> Тише, тише, горячие парни. Я разве заявил, что считаю "Аврору" не настоящей? :)
Всё правильно написал. Да чего там "Аврора", "Виктори" считают новоделом, дескать много чего заменили на аутентичное, ну сдохло дерево.
   101.0.4951.41101.0.4951.41

DE vmart2005 #22.05.2022 14:43
+
-
edit
 
CL apple17 #22.05.2022 14:53  @vmart2005#22.05.2022 14:43
+
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
vmart2005> "Аврора". Ремонт 1984-1987 гг.
vmart2005> Остальные фотографии здесь.
vmart2005> Sorry, если было.

Было конечно и сильно лучше качеством
 


см

и вот разное по послевоенному периоду (только яндекс всю сопроводиловку грохнул)

Скачайте папку или обновите браузер

Скачайте папку или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте папку архивом и откройте её на компьютере.Про "Аврору" Скачать папку архивом Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик. Скачать Яндекс.Браузер Скачайте папку или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте папку архивом и откройте её на компьютере.Про "Аврору" Скачать папку архивом Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и… //  Дальше — disk.yandex.ru
 
   101.0.4951.67101.0.4951.67
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG Georgi Grigorov #24.05.2022 16:53  @Olvaga#02.05.2022 11:44
+
+2
-
edit
 

Georgi Grigorov

новичок

Olvaga>
Господин, это мой фамильный топор. Он принадлежит моей семье почти девятьсот лет, понятно? Конечно, пару раз меняли лезвие. Несколько раз — топорище. Меняли конструкцию металлических частей, подновляли узоры... но разве от этого он перестал быть девятисотлетним фамильным топором? ©
 


У мсье хороший литературный вкус :) Это моя любимая книга сэра Терри.
   100.0100.0
Последние действия над темой
1 63 64 65 66 67 68 69

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru