-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/13-10563749-udarnyj-forpost.jpg)
БЛА в конфликте на Украине 2022
Применение, потери, тактикаТеги:
Serg Ivanov
xab> Кто ни будь эксплуатировал это железо?
xab> А то вот от китайских БПЛА пользователи не восторге и ни один контракт не продлили.
Китай не продаёт БПЛА ни РФ, ни Украине.
xab> Какие основания полагать, что иранские БПЛА лучше?
Никаких
xab> За счет чего им быть лучше?
За счёт того что других вариантов быстро нарастить количество БПЛА у РФ нет.
этот конечно лучше
но когда они будут.. И по какой цене?
На базе RQ-170 появились беспилотник-разведчик Saegheh и штурмовик Shahed 171. Причем первый доказал свою живучесть, проникнув в феврале 2018 года в воздушное пространство Израиля – зону с одной из самых густых сетей ПВО на планете. Аппарат успешно уклонился от неоднократных попыток нейтрализовать его ракетными батареями Patriot американского производства, и его пришлось сбить артиллерийским огнем с близкого расстояния – где возможности скрытности уже не обеспечивали никакого прикрытия. Бывший глава Моссада Дани Ятом заявил по этому поводу: "Это была сложная операция. Аппарат оказался практически точной копией американского беспилотника, упавшего на их территории. Если бы он взорвался где-нибудь над Израилем, возможно, нам бы не удалось опознать иранское производство".
xab> А то вот от китайских БПЛА пользователи не восторге и ни один контракт не продлили.
Китай не продаёт БПЛА ни РФ, ни Украине.
xab> Какие основания полагать, что иранские БПЛА лучше?
Никаких
xab> За счет чего им быть лучше?
За счёт того что других вариантов быстро нарастить количество БПЛА у РФ нет.
этот конечно лучше
но когда они будут.. И по какой цене?
Это сообщение редактировалось 19.07.2022 в 20:12
инфо
инструменты
MOJJEVEL
xab> Какие основания полагать, что иранские БПЛА лучше?
xab> За счет чего им быть лучше?
Есть инфа, но немного. У них целая линейка. Если помнишь, они в свое время перехватили и посадили на своей полосе американский беспилотник.
Наши мриятели еще чуть-ли не доказывали, что иранцы сами не могли - это мол мы помогли.
Вот с тех пор иранцы плотно занимались этими программами и достигли некоторых результатов. Могли или нет сами - нашей науке неизвестно, но изучить и наладить производство у них ума хватило.
Сейчас у них есть ударные, легкие и тяжелые разведывательные и камикадзики. Часть из них была даже опробована в деле на саудовской нефтяной инфраструктуре через йеменские прокси.
зы. попробую найти статью с подробным обзором. попадалась года 2-3 назад.
xab> За счет чего им быть лучше?
Есть инфа, но немного. У них целая линейка. Если помнишь, они в свое время перехватили и посадили на своей полосе американский беспилотник.
Наши мриятели еще чуть-ли не доказывали, что иранцы сами не могли - это мол мы помогли.
Вот с тех пор иранцы плотно занимались этими программами и достигли некоторых результатов. Могли или нет сами - нашей науке неизвестно, но изучить и наладить производство у них ума хватило.
Сейчас у них есть ударные, легкие и тяжелые разведывательные и камикадзики. Часть из них была даже опробована в деле на саудовской нефтяной инфраструктуре через йеменские прокси.
зы. попробую найти статью с подробным обзором. попадалась года 2-3 назад.
MOJJEVEL> Вот с тех пор иранцы плотно занимались этими программами и достигли некоторых результатов. Могли или нет сами - нашей науке неизвестно, но изучить и наладить производство у них ума хватило.
Производство чего?
Внешне похожих изделий?
MOJJEVEL> Сейчас у них есть ударные, легкие и тяжелые разведывательные и камикадзики. Часть из них была даже опробована в деле на саудовской нефтяной инфраструктуре через йеменские прокси.
MOJJEVEL> зы. попробую найти статью с подробным обзором. попадалась года 2-3 назад.
Спасибо.
Не стоит утруждаться.
Ценность этих обзоров околонулевая.
Производство чего?
Внешне похожих изделий?
MOJJEVEL> Сейчас у них есть ударные, легкие и тяжелые разведывательные и камикадзики. Часть из них была даже опробована в деле на саудовской нефтяной инфраструктуре через йеменские прокси.
MOJJEVEL> зы. попробую найти статью с подробным обзором. попадалась года 2-3 назад.
Спасибо.
Не стоит утруждаться.
Ценность этих обзоров околонулевая.
Покупка Россией ударно-разведывательных беспилотников у Ирана позволила бы ей повысить эффективность «охоты» на реактивные системы залпового огня HIMARS и гаубицы M777, которые Запад поставляет Украине.
И тем самым уменьшить потери.
«Можно предположить, что Иран может предоставить именно те ударно-разведывательные дроны, которые Россия желает сейчас больше всего», – написал эксперт.
При этом он подчеркнул, что Тегеран может поставить БПЛА Москве, не оглядываясь на мнение Запада.
Шуньчжэн отметил, что Иран начал разрабатывать собственные беспилотники еще со времен ирано-иракской войны, которая закончилась в 1988 году.
При этом не последнюю роль в этом деле сыграл тот факт, что Тегерану удалось заполучить обломки американских ударно-разведывательных беспилотников RQ-170 Sentinel и MQ-9 Reaper. Благодаря этому иранским ученым удалось изучить применяемые в этих аппаратах технологии.
Тем временем Госдепартамент США уже пригрозил Ирану новыми санкциями в случае, если тот передаст России свои беспилотники.
Китайский эксперт объяснил, зачем России нужны иранские беспилотники
Покупка Россией ударно-разведывательных беспилотников у Ирана позволила бы ей повысить эффективность «охоты» на реактивные системы залпового огня HIMARS и гаубицы M777, которые Запад поставляет Украине // www.mk.ruNYT сообщает, что контракт уже согласован и мы покупаем 300 иранских беспилотников. Как бы не было стыдно это признавать, но иранские беспилотники и технологии их производства, крайне необходимы ВС РФ.
Большой привет всем тем, кто потратил десятилетия и миллиарды на развитие отечественной беспилотной авиации, а по итогу наснимал мультфильмов и написал множество ура-патриотических статей, про российские беспилотные анало-г**нет. Радует в данном случае одно, проблема полностью осознана и теперь будет курироваться на самом высоком уровне.
Американцы грозят санкциями Ирану, если Тегеран заключит контракт на... | Интересный контент в группе ZА★ДОНБАСС★
Американцы грозят санкциями Ирану, если Тегеран заключит контракт на поставку в Россию БПЛА. NYT сообщает, что контракт уже согласован и мы покупаем 300 иранских беспилотников. Как бы... | Вступай в группу ZА★ДОНБАСС★ в Одноклассниках // ok.ru"Не надо лучше. Сделайте такой же". ИВС
Это сообщение редактировалось 19.07.2022 в 20:39
xab> Ценность этих обзоров околонулевая.
ИМХО добавлять не забывайте. АГА.
ИМХО добавлять не забывайте. АГА.
xab> А кто вообще сказал, что иранские беспилотники есть гуд?
xab> Какие основания полагать, что иранские БПЛА лучше?
xab> За счет чего им быть лучше?
Даже самый поганый БЛА лучше чем отсутствие БЛА
xab> Какие основания полагать, что иранские БПЛА лучше?
xab> За счет чего им быть лучше?
Даже самый поганый БЛА лучше чем отсутствие БЛА
xab>> Ценность этих обзоров околонулевая.
MOJJEVEL> ИМХО добавлять не забывайте. АГА.
Жену свою поучте. ИМХО.
MOJJEVEL> ИМХО добавлять не забывайте. АГА.
