[image]

Твердые ракетные топлива карамельного типа 2020

 
1 20 21 22 23 24 32

pinko

опытный

- Нельзя фильтровать насыщенный раствор, образуются кристаллы, которые сразу забивают фильтр.

- Кристаллы сушил в духовке в стеклянной тарелке.

- Не нужно тратить время, пытаясь увеличить выход на несколько процентов, сделай перекристаллизацию как было сказано ранее.
   105.0105.0
RU Бывший генералиссимус #05.10.2022 15:06  @pinko#05.10.2022 09:16
+
-
edit
 
pinko> - Нельзя фильтровать насыщенный раствор, образуются кристаллы, которые сразу забивают фильтр.

Нельзя, но раствор, насыщенный при 80, можно фильтровать при 95

pinko> - Кристаллы сушил в духовке в стеклянной тарелке.

Чистая селитра неагрессивна, можно в эмалированной металлической посуде, надо только, чтобы не было сколов эмали.

pinko> - Не нужно тратить время, пытаясь увеличить выход на несколько процентов, сделай перекристаллизацию как было сказано ранее.

Ну, в принципе, да, для калийной селитры потери невелики.
   106.0.0.0106.0.0.0
BE pinko #05.10.2022 16:03  @Бывший генералиссимус#05.10.2022 15:06
+
-
edit
 

pinko

опытный

pinko>> - Нельзя фильтровать насыщенный раствор, образуются кристаллы, которые сразу забивают фильтр.
Б.г.> Нельзя, но раствор, насыщенный при 80, можно фильтровать при 95

Теоретически да, но на практике потому что фильтрация направлена на очень мелкие частицы и поток очень медленный, температура в фильтре быстро падает, поэтому после нескольких капель фильтр забивается кристаллами.

Делать сложную нагреватель вокруг фильтра - думаю уже нецелесообразно :) .
   105.0105.0

Xan

координатор

pinko>

Сначала на фильтр льёшь чистую горячую воду, чтоб он намок и нагрелся.
Фильтрат выплёскиваешь.
Потом горячий раствор.
А по периметру фильтра понемногу добавляешь горячую воду — она растворяет кристаллы.
Это если у тебя именно насыщенный горячий раствор и хочется фильтровать именно его.

Но можно делать так:
Сделать при кипячении насыщенный раствор, когда на дне ещё остаётся вещество.
Дать ему охладиться до не очень горячего. Можно вначале охлаждения его интенсивно мешать, чтобы в объёме выпадало много мелких кристаллов.
При этом выпадающие кристаллы, могут из раствора захватить мусор. И, возможно, фильтровать не понадобится.
Слить не очень горячий в другую посуду.
Снова нагреть, чтоб стал ненасыщенным, и фильтровать. Или, если он визуально чистый, сразу охлаждать для кристаллизации.
   99

Xan

координатор

pinko> - Кристаллы сушил в духовке в стеклянной тарелке.

Кристаллы сушил в ванной на большом противне на х/б тряпке в несколько слоёв.
При комнатной.
Так кристаллы при сушке не слипаются в твёрдые комки.

Почему-то! :D
   99
KZ Максим656565 #06.10.2022 21:03  @Maksimys#04.10.2022 08:27
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Maksimys> Правильно делает , что не горит , она мокрая.
Maksimys> Ты ведь похоже из "теста" калбаску скатал , а надо было дождаться когда это тесто в кастрюле , сначала в корку превратится , то есть выпарить из теста всю воду ,
Maksimys> а потом всё это дело плавить.
Maksimys> Пока в составе вода , он не плавится , но если снять с нагрева , то затвердевает - это ложное ощущение готовности топлива к заправке 😉.
Так я уже повторно переплавлял эту субстанцию и всё равно тухнет.По идее вода должна была испариться, или нет? Ещё заметил одну вещь, когда добавлял НК во время первичной варки карамели в воду (сахар ещё не успел добавить), он опустился на дно и сразу прилип к дну как тесто.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #06.10.2022 21:33  @Maksimys#25.07.2020 06:40
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Maksimys> Вот , чтобы не бла-бла-бла.
Maksimys> Ёмкость объёмом 10л , в ней сокристаллизат (НК+Сахар+Сорбит) , не доведённый до плавления. По центру ёмкость с "силикагелем" ... , на самом деле это не силикагель , а хрень которая используется в компрессорных для осушения воздуха и она в отличие от силикагеля легко восстанавливается прожаркой в духовке. Ещё бы такую достать , но уже негде.
Maksimys> Год хранения будет , а всё рассыпчатое и не слёживается. Пробы на горение всегда идентичны.

А можно ссылку на эту вашу методу?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Maksimys #07.10.2022 06:51  @Максим656565#06.10.2022 21:33
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Максим656565> А можно ссылку на эту вашу методу?

Тыкаешь в мой профиль , находишь:
«все файлы и аттачи» - тыкаешь = открываются все фото и файлы что выкладывал на форуме.
По этому следу , найдёшь.

П.С.
А твой НК надо перекристаллизовывать , либо купить химически чистый нитрат.
С этого и надо начинать.
   99.0.4844.8899.0.4844.88

Nec

втянувшийся
Ни один нитрат из удобрений у меня не давал нормальное горение без перекристализации. Все по вашему сценарию происходило - горит пока поджигаешь. С перекристализацией никаких проблем, кроме траты времени. Нужно понимать, что при раствореннии нитрат нереально поглощает тепло. Поэтому, даже если сыпать в кипящую воду, те 80 градусов при тех пропорциях, про которые тут советуют, скорее всего, не получатся без принудительного подогрева. Из практики, это даже не так важно все. Влияет, скорее на процент выхода, чем на качество. У меня (не претендую на истину в своем опыте и изречениях) получалось около 350г перекристализата из 0,5кг заявленных на пачке удобрения. Я грел воду в банке, растворяя в ней нитрат до максимальной концентрации. Потом оставлял остывать. Кристаллы начинают выпадать практически сразу. Постепенно налипают на дно и стенки банки. Завершал процесс в холодильнике. Когда все остыло кристаллы собирались по стенкам банки, надевал на горлышко банки носок и сливал оставшийся рассол. Пробовал использовать его повторно - разницы не заметил. Следом, отковыривал от стенок банки и немного измельчал кристаллы, снова тот же носок на банку и вытряхивал все это добро в носок. В нем же выжимал. Следом носок с нитратом полоскал в ледяной воде (этот пункт пробовал не делать,глазом разницы по последующему горению не заметил, но кристаллы становились более чистыми на вид) и снова отжимал. Далее сушка и перемолка. По скорости горения тестового столбика, разницы с покупным НК не заметил.
P.S. Как по мне, это все годится если срочно нужно 200-300г НК прям завтра. Проще купить чистый. Дешевле получится и время не тратится на лишние телодвижения.
   104.0.0.0104.0.0.0

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Nec> Ни один нитрат из удобрений у меня не давал нормальное горение без перекристализации. Все по вашему сценарию происходило - горит пока поджигаешь.

Вот это удобрение хорошее:
(Азотнокислый калий (селитра калиевая, нитрат калия) - 0,5 кг. l Русские Семена - интернет-магазин.)

сравнивал с чистым НК:

Классическая карамель (тест на скорость горения)
Сравнительный тест на скорость горения калиевой карамели на чистом НК и в удобрении.

Двигатели:

РДМ-40-4 №81 (НК-Сорбит-S-Fe2O3 64,35%-32%-3%-0,65%)
Удельный практический импульс 34,8с Удельный теоретический импульс 40,9с Суммарный практический импульс 106,3Нс Суммарный теоретический импульс 124,6Нс Потери удельного импульса 14,7% Масса двигателя до испытания 0,346кг Масса двигателя после испытания 0,035кг Масса топлива 0,311кг Коэффициент массового совершенства 0,113 Коэффициент динамического разрушения сопла 1,916мм/(атм*с)

   105.0.0.0105.0.0.0
RU apakhom #07.10.2022 09:32  @SashaMaks#07.10.2022 08:37
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

SashaMaks> Вот это удобрение хорошее:

Поддерживаю. 6 лет на нем летаю - только с одной пачкой были проблемы (дата производства была на 2 года раньше покупки). К сожалению, у нас такие пакетики пропали - теперь идут желтые "с микроэлементами" (и цена вдвое выше). В деле "желтые" еще не пробовал...
   106.0.0.0106.0.0.0

Mihail66
mihail66

аксакал

Nec>.........

Вот из всего этого длинного текста, на мой взгляд, последняя строчка самая главная.

Nec> P.S. Как по мне, это все годится если срочно нужно 200-300г НК прям завтра. Проще купить чистый. Дешевле получится и время не тратится на лишние телодвижения.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU EG54 #07.10.2022 20:52  @Максим656565#06.10.2022 21:33
+
-
edit
 

EG54

аксакал

Maksimys>> Год хранения будет , а всё рассыпчатое и не слёживается. Пробы на горение всегда идентичны.
Максим656565> А можно ссылку на эту вашу методу?

Страница 13 в ветке вопросы и ответы есть видео о перекрас-ции.
   99
KZ Максим656565 #08.10.2022 19:06  @Maksimys#07.10.2022 06:51
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Maksimys> Тыкаешь в мой профиль , находишь:
Maksimys> «все файлы и аттачи» - тыкаешь = открываются все фото и файлы что выкладывал на форуме.
Maksimys> По этому следу , найдёшь.

Т.е. вы предлагаете мне перечитывать все ваши сообщения за всю историю вашего существования на этом форуме?
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Ссыпаешь в кастрюлю полную пропорцию
НК65-Сахар25-Сорбит10
Заливаешь дистиллированной водой.
Греешь и растворяешь компоненты до полного растворения.
Кипятишь до суспензии , затем до теста.
Как тесто сформировалось , но в нём полно остаточной воды - снимаешь с нагрева и остужаешь и здесь же это тесто фрагментируешь на гранулы , они сами получатся.
Если не фрагментируется при остывании , значит рано снял с нагрева - продолжишь это дело и потом опять снимешь.
Тесто имеет кипельно белый цвет.
Потом ставишь на нагрев не более 100'С и этот ворох катушков и порошка , помешивая раз от разу , сушишь минимум минут 40 , если толстый слой , то дольше.
[Не стоит всё превращать в порошок , пусть будет и порошок и гранулы размером с горошины.]
Потом ссыпаешь всё в бумажный пакет/стаканчик и тому подобное и ставишь на не менее 2 суток в осушитель.
Готово , для долгого хранения в эксикаторе.

Плавку лучше производить так:
Две сковороды , две конфлрки эл. плитки.
На одной конфорке греешь сковороду 100-105'С , температура должна быть стабильной в этих пределах.
Вторую сковороду греешь до температуры плавления сахара.
Вот во вторую сковороду насыпаешь порошок микса и перемешивая деревянной лопаточкой , доводишь микс до плавления.
Как микс расплавился , то тут же его перемещаешь в первую сковородку у которой температура стабильная.
Накрываешь сковороду с миксом крышкой и даёшь отстояться минут 10-15 , после этого можно заправлять топливную массу в движок или бронировку.
П. С.
Почему две , а не одна сковорода ?
Из за тепловой инерции...
Сильно прогретую сковороду и конфорку эл. плитки , допустим до 150' , охладить до 100-105' моментально не получится , при этом будет наблюдаться перегрев сахара в миксе до карамельного оттенка.

П.С.
П.С.
Фото по теме , в профиле найдёшь , это осилишь.
   99.0.4844.8899.0.4844.88
Это сообщение редактировалось 09.10.2022 в 09:03
RU Брат-2 #09.10.2022 12:00  @Максим656565#08.10.2022 19:06
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Максим656565> Т.е. вы предлагаете мне перечитывать все ваши сообщения за всю историю вашего существования на этом форуме?

Надо понимать имеем дело с начинающим? Да, подготовь не торопясь все компоненты. Как подготовить, сказано много и не раз (еще существует сайт: «Моя, ракетная мастерская Serge77»). Подготовь оболочку двигателя (советую начать с бессопловика), будешь готов, причем это все можно сделать осмысленно без экстрима. Карамельное топливо, для начала, изготовь по классическому рецепту методом сухого плавления, как наиболее простого и результативного,то есть из чистого сорбита, проверь на скорость горения, залей в двигатель, запусти ракету, нам покажи, слови сам кайф! :) Поверь, даже для освоения этого начального этапа потребуется много сил, знаний, приобрести собственный практический опыт. Потом видно будет, надо тебе вообще подобное занятие или рассосется! :) А вот затем, приобретя практический опыт и определяясь со всем остальным ( конструкцией двигателя, конструкцией ракеты, задачами) можно ступенчато приступить к осуществлению поставленной цели! Жизнь длинная (будем надеяться), обязательно успеешь! :)

Ну, а танцы с бубном, закончатся однозначно и обязательно ничем! Но если тебе не нужен практический результат, а так дурку повалять, продолжай, переубеждать не буду!
   2222
KZ Максим656565 #09.10.2022 12:23  @Maksimys#09.10.2022 06:53
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Maksimys> Ссыпаешь в кастрюлю полную пропорцию
Maksimys> НК65-Сахар25-Сорбит10
Maksimys> Заливаешь дистиллированной водой.
Maksimys> Греешь и растворяешь компоненты до полного растворения.
Maksimys>
Maksimys> Фото по теме , в профиле найдёшь , это осилишь.

Благодарю за столь развернутый ответ. 1. При какой температуре должен проходить этот процесс с самого начала? 2.Что из себя представляет ваш осушитель в котором ваш микс досушивается двое суток и при какой температуре? 3.Возможно ли его после того как эта маса превратилась в подобие густой каши досушивать в электродуховке и при какой температуре? На сколько это безопасно в электродуховке 40мин.? 4.Пробывали ли вы эту смесь добовлять катализатор (оксид железа) с целью разогнать его до торцевика?
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #09.10.2022 12:25  @Брат-2#09.10.2022 12:00
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> Т.е. вы предлагаете мне перечитывать все ваши сообщения за всю историю вашего существования на этом форуме?
Брат-2> Надо понимать имеем дело с начинающим? Да, подготовь не торопясь все компоненты. Как подготовить, сказано много и не раз (еще существует сайт: «Моя, ракетная мастерская Serge77»).

Благодарю за ваш совет.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Maksimys #09.10.2022 16:45  @Максим656565#09.10.2022 12:23
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Максим656565> 1. При какой температуре должен проходить этот процесс с самого начала? 2. Что из себя представляет ваш осушитель в котором ваш микс досушивается двое суток и при какой температуре? 3. Возможно ли его после того как эта маса превратилась в подобие густой каши досушивать в электродуховке и при какой температуре? На сколько это безопасно в электродуховке 40мин.? 4. Пробовали ли вы эту смесь добовлять катализатор (оксид железа) с целью разогнать его до торцевика?

1. При выкипании воды (массу дистиллированной воды бери по массе НК в составе , не ошибёшься), температуру отрегулируй так , чтобы пузыри были не большие , то есть не подстёгивай процесс выпаривания , как некоторые любят.
Когда вода сильно испарилась и на дне образовалось нечто похожее на клестер , то температуру убавь и начинай всё потихоньку перемешивать , чтобы масса не застаивалась на дне кастрюли.
2. Осушитель - обычная герметичная ёмкость. Я покупал объёмом на 10 литров пластиковую ёмкость с крышкой , помоему шла для шашлыков , на фото в ней порошок микса.
В ёмкость надо поместить силикагель , он влагу впитывает.
Отрезал от 5л бутылки для воды донышко нужной высоты , насыпал в получившуюся чашку силикагеля и , накрыл сверху одноразовым полотенцем или хб тряпкой в один слой.
Этот осушитель тебе не только для микса пригоден будет , там будешь хранить готовые шашки для движка и т.д. , что требует сухости.
3. Нет. Никаких духовок и т.п. нагревателей !!! 🔥🔥🔥
Зайди в тему , про злостные нарушения ТБ , почитай внимательнее , это не шутки !!!
Микс в порошке , это "порох" и даже сильнее.
Сушишь порошок в той же кастрюле в которой выпаривал , температура должна быть как у "горячей батареи" , не выше 90'С. Периодически помешивай.
4. Пробовал.
При атмосферном горении , скорость около 4.5мм/сек.
   99.0.4844.8899.0.4844.88
Это сообщение редактировалось 10.10.2022 в 08:31
KZ Максим656565 #10.10.2022 12:10  @Maksimys#09.10.2022 16:45
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>>
Maksimys> 4. Пробовал.
Maksimys> При атмосферном горении , скорость около 4.5мм/сек.

Напомните какова скорость горения вашего топлива без оксида железа?
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

При атмосферном горении = 3.3 мм\с.
   105.0105.0
KZ Максим656565 #10.10.2022 21:36  @Maksimys#09.10.2022 16:45
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>>
Maksimys> 2. Осушитель - обычная герметичная ёмкость. Я покупал объёмом на 10 литров пластиковую ёмкость с крышкой , помоему шла для шашлыков , на фото в ней порошок микса.
Maksimys> В ёмкость надо поместить силикагель , он влагу впитывает.
Maksimys> Отрезал от 5л бутылки для воды донышко нужной высоты , насыпал в получившуюся чашку силикагеля и , накрыл сверху одноразовым полотенцем или хб тряпкой в один слой.

Т.е. ваш осушитель это герметичная ёмкость на 10л. в которой чаша с селикагелем накрытая бумажным полотенцем? У куда помещается топливо? Сколько кг топлива можно осушивать в ёмкости на 10л.? Каково соотношение топливо и осушитель по весу? Где можно покупать этот селикагель для осушителя?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Mihail66 #10.10.2022 21:53  @Максим656565#10.10.2022 21:36
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565>....Где можно покупать этот селикагель для осушителя?

Выбирай -

Satu.kz — маркетплейс Казахстана

Satu — крупнейшая торговая площадка Казахстана. Потребительские, промышленные и оптовые товары. Все для вашего бизнеса, быта и отдыха! //  satu.kz
 
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Maksimys #11.10.2022 09:32  @Максим656565#10.10.2022 21:36
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Максим656565> 1.Сколько кг топлива можно осушивать в ёмкости на 10л.? 2.Каково соотношение топливо и осушитель по весу? 3.Где можно покупать этот селикагель для осушителя?

Макс , глупые вопросы задаёшь , отвечу не на такие ...

1. Дохрена , сколько влезет.
Там остаточной влаги в топливе около или менее 1%.
Я готовил сразу 700 грамм , за 45 минут времени от начала нагрева кастрюли с водой и ингридиентами в ней.
Если из кастрюли , уже порошок микса не сушить , то сразу можно его
плавить , вообще без ущерба для движка , этот около 1% влаги при плавке уйдёт.
Осушитель на 99% нужен лишь для длительного хранения.

2. Насыпь силикагеля на 30мм на дно отрезанное от 5л бутылки , надолго хватит.

3. Михаил тебе нашёл , но ты и сам бы мог найти.
   99.0.4844.8899.0.4844.88
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Mihail66 #11.10.2022 21:42  @Maksimys#11.10.2022 09:32
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys> 2. Насыпь силикагеля на 30мм на дно отрезанное от 5л бутылки , надолго хватит.

У меня было пластиковое ведро из под водоимульсионной краски литров на 10, и в нем лежало около двух килограм силикагеля. Это достаточно большая куча, по 1 кг в каждом старом х/б носке. Вот в этом ведре у меня вся карамель и хранилась под завязку до самых краев.
   105.0.0.0105.0.0.0
1 20 21 22 23 24 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru