[image]

Фалкон использует технологию двигателя F1

Маск доказывает Лунные миссии
 
1 24 25 26 27 28 29 30
+
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Yuriy> Стоимость одной наиболее часто применяемой армией РФ крылатой ракеты Х-22, по разным оценкам, от 300 до 500 тысяч долларов. Себестоимость одного деревянного макета HIMARS – не более тысячи долларов.

А кто-то ещё смеялся над российскими надувными макетами техники.
Но всё это будет продолжаться примерно до того момента, как на деревянный химарс не упадёт деревянная же бомба.
   68.068.0

Hal

опытный

Yuriy>> А вы говорите "космических афер не бывает".
Кто и где такое говорил?
Юрачина, по своему тупому обыкновению, опять придумал себе тупых врагов, а потом с ними яростно сражается.

Yuriy> А вы говорите, афер с ракетами не бывает.
Юрачина, по своему тупому обыкновению, опять перепутал военную хитрость со всемирным заговором.
   103.0103.0

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Hal> Юрачина, по своему тупому обыкновению, опять перепутал военную хитрость со всемирным заговором.

А никакого "всемирного заговора" не было.

Была военная хитрость.

Примерно вот такая:

Макеты ракет ЗРК «Даль» по личному указанию Никиты Хрущева стали появляться на военных парадах на Красной площади. Одновременно была организована утечка информации о проектных возможностях комплекса, выданных за реально достигнутые. А под Ленинградом были построены боевые позиции для «Дали», для чего построили дороги, снесли дома, в общем, затраты были колоссальнейшие.

Но американцы поверили!

И убедившись в «реальности» страшного оружия русских, потратили десятки миллиардов долларов, чтобы разработать систему преодоления этого комплекса. А ракета даже не летала!
 


Ну и деревянные хаймерсы это из той же оперы.

Так что ж, военных хитростей не бывает?

Или ракеты могут быть заменены на деревянные только в результате "всемирного заговора", а в результате военной хитрости - не могут?

Так что если ты считаешь, что какая-то ракета "деревянная", то приплетать сюда "всемирный заговор" избыточно - такое бывает и в результате обычной военной хитрости.

Не изобретай ничего неслыханного, небывалого, невероятного.

Точку зрения, что какие-то ракеты "деревянные" - совершенно неправильно называют "теорией всемирного заговора". Это военной хитрости теория, а не всемирного заговора.
   102.0.5005.148102.0.5005.148
Fakir: предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»

  • Xan [08.09.2022 09:50]: Перенос сообщений в ...del
+
-1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Yuriy> Была военная хитрость.

Фото ради хайпа: военкоры выдвинули версию возникновения фото ВСУ у Купянска
Купянск находится под контролем России.
Согласно оперативной информации силовых структур, фото бойцов ВСУ, стоящих с флагом Украины рядом со стелой Купянска было сделано диверсионной группой. Снимок был сделан с целью "словить хайп" и запугать мирное население.
Маневр не удался, диверсионно-разведывательная группа была уничтожена вооруженными силами России, город Купянск продолжает находится под контролем военно-гражданской администрации Купянского района.
 


То есть, для этого и нужны флаговтыки - поддержать боевой дух своей стороны, убавить боевой дух вражеской стороны.

Никаких "глобальных заговоров" тут нет - наоборот, потоки лжи порождаются тем, что человечество разделено на враждующие группировки, отсюда и потоки лжи; если бы человечество было не разделено, находилось бы под одним глобальным управлением, то и лгать о победах в спецоперациях и вообще проводить спецоперации не было бы смысла - все ж все равно под одним глобальным управлением.

Но нет, "глобального управления" нет, и именно поэтому спецоперации, флаговтыки для поднятия боевого духа, настоящие флаговтыки, фальшивые флаговтыки.

И у нормальных людей тут могут быть только две версии:

любители той из сторон, что осуществила флаговтык, будут говорить, что все по-настоящему, город занят и т.п.;

любители другой стороны - что город не занят а сфотографировалась группа диверсантов; и вообще это дипфейк на основе нейросетей.