Жену свою поучте. ИМХО.
xab>> А кто вообще сказал, что иранские беспилотники есть гуд?
xab>> Какие основания полагать, что иранские БПЛА лучше?
xab>> За счет чего им быть лучше?
Дем> Даже самый поганый БЛА лучше чем отсутствие БЛА
Кто тебе наплел такую хрень?
Отвлекает ресурсы, служит источником информации для противника при незащищённых каналах, демаскирует и подвергает угрозе операторов.
Ты ветку принципиально не читаешь?
xab>> Какие основания полагать, что иранские БПЛА лучше?
xab>> За счет чего им быть лучше?
Дем> Даже самый поганый БЛА лучше чем отсутствие БЛА
Кто тебе наплел такую хрень?
Отвлекает ресурсы, служит источником информации для противника при незащищённых каналах, демаскирует и подвергает угрозе операторов.
Ты ветку принципиально не читаешь?
xab> Отвлекает ресурсы, служит источником информации для противника при незащищённых каналах, демаскирует и подвергает угрозе операторов.
Ой, а про АК-74 вообще такого нагрести можно...
Ой, а про АК-74 вообще такого нагрести можно...
xab> Отвлекает ресурсы, служит источником информации для противника при незащищённых каналах, демаскирует и подвергает угрозе операторов.
И сокращает потери личного состава и мирного населения. А это сейчас главное. Ибо это угроза внутренней нестабильности в РФ. А внутренняя нестабильность - единственное что может привести РФ к поражению в войне. Так было всегда.
И сокращает потери личного состава и мирного населения. А это сейчас главное. Ибо это угроза внутренней нестабильности в РФ. А внутренняя нестабильность - единственное что может привести РФ к поражению в войне. Так было всегда.
Немецкий генерал рассказал, что нужно для победы над Россией
Немецкий генерал, ответственный за снабжение бундесвера оружием, не скрывает: Россия — его главный вероятный противник. Но со времен холодной войны фронт... | 19.07.2022, ИноСМИ // inosmi.ruОпыт боев на Украине показал, что нам нужно действовать на глубину, как говорят военные. В боях [с российской армией] придется действовать с помощью артиллерии и с применением тактических дронов.
Верный союзник с Окинавы
S.I.> Кто рвал в 90-х? Аналогично. Новые хозяева.
Ну и кого в 90-х спасли многочисленные спутниковые группировки, дроны и прочие вундервафли?
Ну и кого в 90-х спасли многочисленные спутниковые группировки, дроны и прочие вундервафли?
xab> А кто вообще сказал, что иранские беспилотники есть гуд?
Вообще они выглядят нифига не похожими на якобы прототипы.
Shahed 129 по х-тикам уступает General Atomics Gnat, ни говоря о MQ-1 Predator.
Аналогично прочим иранским клонам нормальных беспилотников. Общего с оригиналом там разве что очертания и малая доля металла в конструкции.
Вообще они выглядят нифига не похожими на якобы прототипы.
Shahed 129 по х-тикам уступает General Atomics Gnat, ни говоря о MQ-1 Predator.
Аналогично прочим иранским клонам нормальных беспилотников. Общего с оригиналом там разве что очертания и малая доля металла в конструкции.
БПЛА "Шахед" - символ иранского творчества в области обратного инжиниринга
Один из наиболее важных способов освоения передовых военных и оборонных технологий заключается в обратной разработке или инжиниринге современных вооружений. Эта беспрецедентная возможность в области технологии БПЛА была получена ВКС КСИР в 2011 году, хотя и до этого Корпусу удалось… // rex-net.livejournal.com
Дем>> Даже самый поганый БЛА лучше чем отсутствие БЛА
Не лучше, см. в том числе ниже.
xab> Кто тебе наплел такую хрень?
xab> Отвлекает ресурсы, служит источником информации для противника при незащищённых каналах, демаскирует и подвергает угрозе операторов.
Нет никакого смысла грузить верующих и хомячков такими вопросами.
Не лучше, см. в том числе ниже.
xab> Кто тебе наплел такую хрень?
xab> Отвлекает ресурсы, служит источником информации для противника при незащищённых каналах, демаскирует и подвергает угрозе операторов.
Нет никакого смысла грузить верующих и хомячков такими вопросами.
xab>> Отвлекает ресурсы, служит источником информации для противника при незащищённых каналах, демаскирует и подвергает угрозе операторов.
S.I.> И сокращает потери личного состава и мирного населения. А это сейчас главное. Ибо это угроза внутренней нестабильности в РФ. А внутренняя нестабильность - единственное что может привести РФ к поражению в войне. Так было всегда.
S.I.> https:// ...
Да, но отнюдь не с помощью дешевых плюшевых БЛА, нужны БЛА хорошего среднего мирового уровня по всем (или нескольким наиболее важным) параметрам средств КБО, бо давно пора уже всем понять что война идет не с местечковой Украиной, а с технологически развитым западом. Могут ли ридные ОКБ разработать в настоящее время нечто подобное по всем классам? Нет, бо даже по лучшим из существующих можно накидать несколько вопросов по которым их плющат (будут плющить) в бою. Поэтому в плане быстрого появления новья в армии - скорее всего придется выбрать и закупать нечно у братьев навек + их доработка (при необходимости и желательно только ПО).
S.I.> И сокращает потери личного состава и мирного населения. А это сейчас главное. Ибо это угроза внутренней нестабильности в РФ. А внутренняя нестабильность - единственное что может привести РФ к поражению в войне. Так было всегда.
S.I.> https:// ...
Да, но отнюдь не с помощью дешевых плюшевых БЛА, нужны БЛА хорошего среднего мирового уровня по всем (или нескольким наиболее важным) параметрам средств КБО, бо давно пора уже всем понять что война идет не с местечковой Украиной, а с технологически развитым западом. Могут ли ридные ОКБ разработать в настоящее время нечто подобное по всем классам? Нет, бо даже по лучшим из существующих можно накидать несколько вопросов по которым их плющат (будут плющить) в бою. Поэтому в плане быстрого появления новья в армии - скорее всего придется выбрать и закупать нечно у братьев навек + их доработка (при необходимости и желательно только ПО).
MOJJEVEL>> Сейчас у них есть ударные, легкие и тяжелые разведывательные и камикадзики. Часть из них была даже опробована в деле на саудовской нефтяной инфраструктуре через йеменские прокси.
xab> Ценность этих обзоров околонулевая.
Мы сейчас и на ближайшую перспективу с иранцами ситуационные друзья или как? Ежели первое, то можно чисто по дружески, в плане большой любезности предложить им (втихую, через вторые руки) полетать своими БЛА на Украине. И Ирану польза и нам может что то пригодиться.
xab> Ценность этих обзоров околонулевая.
Мы сейчас и на ближайшую перспективу с иранцами ситуационные друзья или как? Ежели первое, то можно чисто по дружески, в плане большой любезности предложить им (втихую, через вторые руки) полетать своими БЛА на Украине. И Ирану польза и нам может что то пригодиться.
m.0.> Поэтому в плане быстрого появления новья в армии - скорее всего придется выбрать и закупать нечно у братьев навек + их доработка (при необходимости и желательно только ПО).
А они могут? Не слышал об успехах китайских боевых дронов совсем ничего.
Вот иранцы свои действительно уже обкатали в ираке-сирии.
А они могут? Не слышал об успехах китайских боевых дронов совсем ничего.
Вот иранцы свои действительно уже обкатали в ираке-сирии.
m.0.>> Поэтому в плане быстрого появления новья в армии - скорее всего придется выбрать и закупать нечно у братьев навек + их доработка (при необходимости и желательно только ПО).
Дем> А они могут? Не слышал об успехах китайских боевых дронов совсем ничего.
Дем> Вот иранцы свои действительно уже обкатали в ираке-сирии.
Пускай братья навек пробуют - нам не жалко, да и условия для применения здесь гораздо более жесткие чем на юге (что плюс). Но только потом копия "отчетов по проделанной работе" - обязательно на стол ридному заказчику и в ОКБ. Война беспощадный экзамен, сразу в реале (а не в отчетах в сми) оценки поставит.
Дем> А они могут? Не слышал об успехах китайских боевых дронов совсем ничего.
Дем> Вот иранцы свои действительно уже обкатали в ираке-сирии.
Пускай братья навек пробуют - нам не жалко, да и условия для применения здесь гораздо более жесткие чем на юге (что плюс). Но только потом копия "отчетов по проделанной работе" - обязательно на стол ридному заказчику и в ОКБ. Война беспощадный экзамен, сразу в реале (а не в отчетах в сми) оценки поставит.
m.0.> Поэтому в плане быстрого появления новья в армии - скорее всего придется выбрать и закупать нечно у братьев навек + их доработка (при необходимости и желательно только ПО).
Есть одна проблема - братья на век не собираются это продавать РФ. КНР соблюдает нейтральную позицию между РФ и Украиной.
Есть одна проблема - братья на век не собираются это продавать РФ. КНР соблюдает нейтральную позицию между РФ и Украиной.
m.0.> Пускай братья навек пробуют - нам не жалко
а им самим это зачем? Ну вот выяснится что для реального боя не годны - сразу полетят бошки у тех кто там у них этим занимался. И возможно даже не в фигуральном смысле полетят.
а им самим это зачем? Ну вот выяснится что для реального боя не годны - сразу полетят бошки у тех кто там у них этим занимался. И возможно даже не в фигуральном смысле полетят.
m.0.> Могут ли ридные ОКБ разработать в настоящее время нечто подобное по всем классам?
Могут. Но с зарубежными комплектующими. Вопрос через кого и как их получать..
Иран как-то наловчился.
Могут. Но с зарубежными комплектующими. Вопрос через кого и как их получать..
Иран как-то наловчился.
m.0.>> Пускай братья навек пробуют - нам не жалко
Дем> а им самим это зачем? Ну вот выяснится что для реального боя не годны - сразу полетят бошки у тех кто там у них этим занимался. И возможно даже не в фигуральном смысле полетят.
Есть классика жанра: "Раньше сядешь - раньше выйдешь!", бо если есть проблема в конструкции или в КБО объекта, то чем раньше она будет обнаружена, тем лучше для всех (причастных и не очень). А уж пытаться хоронить проблему в Китае это точно пмсм рулетка по русски.
Дем> а им самим это зачем? Ну вот выяснится что для реального боя не годны - сразу полетят бошки у тех кто там у них этим занимался. И возможно даже не в фигуральном смысле полетят.
Есть классика жанра: "Раньше сядешь - раньше выйдешь!", бо если есть проблема в конструкции или в КБО объекта, то чем раньше она будет обнаружена, тем лучше для всех (причастных и не очень). А уж пытаться хоронить проблему в Китае это точно пмсм рулетка по русски.
m.0.>> Могут ли ридные ОКБ разработать в настоящее время нечто подобное по всем классам?
S.I.> Могут...
Полагаю что в настоящее время нет, окно возможностей захлопнули. Например, началежирных лет, виноват славных дел (примерно 10 лет назад) видел на одном БЛА блок ЦН в тему РТР - с десяток разъемов СВЧ все в золоте, 100 % элементной базы - импорт, причем блок мелкосерийный. Сейчас такое писец.
S.I.> ... Но с зарубежными комплектующими. Вопрос через кого и как их получать...
Если Вы разработчик, то должны понимать какие проблемы при этом возникают. Коротко - серый импорт годится только для штучных изделий (и то с большими напрягами), для массовых - нет.
S.I.> Иран как-то наловчился.
Сильно сомневаюсь что им доступна топовая бортовая радиоэлектроника. Например даже в жирные года в проклятой европе у грандов практически нельзя было получить топовую сложную измериловку на СВЧ, по бортовым РЛС и многому другому. Причем опросник при заказе включал в себя название предприятия, разработки, рабочий тел. исполнителя, его ФИО + согласие на какой то контроль = и это при отсутствии гарантии что например, заказанный блок анализа Вам продадут. А среднячок - без вопросов.
Поэтому насчет топового уровня иранских БЛА - большие сомнения, скорее всего это пиар и уровень у них средненький. Хотя следует признать, что пользоваться золотым осликом в интересах всей экономики они мастера.
S.I.> Могут...
Полагаю что в настоящее время нет, окно возможностей захлопнули. Например, начале
S.I.> ... Но с зарубежными комплектующими. Вопрос через кого и как их получать...
Если Вы разработчик, то должны понимать какие проблемы при этом возникают. Коротко - серый импорт годится только для штучных изделий (и то с большими напрягами), для массовых - нет.
S.I.> Иран как-то наловчился.
Сильно сомневаюсь что им доступна топовая бортовая радиоэлектроника. Например даже в жирные года в проклятой европе у грандов практически нельзя было получить топовую сложную измериловку на СВЧ, по бортовым РЛС и многому другому. Причем опросник при заказе включал в себя название предприятия, разработки, рабочий тел. исполнителя, его ФИО + согласие на какой то контроль = и это при отсутствии гарантии что например, заказанный блок анализа Вам продадут. А среднячок - без вопросов.
Поэтому насчет топового уровня иранских БЛА - большие сомнения, скорее всего это пиар и уровень у них средненький. Хотя следует признать, что пользоваться золотым осликом в интересах всей экономики они мастера.
Divergence
m.0.> Полагаю что в настоящее время нет, окно возможностей захлопнули.
"Окно возможностей" захлопнули в далеком 1947 году.
"Форточку" прихлопнули в 1974 ( Джонсон-Вэник) и держали закрытой до 2013 года.
События 2014 забили досками "окно возможностей" вместе с "форточкой".
PS. никаких аналогий с сталинской мобилизацией промышленности на войну сейчас быть не может.
Хотя бы потому, что в Союзе 30-40 х годов был супер современный станочный парк ( большая часть станков не старше 10 лет) и даже целые американские заводы с патентами и лицензиями.
"Окно возможностей" захлопнули в далеком 1947 году.
"Форточку" прихлопнули в 1974 ( Джонсон-Вэник) и держали закрытой до 2013 года.
События 2014 забили досками "окно возможностей" вместе с "форточкой".
PS. никаких аналогий с сталинской мобилизацией промышленности на войну сейчас быть не может.
Хотя бы потому, что в Союзе 30-40 х годов был супер современный станочный парк ( большая часть станков не старше 10 лет) и даже целые американские заводы с патентами и лицензиями.
stas27:
предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
m.0.>>> ... видел на одном ... блок ЦН в тему ... 100 % элементной базы - импорт, причем блок мелкосерийный. Сейчас такое писец.
Мико
Есть и сейчас такое
Более того, единственное изделие на 100% православное с СВЧ видел только одно, и то, поразившись некоторыми "старорежимными" особенностями технологии сборки, оказалось с ОКРа, законченного в 90х...
Мико
Есть и сейчас такое Более того, единственное изделие на 100% православное с СВЧ видел только одно, и то, поразившись некоторыми "старорежимными" особенностями технологии сборки, оказалось с ОКРа, законченного в 90х...
m.0.>> Полагаю что в настоящее время нет, окно возможностей захлопнули.
Divergence> "Окно возможностей" захлопнули в далеком 1947 году.
Divergence> "Форточку" прихлопнули в 1974 ( Джонсон-Вэник) и держали закрытой до 2013 года.
Спорить с инфой из газет и что либо доказывать не вижу смысла.
Divergence> "Окно возможностей" захлопнули в далеком 1947 году.
Divergence> "Форточку" прихлопнули в 1974 ( Джонсон-Вэник) и держали закрытой до 2013 года.
Спорить с инфой из газет и что либо доказывать не вижу смысла.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
