[image]

Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы 2020

 
1 11 12 13 14 15 22

Naib

аксакал


Xan> Может.
Xan> На первой минуте реакция написана.

Только неправильная. ;) :D
Но это нормально для сложных смесей.
Строительный алебастр обычно содержит песок, и порой весьма много.

Плюс густой белый дым - это скорее всего известь летит, то есть выделяется металлический кальций, испаряется и горит на воздухе. А вот водород там вряд ли идёт. Иначе смесь бы сильно разбрасывало.

Температура горения - 1600 как минимум. Что для термитов тоже нормально.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #27.10.2022 22:10  @Xan#27.10.2022 18:20
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Xan> Фильтровал через бумагу.
Xan> Ну, сначала надо через грубый фильтр, чтоб потом бумага меньше забивалась.
Xan> И отстаивать предварительно.
Xan> Фильтров убил много на этот килограмм. И матов исторг! :D
Xan> Ну и уже профильтрованный можно ещё раз через фильтр пропустить. Первые порции фильтрата, обычно, бывают грязные.

А что за бумажный фильтр? Как вы думаете обычная хб вата вместо бумажного подойдёт? Со своими мытарствами пришёл к выводу. Чем очищать такую селитру, проще и дешевле купить химически чистый нитрат калия из магазина Химреактивов, либо изготавливать его из амиачной селитры и хлористого калия. Кстати, почему хлористый калий бывает белого и кирпичного цвета?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Mihail66 #27.10.2022 22:41  @Максим656565#27.10.2022 22:10
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> А что за бумажный фильтр?

Krisanalyt - Бумага фильтровальная лабораторная Ф

Лабораторная фильтровальная бумага "Ф" ГОСТ 12026-76 применяется при изготовлении беззольных фильтров. Кроме того, лабораторная фильтровальная бумага используется для фильтрации воды, масла и прочих веществ, содержащих взвешенные примеси, при общелабораторных работах. Фильтровальная бумага также может найти применение при реставрационных работах для промокания избытков краски на полотнах. Наименование ГОСТ (ТУ) Ед. измер-я Вес рулона, кг Бумага фильтровальная лабораторная "Ф" 12026-76 кг 97 – 114   Показатели Ф Состав по волокну, %, целлюлоза сульфатная предгидролизная для кордных нитей и высокомодульных волокон по ГОСТ 16762 100   Масса 1 м2, г 75 ±3   Сопротивление продавливанию во влажном состоянии, кПа, не менее 5   Фильтрующая способность, с, не более 45,0   Разделительная способность (задерживает осадки) Сернокислого свинца холодноосажденного   Массовая доля железа, %, не более 0,0040   Массовая доля золы, %, не более 0,20   Сорность - число соринок на 1 м2 площадью свыше 0,1 до 0,5 мм2, не более 150… //  Дальше — www.krisanalyt.kz
 
   106.0.0.0106.0.0.0
BY Naib #27.10.2022 22:56  @Максим656565#27.10.2022 22:10
+
-
edit
 

Naib

аксакал


Максим656565> Кстати, почему хлористый калий бывает белого и кирпичного цвета?

Белый - галургический (99+%), красный - флотационный (90+%). Разные технологии производства. Белый намного лучше по качеству.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Xan #28.10.2022 06:44  @Максим656565#27.10.2022 22:10
+
-
edit
 

Xan

координатор

Максим656565> А что за бумажный фильтр? Как вы думаете обычная хб вата вместо бумажного подойдёт?

В химии для фильтрования применяют (непроклеенную) бумагу.
Вроде промокашки в школьных тетрадях.
С разной пористостью для разных целей.
Если не лень идти в химлабаз, то лучше там купи фильтры.
Они бывают круглые, чтоб сразу в воронку вкладывать, и рулонные, отрезать по вкусу (этих не пробовал).
Бери большие, 15...20 см.

Вата не пойдёт, в ней поры слишком большие. Она только песок задержит.
То же и с х/б тряпками. Между нитками дырочки довольно большие.
Возможно, фланель будет работать.
   99

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Если не лень идти в химлабаз, то лучше там купи фильтры.

Можно использовать бумажные фильты для кухонной вытяжки. Они продаются отдельно как расходник.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #28.10.2022 15:27  @Xan#28.10.2022 06:44
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Xan> То же и с х/б тряпками. Между нитками дырочки довольно большие.
Xan> Возможно, фланель будет работать.

Продолжение моей перекристализации. В общем бумажные лаб.фильтра я пока что не преобрёл, мне до них ехать 80км. Два раза перегнал через 5слоёв хб.ткани и решил досушивать их так. Кристалы не совсем прозрачные и белые, в них заметны остатки активированного угля. Я думаю что его там не более 0.5%. Данный сабж планирую использовать для карамельного топлива (НК60+Сахар40, либо НК65+25Сахар+10Сорбитол) ну и ещё думаю что для стопинов или пьяного пороха думаю тоже сойдёт. У кого какое мнение по этому поводу комрады?
Прикреплённые файлы:
IMG_20221028_183209.jpg (скачать) [3659x2507, 2,9 МБ]
 
 
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2022 в 15:37
RU Mihail66 #28.10.2022 21:38  @Максим656565#28.10.2022 15:27
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> .... У кого какое мнение по этому поводу комрады?

На удивление хорошие кристаллы. Ты проделал не легкую работу, теперь газуй в пол.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #29.10.2022 17:45  @Xan#25.10.2022 06:57
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Xan> Поэтому повторю тайну в ещё одном варианте.
Xan> В ленивом.
Xan> В бутылку засыпаешь селитру, половину объёма.
Xan> Туда же горячую (не очень, чтоб бутылка не расплавилась) воду.
Xan> Взбалтываешь несколько минут.
Xan> Должно получиться: бутылка тёплая, часть селитры не растворилась.
Xan> Если бутылка холодная, подогреваешь её горячей водой.
Xan> Если вся селитра растворилась, то надо добавить селитры, чтоб всегда она была на дне.

Для чего на дне всегда должна быть селитра?



Xan> Воронку кладёшь в стеклобанку. Или в нижнюю часть бутылки. Но стеклобанка, на мой вкус, удобнее.
Xan> Льёшь на фильтр раствор. (Можно сначала для тренировки лить простую воду.)
Xan> Первую порцию профильтрованного раствора возвращаешь обратно в бутылку растворения. Это такая магия.

Для чего обратно возвращать в бутылку растворения? Что это даёт?


Xan> Удобно использовать две стеклобанки, чтоб воронка всегда в одной из них была.

Не совсем понял зачем?



Xan> Фильтрат в бутылку, в полотенце, и в холодильник.


Для чего в полотенце?


Xan> Или, даже, в морозильник.

Ставил в морозильник у меня там -20.

Что делать чтобы кристалы НК были максимально большие?
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Максим656565 #29.10.2022 17:47  @M&D#28.10.2022 21:38
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Mihail66> На удивление хорошие кристаллы.

Михаил, вы вроде как здесь где-то писали методу по изготовлению НК из НА. Что то я её найти не могу. Можете скинуть на неё ссылку?
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Mihail66 #29.10.2022 18:41  @Максим656565#29.10.2022 17:47
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> Михаил, вы вроде как здесь где-то писали методу по изготовлению НК из НА. Что то я её найти не могу. Можете скинуть на неё ссылку?

Скорей всего это был способ получения НН из аммиачки и соды. А с получением НК я ни разу не упражнялся.
Но если сильно хочется, то вот тебе кино -

Получение нитрата калия из аммиачной селитры
В видео показан способ получения нитрата калия (калийной селитры) из нитрата аммония (аммиачной селитры) Все добавленные видео защищены авторским правом и их запрещено где-либо размещать без разрешения автора правообладателя. Органический синтез https://www.youtube.com/playlist?list=PLPJbZ5-W8bsFlR4K7WwSLHrSpKvhC5HTu Неорганический синтез https://www.youtube.com/playlist?list=PLPJbZ5-W8bsFRpgnV5P4osIessghWz-p6 Качественные реакции https://www.youtube.com/playlist?list=PLPJbZ5-W8bsFGah9RTjEh-SvVJ1Y59ruW Лабораторная посуда…
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #29.10.2022 20:30  @M&D#29.10.2022 18:41
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Mihail66> Скорей всего это был способ получения НН из аммиачки и соды.

Возможно Михаил. Тем не менее можно ссылку на вашу методу на получение НН из НА и Соды?

П.С. В сети много разной информацию. Но информацию от людей именно с этого ресурса для меня имеет больший авторитет и вызывает больше доверия.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Mihail66 #29.10.2022 20:59  @Максим656565#29.10.2022 20:30
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> Возможно Михаил. Тем не менее можно ссылку на вашу методу на получение НН из НА и Соды?

Мне проще эту инфу снова в интернете найти.
Вот- Получение нитрата натрия (Натриевой селитры)

Если уж так приспичило, то вот тебе еще "ноу-хау" -

Получение нитрата натрия
Все вопросы сюда ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ Мой вк: https://vk.com/id396560965 В этом ролике мы будем получать нитрат натрия из крота который продается в обычном магазине (это средство для прочистки канализации) и аммиачной селитры которое можно купить в садовом магазине продается оно как удобрения для огорода.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Xan #29.10.2022 21:39  @Максим656565#29.10.2022 17:45
+
-
edit
 

Xan

координатор

Максим656565> Для чего на дне всегда должна быть селитра?

Чтобы раствор был максимальной концентрации = насыщенный.

Xan>> Это такая магия.
Максим656565> Для чего обратно возвращать в бутылку растворения? Что это даёт?

"Магия" в том, что фильтр "созревает".
Волокна набухают и меняют форму, на них садятся частицы мути.
И фильтр начинает лучше работать.
А значит, первая порция фильтрата плохая, и её надо профильтровать ещё раз, "вернуть на переделку".

Xan>> Удобно использовать две стеклобанки, чтоб воронка всегда в одной из них была.
Максим656565> Не совсем понял зачем?

Чисто для удобства.
Потому что из воронки непрерывно капает раствор.
И если ты хочешь фильтрат из банки вылить, то воронку с фильтром надо куда-то приткнуть, а из неё капает.
А это нервно! :)
Вот для этого вторая банка.
Переложил воронку во вторую банку, а с первой делай что хочешь.

Максим656565> Что делать, чтобы кристаллы НК были максимально большие?

Завернуть в полотенце, чтоб скорость охлаждения (и кристаллизации) была меньше.

Максим656565> Для чего в полотенце?

Вот для этого.
   99
RU SashaMaks #29.10.2022 21:57  @Максим656565#29.10.2022 20:30
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> получение НН из НА и Соды?

Если действительно из соды, а не из поваренной соли и щёлочи, то соду надо брать только вот такую:

(https://lenta.com/.../?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.ru%2F)

Смешивается эквимолярно 80г НА и 84г соды на 50г воды и упаривается в скороварке с отводной трубкой.
После делается концентрированный раствор полученного НН и отстаивается, оседают все нераствримые примеси примерно за сутки, раствор сливается и упаривается. В процессе упаривания перед началом выпадения кристаллов НН делается проба на избыток соды с помощью известного количества уксусной кислоты, так определяется масса избытка соды, после чего масса исходной соды корректируется по расчитанныму коэффициенту. Это позволяет получить в следующие разы уже очень чистый НН не хуже технического за минимумом химической эээ... ну Вы поняли...
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #30.10.2022 14:29  @Xan#29.10.2022 21:39
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Xan>>> Это такая магия.
Максим656565>> Для чего обратно возвращать в бутылку растворения? Что это даёт?
Xan> "Магия" в том, что фильтр "созревает".
Xan> Волокна набухают и меняют форму, на них садятся частицы мути.
Xan> И фильтр начинает лучше работать.
Xan> А значит, первая порция фильтрата плохая, и её надо профильтровать ещё раз, "вернуть на переделку".


Так я прежде чем раствор пропустить через фильтр из 5-ти слоёв хб.ткани, держал её в кипятке минут 2 и не отжав поместил её в воронку. Наверное за это время волокна успели разбухнуть. А с заводскими химическими фильтрами из бумаги, тоже эту магию проделывать нужно (выливать фильтрат в ёмкость для растворения и снова гнать через распаренный фильтр)?


Максим656565>> Что делать, чтобы кристаллы НК были максимально большие?


Xan> Завернуть в полотенце, чтоб скорость охлаждения (и кристаллизации) была меньше.

Xan> Вот для этого.


Т.е. чем медленнее остывает раствор, тем более крупные кристаллы? А как насчёт того чтобы банку обернув в полотенце сразу не ставить её в морозильник, а оставить её остывать в полотенце до комнатной температуры, а потом уже также в полотенце поместить её в холодильник, а через некоторое время и в морозильник? Станут ли от этого кристалы крупнее?
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Максим656565 #30.10.2022 15:04  @SashaMaks#29.10.2022 21:57
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
SashaMaks> Смешивается эквимолярно 80г НА и 84г соды на 50г воды и упаривается в скороварке с отводной трубкой.
SashaMaks> После делается концентрированный раствор полученного НН и отстаивается, оседают все нераствримые примеси примерно за сутки, раствор сливается и упаривается. В процессе упаривания перед началом выпадения кристаллов НН делается проба на избыток соды с помощью известного количества уксусной кислоты, так определяется масса избытка соды, после чего масса исходной соды корректируется по расчитанныму коэффициенту. Это позволяет получить в следующие разы уже очень чистый НН не хуже технического за минимумом химической эээ... ну Вы поняли...

Т.е. сперва вы упариваете раствор досуха? 1.Сколько граммов полученного порошка на сколько граммов воды и при какой температуре нужно его разбавлять? 2.При какой температуре должен отстаиваться этот насыщенный раствор в течение суток? 3. То что при отстаивании выпадает в осадок выбрасывается в мусор? 4. До какой степени производить второе упаривание раствора, от его начального объёма?
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Xan #30.10.2022 19:41  @Максим656565#30.10.2022 14:29
+
-
edit
 

Xan

координатор

Максим656565> а с фильтрами из бумаги, тоже эту магию проделывать нужно?

Вообще это для перфекционистов! :)
Но я много раз замечал, что в первой порции какой-то мусор плавает, ворсинки, пылинки.
Плюс мокрый фильтр разбавляет своей водой раствор.
Так что у меня это ещё с детства обязательное действие.

Максим656565> Т.е. чем медленнее остывает раствор, тем более крупные кристаллы? А как насчёт того чтобы банку обернув в полотенце сразу не ставить её в морозильник, а оставить её остывать в полотенце до комнатной температуры, а потом уже

Конечно!
Более того, можно раствор, если в нём уже начали выпадать кристаллы, нагреть до полного растворения, а уже потом в полотенце.
Тоже для перфекционистов!
   99
RU SashaMaks #31.10.2022 12:33  @Максим656565#30.10.2022 15:04
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> Т.е. сперва вы упариваете раствор досуха?

Почти, просто до влажного состояния, когда он уже не воняет больше аммиаком.

Максим656565> 1.Сколько граммов полученного порошка на сколько граммов воды и при какой температуре нужно его разбавлять?

Для отстаивания надо брать растворимость НН при комнатной температуре, это примерно соотношение НН:Вода 1:1,5.

Максим656565> 2.При какой температуре должен отстаиваться этот насыщенный раствор в течение суток?

При обычной нормальной комнатной температуре.

Максим656565> 3. То что при отстаивании выпадает в осадок выбрасывается в мусор?

Да. Как правило - это всего 1% примесей из НА.

Максим656565> 4. До какой степени производить второе упаривание раствора, от его начального объёма?

До момента начала засаливания. В горячем концентрированном растворе CO2, не растворяется и реакция с пробой на уксусную кислоту идёт почти до конца. Это имеет смысл делать с первой порцией, как проба. Далее после установления количества примесей в НА, данный пункт можно пропустить, а можно переводить избыток соды в ацетат натрия или же делать небольшой избыток НА в НН. Тут по желанию.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #31.10.2022 14:28  @SashaMaks#29.10.2022 21:57
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
SashaMaks> Смешивается эквимолярно 80г НА и 84г соды на 50г воды и упаривается в скороварке с отводной трубкой.


В среднем какой получается выход НН в граммах из выше указанных количеств (80г НА и 84г соды на 50г)?
   107.0.0.0107.0.0.0
RU SashaMaks #31.10.2022 17:18  @Максим656565#31.10.2022 14:28
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> В среднем какой получается выход НН в граммах из выше указанных количеств (80г НА и 84г соды на 50г)?

Выход порядка 96%.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #31.10.2022 21:02  @SashaMaks#31.10.2022 17:18
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
SashaMaks> Выход порядка 96%.

96% по НА от 80г, или от массы двух компанентов=164г.(НА80г.+Сода74г.). Я в химии не эксперт.))
   107.0.0.0107.0.0.0
RU SashaMaks #01.11.2022 08:21  @Максим656565#31.10.2022 21:02
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> 96% по НА от 80г

Да.
И 96% по массе от 84г соды.
Ну это всё равно примерно, зависит от жадности при сливе раствора от осадка в основном :D
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Xan #01.11.2022 08:26  @Максим656565#31.10.2022 21:02
+
-
edit
 

Xan

координатор

SashaMaks>> Выход порядка 96%.
Максим656565> 96% по НА от 80г, или от массы двух компанентов=164г.(НА80г.+Сода74г.). Я в химии не эксперт.))

"Выход" — это сколько получается от теоретически возможного.

А теория даёт 85 г.
Потому что:
Na — 23
N — 14
O3 — 16 * 3 = 48
(Это из школьного учебника за 8 класс.)

Дальше сам умножай на 0.96
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

irfps

опытный

Проще смесь НА и Соды расплавить на свежем воздухе, НА взять немного больше, она улетит.
   107.0.0.0107.0.0.0
1 11 12 13 14 15 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru