Эскадренные миноносцы проектов 30, 30К, 30-бис, 31 и модификации

Петрович-2> Нашел у себя еще вот такое фото 30-бис на осушке. Кто это и когда там оказался? Похож на ЭМ с б.н. 437 ("Окрыленный"?)-судя по положению на грунте, с креном на ПБ, наличию и деталям фок-мачты. Но не он, у того звезды в районе якорных полуклюзов срезаны, а тут они на месте.

Под вашим последнем фото указано "нижнеростинское шоссе 1995г." это шоссе пролегает по восточному берегу и проходит, как раз под Зелёным мысом и мимо судорезки. Т.е. это похоже тот самый "ОС-19".

Все цветные фото и ещё "АЛЬБОМстр.5_20" относятся к судорезке на Зелёном мысу. А насчёт отсутствующих деталей на фото: все фото относятся к разному времени, на более поздних снимках уже многое чего не хватает, т.е. было срезано, вероятно, для каких-то нужд.
Б.н. 437 - остался на др.стороне залива.

Петрович-2> С ОС-19 кажется ясно, а кто такой с бортовым 437? Предполагаю "Окрыленный".

Где я, а где Север ))
Все больше что-то где-то стащить у буржуев


ЭМ "Буйный", Алиага, 29 ноября 1989 года
Автор: инженер H. Ehlers
Корабль пришел туда 26 ноября 1989 года
Номер с одного борта 526, а с другого 536 (и видно 526)
Другой ЭМ "Серьезный" (без номера) пришел в Алиагу 17 декабря 1989 года
Еще пять ожидались в январе 1990 года

Warship International, Vol. 27, No. 1 (1990), pp. 25-42

или вот
- как есть с мясом ~1960 год
7 мишень и рядом 30-бис тоже мишень

apple17> Warship International, Vol. 27, No. 1 (1990), pp. 25-42

ЭМ "Степенный" в Накскове, Дания, май 1989 года
Источник: H. Ehlers (который видимо уже в Турции фото купил)

Warship International, Vol. 26, No. 3 (1989), pp. 289-302

apple17> ЭМ "Буйный", Алиага, 29 ноября 1989 года
apple17> Автор: инженер H. Ehlers
apple17> Корабль пришел туда 26 ноября 1989 года
apple17> Номер с одного борта 526, а с другого 536 (и видно 526)

с другого тоже 526, просто стала проглядывать "3" от предыдущего 531: 3 года в отстое после списания сказываются

А.Ф.> В начале 70-х (примерно 74-75г) мы с пацанами спускались с Зелёного мыса к судорезке, так там было два одинаковых корабля. На фото "АЛЬБОМстр.26_06 и 26_07виденужепочти разделанный на металл эсминец, что справа от "ОС-19", видна лишь вторая труба. Эти два снимка относятся к началу 90-х. Позже его дорезали так как расширялась причальная линия, а он мешал. На поздних снимках остатков правого корпуса нет, а причал уже есть.
Очень интересно, я наблюдал это же место с фарватера в 1977 г летом, правда, далековато, одну тридцатку можно было разобрать, вторая створилась видимо с первой или уже была в стадии разборки и т.п. А фото того самого первого ЭМ 30-бис нет? Интересно, как он выглядел и когда туда попал. Методом исключения можно будет попытаться установить название корабля. В конце концов, число тридцаток-бис на Севере конечно и теоретически опознать по внешнему виду корабль можно. Возможно, у кого-то из Ваших знакомых такое фото имеется. А на противоположной стороне залива другие тридцатки были или только 437?
Вот еще такое фото тридцатки-бис на осушке. Кто-где-когда? Мне лично он напоминает тот, что изображен на предыдущем (Нижнеростинское шоссе...), и верояно-м.б. ОС-19 еще с фок-мачтой?

apple17> ЭМ "Степенный" в Накскове, Дания, май 1989 года
Спасибо на добром слове. Но вдруг попадется что-то по Северу (30бис)-не проходите мимо! Хотя я знаю, и так не пройдете
Пытаюсь вычислить тамошние тридцатки-бис на разборке после списания, кто и когда туда попал плюс кого увели за бугор-все интересно. Данные С.Бережного есть и проверяются в сочетании с фото.

А фото того самого первого ЭМ 30-бис нет? ... Возможно, у кого-то из Ваших знакомых такое фото имеется. А на противоположной стороне залива другие тридцатки были или только 437?
Петрович-2> Вот еще такое фото тридцатки-бис на осушке. Кто-где-когда? Мне лично он напоминает тот, что изображен на предыдущем (Нижнеростинское шоссе...), и верояно-м.б. ОС-19 еще с фок-мачтой?

Других фото 437 у меня, к сожалению, нет. Не буду утверждать, что на западном берегу залива 30-ток-бис больше не было, я их просто не видел. А за деревянным забором всё тот же "ОС-19".
Насчёт разных кренов корпуса: там дно песчаное (почему и выбрали, как место для судоразделки) опять же переменные отливно-приливные течения, случаются ледоходы и возможно носовая часть корпуса по-прежнему герметична и на большой воде "подсплывает".

А.Ф.> Других фото 437 у меня, к сожалению, нет.
Спасибо за уточнение. Но Вы меня неверно поняли- я спросил фото е 437, а того ЭМ, что стоял рядом с ОС-19 в целом еще виде - вдруг у кого-нибудь есть, кто его знает... Интересно, когда он там появился-раньше ОС-19 или одновременно?

Петрович-2> я спросил фото не 437, а того ЭМ, что стоял рядом с ОС-19 в целом еще виде - вдруг у кого-нибудь есть, кто его знает... Интересно, когда он там появился-раньше ОС-19 или одновременно?

Тот корпус, что стоял рядом с "ОС-19" ещё в 74-75 я видел лишь раз, фоток, конечно, тоже нет и не знаю есть ли тот у кого остались хотя бы воспоминания об этом, всё-таки давненько это было. Посмотрел тут список североморских "30-ток", только "ОС-19" (бывший "Ожесточённый") с 1971 после разоружения и исключения из состава - оказался на "судорезке", т.е. тот другой появился там гораздо раньше.

А.Ф.> Получается, что большинство ЭМ этого проекта были разделаны на металл на Зелёном мысу.
Вне всякого сомнения, это именно так, если учесть, что я имею некоторое отношение к составлению данной таблицы. Но если учесть, что в объектив могли попасть только последние из них имеет смысл - и есть вероятность - установить, кто-где-когда. Я только это имею в виду. И интересуют по этой причине фото ЭМ пр.30-бис. По Черному морю и Балтике вроде все ясно, по Северу- остаются белые пятна по внешнему виду, То же по Тихому океану - там вопросов более всего. Как-то так. Именно поэтому задаю вопросы на форуме и не только, полагая, что это будет интересно не только мне одному, но и многим другим.
И еще-кто на фото и где снято?

Петрович-2> И еще-кто на фото и где снято?

Думаю это всё тот же "ОС-19" в том же месте. Фото сделано в направлении вдоль береговой линии, поэтому в неё попал портальный кран, что стоит на Угольном причале, но главное наличие объекта (в оранжевом кольце), который также имеется на уже идентифицированном фото с Зелёного мыса (на следующем фото)

А.Ф.> Вот то фото из-за забора:
А почему на фото "Осушка Север" мыне видим причал, постройке которого мешала первая тридцатка? Может это она и есть - до прибытия ОС-19?

Петрович-2> А почему на фото "Осушка Север" мыне видим причал, постройке которого мешала первая тридцатка? Может это она и есть - до прибытия ОС-19?

Я не думаю, что "Осушка Север" является именем собственным (никогда его не слыхал ранее), скорее это условное наименование связанное с регионом. А причала не видно т.к. его только в 90-е строить начали, тогда,кстати, на оставшемся корпусе уже не было мачт.
Да, теперь уже довольно сложно установить, что это за 30-ки .
Попробую увеличить разрешение снимков, может удастся что-то обнаружить. А пока вот снимок 437-го покрупнее с эмблемой на рубке, может поможет в идентификации:

А.Ф.> Попробую увеличить разрешение снимков, может удастся что-то обнаружить. А пока вот снимок 437-го покрупнее с эмблемой на рубке, может поможет в идентификации:
Это явно разные корабли. Разная конструкция мачт плюс светлая окраска корпуса (имею в виду последний пост с условным названием "осушка Север"). Это похоже Зеленый мыс? Моя версия-это первая из 2-х тамошних 30-бис, т.к. ОС-19 еще нет и конструктивно мостик у них выглядел по-разному.Вот ОС-19 при жизни- перед КДП видна конструкция новой станции ТОБОЛ, проходившей испытания. Ее фундамент должен был остаться и на фото ОС-19 виден, на последних 2-х моих фото его не видно.На обоих фото - один и тот же корабль 30-бис 1-й серии, вероятно, один и тот же корабль. ("Отчетливый", "Ответственный", "Отменный" или "Отрывистый"?). Они несли автоматы 70К, в отличие от 2-й и 3-й серии (с автоматами В-11), к которым относился и ОС-19 ("Ожесточенный"). Во всяком случае, об этом говорит наличие или отсутствие поднятых на высоту в 1 ярус над палубой полубака фундаментов. Как-то так.

Петрович-2> Это явно разные корабли.

Сегодня залез в альбом с негативами и к своему удивлению обнаружил, что все цветные кадры "судорезки" на Зелёном мысу (до разрезки на 5 кадров) находились на одной плёнке отснятой в 1995 г. Я ни как не мог понять, каким образом одновременно находящиеся в одном месте два разных корабля никогда не попадали в кадр вместе.
По двум фотографиям удалось определить местоположение этих корпусов в 1995 г.

А.Ф.> Вот фото уже лета 1996 г. "ОС-19" уже практически разрезан:
Спасибо за подробности. Получается, что справа от ОС-19 стоял ЭМ 1-й серии, срочно разрезанный в связи с постройкой причала. Он же на всех фото на виде с носа, включая Ваш снимок с ПБ альбом стр.26-06 и Нижнеростинское шоссе (иногда его выдают за ОС-19, но это ошибка). Но на Вашем фото стр 26-06 справа от него видны остатки корпуса еще одного 30-бис. Выходит, на Зеленом мысу порезали как минимум 3 корабля, если учесть и ОС-19. Самый первый из них представлен оставшейся кормовой дымтрубой.
Пока остается определить, кто был вторым, т.е. до ОС-19. Итак, попытаемся исходя из наличных данных сузить круг поиска до приемлемых результатов. Из 1-й серии к концу карьеры на СФ оставались (в т.ч. в консервации 4 корабля: "Отчетливый" (кожуха дымтруб не соответствуют), "Ответственный" (списан еще в 60-х гг), "Отменный" (не он, судя по высоте фок-мачты и некоторым другим признакам) и "Отрывистый" (кожух кормовой дымтрубы не соответствует). Ясности пока нет. После этого станется уточнить, кто был порезан на Зеленом мысу первым из этой троицы и чья именно кормовая дымтруба видна на Вашем фото.

Петрович-2> ... Получается, что справа от ОС-19 стоял ЭМ 1-й серии, срочно разрезанный в связи с постройкой причала. Он же на всех фото на виде с носа, включая Ваш снимок с ПБ альбом стр.26-06 и Нижнеростинское шоссе (иногда его выдают за ОС-19, но это ошибка). Но на Вашем фото стр 26-06 справа от него видны остатки корпуса еще одного 30-бис. Выходит, на Зеленом мысу порезали как минимум 3 корабля ...

В 1995 г. на Зелёном мысу действительно одновременно находились 3 единицы, но как мне удалось установить, наложив на "спутник" прямые через характерные объекты, что видны на этих фото - это-то, что на самом деле "ОС-19" всегда был отдельно от остальных у самого нового причала апатитового терминала (на спутнике зелёная звезда) и был порезан самым последним. Выходит причал был построен и "ОС-19" ему не мешал.
Оранжевой звездой обозначен неизвестный ЭМ с мачтой, а справа от него остатки ещё одной единицы (жёлтая зв.) "вторая дымовая труба".
Я "спутник" откорректировал:

А.Ф.> Я "спутник" откорректировал:
Некоторый прогресс есть. Теперь бы по времени разнести порезку и постановку для этого соответствующих ЭМ в районе Зеленого мыса и Мишуково (там их тоже могли резать?), где также стояли в отстое НК и ПЛ. или 437 был первым? И когда туда поставили 437-й? И порезали ли его вообще?
На сегодня кандидатами на желтую и оранжевую звезду (по Вашей классификации) у нас остаются 2 корабля- "Отрывистый" (порезан вторым) и"Отменный" (порезан первым) соответственно. Как вариант-первым могли порезать "Отрывистый".Внешне они мало отличались.Знакомый офицер, служивший на "Отменном", не исключает и такую версию. Тогда на моих и Ваших фото "второго" эсминца-"Отменный".

Петрович-2> ... Теперь бы по времени разнести порезку и постановку для этого соответствующих ЭМ в районе Зеленого мыса и Мишуково (там их тоже могли резать?), где также стояли в отстое НК и ПЛ. или 437 был первым? И когда туда поставили 437-й? И порезали ли его вообще?

В 1983 году на мишуковской осушке находились ( с Севера на Юг): пара двухпоплавковых арт. мишеней; кабелеукладчик (вероятно из бывш.танкеров), тральщик, ЭМ б.н."437" и китобой (вероятно судно разведки).
Так в 1987-ом там вроде, как уже ничего не было. Порезали на месте. На "спутнике" - это теперь пустое место. Про др.НК и ПЛ сказать ничего не могу. Ну разве, что история с крейсером "Мурманск", что украинцы буксировали на иголки и в шторм потеряли у берегов Норвегии. Так его норвеги тоже уже порезали. В Интернете есть хороший фотоотчёт о всей этой операции.