Но это нормальные люди, а есть еще:

Конспирология - учение о заговорах.
Заговор НАСА против правительства и народа США с целью пропивания 25 млрд. баксов.
Заговор НАСА и правительства США против СССР.
Заговор правительства США и СССР против "хавающего пипла".
Заговор умников против простых людей.
Любые варианты на любителя.
(Старое голосование на Большом Форуме)
 


В приложении к сегодняшней ситуации, такой опрос это все равно что:

флаговтык ВСУ в Купянске - это
[ul]
  • Заговор ВСУ против правительства и народа Украины с целью пропивания оборонного бюджета
  • Заговор ВСУ и правительства РФ против СССР.
  • Заговор правительства Украины и РФ против "хавающего пипла".
  • Заговор умников против простых людей.[/li][/ul]

    Как видим, последователи "конспирологии - науки о заговорах" просто не увидели те две очевидные точки зрения, между которыми проводили бы опрос нормальные люди.
  •    102.0.5005.148102.0.5005.148
    Xan: Юрий, смотри, куда пишешь.; предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»

    • Xan [11.09.2022 08:28]: Предупреждение пользователю: Yuriy#09.09.22 16:43
    • Fakir [12.09.2022 01:39]: Предупреждение пользователю: Yuriy#31.08.22 04:32
    • Fakir [12.09.2022 01:39]: Предупреждение пользователю: Yuriy#03.09.22 18:14

    Hal

    опытный

    Yuriy> Или ракеты могут быть заменены на деревянные только в результате "всемирного заговора", а в результате военной хитрости - не могут?
    Так здесь не деревянные ракеты. Здесь создали полностью аналог ракеты, который летает точно также как и настоящий, ровно с теми же траекториями и скоростями. Все специалисты в мире изучали и изучают эти ракеты и не могут найти отличий от настоящих. Причем специалисты изо всех противоборствующих лагерей. Мало того, еще и наснимали горы фото и видео как ракеты летают, как прилетают, как работают люди. А затем ещё и во все институты раздали результаты работ, где специалисты до сих пор всё изучают и не могут найти признаков подделок. То есть, если это военная хитрость, то и у противника нет никаких оснований думать что ракеты деревянные, потому что все их специалисты ничего не нашли. А значит появляется теория о том, что всех специалистов противника купили, всех чиновников у противника купили. Не смогли купить только пару шизофреников. Это уже не военная хитрость, если специалистам противника дают все материалы, а они не говорят что это подделка, потому что все равно всех купили.
    Вопрос только зачем вообще тогда такая "военная хитрость" с полной скупкой противника? Кого обхитрили то? И зачем? Только чтобы Юрачине было чем заняться и строчить простыни на форумах или есть ещё какие причины?
       104.0104.0
    +
    -
    edit
     

    Tangaroa

    опытный

    Yuriy> Была военная хитрость.
    Yuriy> Примерно вот такая:
    И по итогу этой хитрости у нас есть деревянные ракеты, а у американцев - хаймарсы. Отлично задумано и реализовано, браво!
       68.068.0
    BG Энергоинверсор #03.06.2023 13:21
    +
    -
    edit
     
    Секрет РЕГЕНЕРАТОРОВ ЖРД и др. - тяга и КПД могут стать значительно больше!

    Великое открытие начало с Роберта Стирлинга:
    Прикреплённые файлы:
     
       113.0.0.0113.0.0.0
    Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
    KZ Xan #03.06.2023 15:37  @Энергоинверсор#03.06.2023 13:21
    +
    +1
    -
    edit
     

    Xan

    координатор

    Энергоинверсор> Секрет РЕГЕНЕРАТОРОВ ЖРД и др. - тяга и КПД могут стать значительно больше!

    И превысить 100 процентов!
       99
    BG Энергоинверсор #03.06.2023 18:29  @Xan#03.06.2023 15:37
    +
    -
    edit
     
    Энергоинверсор>> Секрет РЕГЕНЕРАТОРОВ ЖРД и др. - тяга и КПД могут стать значительно больше!
    Xan> И превысить 100 процентов!


    Для топливного обогрева на земле COP можно и превышать 100%.

    А автомобильчики отталкиваются побольше от земли с единицей топлива - как струя с ракеты.

    Вряд ли картель "Фебус" хотел бы делить это с нищими.
       113.0.0.0113.0.0.0
    Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

    3-62

    аксакал

    ☠☠
    Xan> И превысить 100 процентов!

    КПД - только в военное время, как и значение синуса.

    А тяга... тут вспоминается "тайна 2 океанов" - где ПЛ давала ход 12/10.

    Но может же!
    :)
       109.0.0.0109.0.0.0
    BG Энергоинверсор #10.06.2023 16:23  @3-62#06.06.2023 14:17
    +
    -
    edit
     
    3-62> КПД - только в военное время, как и значение синуса.
    3-62> А тяга... тут вспоминается "тайна 2 океанов" - где ПЛ давала ход 12/10.
    3-62> Но может же!
    3-62> :)


    ИИ раскрывает энергетическое вампирство:
    Прикреплённые файлы:
     
       114.0.0.0114.0.0.0
    Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

    BG Энергоинверсор #27.06.2023 07:19
    +
    -
    edit
     
    РЕГЕНЕРАТОРЫ и для самолетных турбин, ГРАЖДАНСКОГО реактивного транспорта:
    Прикреплённые файлы:
     
       114.0114.0
    BG Энергоинверсор #27.08.2023 11:04
    +
    -
    edit
     
    Теперь давайте сравним Новый Шепард с Лунным модулем:



    "Lunar_Module:
    Launch mass 33,500 lb (15,200 kg)"

    Это надо достичь 1,7км/с с орбиты Луны и потом опять 1,7км/с до орбиты Луны!!!


    75 тонный Новый Шепард достигает 1,5км/с (110км высоты):
    Новый Шепард.

    На возврат в общем помогает воздух.


    75тонн против 15тон, с ХУДШИМ ТОПЛИВОМ

    !

       116.0116.0
    BG Энергоинверсор #27.08.2023 14:00  @Энергоинверсор#27.08.2023 11:04
    +
    -
    edit
     
    Энергоинверсор> Теперь давайте сравним Новый Шепард с Лунным модулем:


    How heavy is New Shepard?
    Gross mass: 75,000 kg (165,000 lb).
    Unfuelled mass: 20,569 kg (45,346 lb).

    Соотношение масс заправленном и незаправленном ~ 3,65 (1,5км/с) !
    Довольно лучше, чем у LM на посадке ~ 15/7 ~ 2,1 (1,7км/с)!


    Напомним, много топлива для планирующей ступени в воздухе не нужно, крылья не допустят больше 0,3км/с к приземлению - топливо значительно лучше:
    Прикреплённые файлы:
    newshepard-specs1.png (скачать) [692x1949, 827 кБ]
     
     
       116.0116.0
    BG Энергоинверсор #27.08.2023 14:49  @Энергоинверсор#27.08.2023 11:04
    +
    -
    edit
     
    Энергоинверсор> Теперь давайте сравним Новый Шепард с Лунным модулем:


    У взлетной ступени соотношение даже хуже:

    Mass, gross: 10,300 lb (4,700 kg),
    APS propellant mass: 5,187 lb (2,353 kg) ~ 2 круглое.


    2 против 3,65 !!!

    APS specific impulse: 311 s (3.05 km/s).
    У Н.Шепарда LH+LOX дает иногда даже выше 500с !!!
    У RS-25:
    Specific impulse, sea-level
    366 seconds (3.59 km/s).
       116.0116.0
    Это сообщение редактировалось 27.08.2023 в 15:56
    BG Энергоинверсор #28.08.2023 07:20  @Энергоинверсор#27.08.2023 14:00
    +
    -
    edit
     
    Энергоинверсор> Напомним, много топлива для планирующей ступени в воздухе не нужно, крылья не допустят больше 0,3км/с к приземлению - топливо значительно лучше:


    В посадке ракет (ступеней) воздух помогает значительно.

    Но получается, что и в взлете до орбиты помогает воздух:
    "Почему космические ракеты летают по дугообразной траектории?
    Чтобы выйти за пределы земного тяготения, ракеты запускают по дуге, кривизна которой увеличивается с ростом высоты. Но почему эти аппараты не летят вертикально вверх на протяжении всего подъема?"
    .

    Как видится, ракета Безоса не может реализовать свой потенциал в сильной гравитации Земли, а на Луне она должна бы не уступать Лунному модулю. Абстрагируемся от сохранения LH и LOX - на неосвещенных лунах это не проблема (даже преимущество), а на Луне будет доставлять на орбите "кабину" и СРАЗУ возвращаться.

    ПРОТИВ гравитации максимальное дельта V получиться если ускорение ракеты значительно превосходить гравитационное. У Сатурнов ускорение ограничивали около 2-3. Человек выдержит 8 например, но вибрации, которые несутся от двигателей будут фатальными для конструкций.

    Малым ускорением ракета может потерять все топливо в "мертвой тяге" (не совершая работу). Но если она лечь на идеальных и ровных рельсах в вакууме, она может МЕДЛЕННО реализовать всю свою энергию, не смотря на гравитацию. Именно поэтому ракеты "ЛЕЖАТ" на Атмосфере и ускоряются медленно/ОГРАНИЧЕННО.
       116.0116.0
    Это сообщение редактировалось 28.08.2023 в 07:53
    BG Энергоинверсор #13.09.2023 12:32
    +
    +1
    -
    edit
     
    Определенно Нью-Шеперд был создан для Луны - РУТИННЫЙ "орбитальный подниматель" для лунных поселений.

    Apollo F-1 Engine Expedition [Bezos Expeditions]
    http://collectSPACE.com — Bezos Expeditions' video documenting the search for and recovery of the Apollo F-1 engines. This video was first presented at The Explorers Club 110th annual dinner in New York City on March 15, 2014. Read more: http://www.collectspace.com/news/news-031714a-bezos_f1engines_explorersclub_award.html Video credit: Bezos Expeditions.

    Introducing Blue Moon
    Blue Moon is a flexible lander delivering a wide variety of small, medium and large payloads to the lunar surface. Its capability to provide precise and soft landings will enable a sustained human presence on the Moon. Learn more at www.blueorigin.com/blue-moon.

    Ступени LM не могли развивать ускорения больше 10m/s2.
    Нью-Шеперд может - потери будут меньше! Нужна лунная вода/лед для заправки.
       117.0117.0
    Это сообщение редактировалось 13.09.2023 в 12:43
    BG Энергоинверсор #18.11.2023 11:10
    +
    -1
    -
    edit
     
    А теперь идут по пути Советов:
    Прикреплённые файлы:
    N1-Ship.jpg (скачать) [720x565, 27 кБ]
     
     
       119.0.0.0119.0.0.0
    RU Zenitchik #18.11.2023 15:34  @Энергоинверсор#27.08.2023 11:04
    +
    -
    edit
     

    Zenitchik

    старожил

    Энергоинверсор> 75тонн против 15тон, с ХУДШИМ ТОПЛИВОМ

    !



    9,8 м/с2 против 1,6 м/с2

    Считать научись, а потом умничай.
       108.0.0.0108.0.0.0
    RU Zenitchik #18.11.2023 15:38  @Энергоинверсор#28.08.2023 07:20
    +
    -
    edit
     

    Zenitchik

    старожил

    Энергоинверсор> Чтобы выйти за пределы земного тяготения, ракеты запускают по дуге, кривизна которой увеличивается с ростом высоты. Но почему эти аппараты не летят вертикально вверх на протяжении всего подъема?"[/url].

    Да потому что, чтобы выйти на орбиту нужно набрать ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ скорость. И если нужно сперва набирать скорость по вертикали, а потом по горизонтали - дуга выгоднее, чем буква "Г".

    Заглянул в статью: автор - идиот. В статье неправильно примерно всё.
       108.0.0.0108.0.0.0
    +
    -
    edit
     

    Naib

    аксакал

    Zenitchik> Да потому что, чтобы выйти на орбиту нужно набрать ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ скорость. И если нужно сперва набирать скорость по вертикали, а потом по горизонтали - дуга выгоднее, чем буква "Г".

    Это смотря как считать. В вертикаль можно "сложить" все потери (гравитационные, атмосферные) и возложить их на первую ступень. Она будет переутяжелённой, но и пусть. Зато вторая может быть легче и дешевле по тем же двигателям. Плюс в принципе упрощается маневрирование, так как нужен только импульс поворота. (Темы куда шваркнется первая ступень не касаемся :))

    То есть технически - проигрыш, экономически (по цене ракеты) - вовсе не обязательно.
       109.0.0.0109.0.0.0
    AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
    BG Энергоинверсор #19.11.2023 10:18  @Zenitchik#18.11.2023 15:34
    +
    +1
    -
    edit
     
    Энергоинверсор>> 75тонн против 15тон, с ХУДШИМ ТОПЛИВОМ

    !


    Zenitchik> 9,8 м/с2 против 1,6 м/с2
    Zenitchik> Считать научись, а потом умничай.



    Ну и что, я именно это учел - Новый Шепард на Луне может вывести или ВЗЯТЬ орбитальный аппарат и ВЕРНУТЬСЯ ДЛЯ НОВОГО старта.

    Спускаемая ступень ЛМа неспособна делать это. Не годится для колонизации.
       119.0.0.0119.0.0.0
    Последние действия над темой
    1 24 25 26 27 28 29 30

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru