[image]

Электронное оборудование ракет - БРЭО 2020

 
1 12 13 14 15 16 17 18
RU SashaMaks #09.12.2021 09:16  @apakhom#08.12.2021 22:23
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

apakhom> Используемые ими контроллеры ничего выдающегося из себя не представляют: датчик - обычный барометр. Каким образом им это удается?

Всё сводится к такой величине, как сигнал/шум. От этого зависит то, насколько минимальным будет перепад высоты после прохождения апогея для срабатывания логики с одинаковой надёжностью.

Если датчики одинаковые, то, вероятно, их контроллеры делают какую-то дополнительную высокопроизводительную фильтрацию.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
apakhom> ..что в большинстве случаев выброс (уже выброс!) парашюта происходит в горизонтальном положении ракеты..

в горизонтальном положении А что по этому поводу говорит гироскоп?
И ещё. После отработки двигателя, как установятся показания барометра. По изменению показаний барометра можно определить вертикальную скорость? Не высоту. По скорости можно высчитать время до апогея? И потом задать задержку по времени. И из этого времени вычесть время расчёта, Ардуино то ещё тот паровоз.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
SashaMaks> У барометра идёт завышение показаний в высоте на участке подъёма из-за эжектирующего эффекта, то эта модель не сработает точно.

И этого отсоса хватит на ложную верхушку параболы? А даже если так — на него можно ввести поправку. Силу тяги двигателя мы знаем по акселерометру, сила эжекторного эффекта прямо связана с тягой.
   52.952.9
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
SashaMaks> Всё сводится к такой величине, как сигнал/шум. От этого зависит то, насколько минимальным будет перепад высоты после прохождения апогея для срабатывания логики с одинаковой надёжностью.

В варианте с параболой, который я предложил, чувствительность датчика в апогее вообще не имеет никакого значения. Его можно хоть вообще выключить.
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Tayfur> И из этого времени вычесть время расчёта, Ардуино то ещё тот паровоз.

Тебе так важно вычесть сотню микросекунд? Нормально всё у Ардуино со скоростью расчётов. Если код писать правильно.
   52.952.9
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

Tayfur> И ещё. После отработки двигателя, как установятся показания барометра. По изменению показаний барометра можно определить вертикальную скорость? Не высоту. По скорости можно высчитать время до апогея? И потом задать задержку по времени. И из этого времени вычесть время расчёта, Ардуино то ещё тот паровоз.

Так можно вернуться к обычному вышибному, который в заглушке двигателя стоит :)

Если без него, то: Засекли старт, задали паузу (мы же знаем какая у нас ракета и какой двигатель, соответственно, знаем время до апогея) - к примеру 5 секунд. И через эти пять секунд "включаем" парашют.
Сверхнадежно! :)
Визуально - ничем не отличается от "заумного контроллера".
И не нужны нам никакие датчики и контроллеры - пара скользящих контактов к направляющей (для определения старта), RC цепочка в цепи затвора и... всё! :)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

apakhom> Хотелось бы поговорить об алгоритмах определения момента подачи сигнала срабатывания на исполнительное устройство ССР.

Пока три интересные мысли...
Жаль pinko молчит, наверно в ремонте увяз совсем :)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
apakhom> Так можно вернуться к обычному вышибному, который в заглушке двигателя стоит :)
apakhom> Если без него, то: Засекли старт, задали паузу (мы же знаем какая у нас ракета и какой двигатель, соответственно, знаем время до апогея) - к примеру 5 секунд. И через эти пять секунд "включаем" парашют.

Ну раз каждый двигатель отрабатывает предсказуемо.. ставим из программы расчёта полёта время, и всё.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Sandro> В варианте с параболой, который я предложил, чувствительность датчика в апогее вообще не имеет никакого значения. Его можно хоть вообще выключить.

Строить параболу нужно по данным тех же датчиков и точность её построения будет равна точости измерения датчиков. Как правило, экстраполяция только увеличивает погрешность, тем более, что там не порабола будет.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

apakhom>> Хотелось бы поговорить об алгоритмах определения момента подачи сигнала срабатывания на исполнительное устройство ССР.
apakhom> Пока три интересные мысли...

Глянул - как у "них" :)
Наиболее популярны два контроллера: RRC3 и EggTimer.
EggTimer на ESP8266 - глянул мельком - очень понравился - надо поизучать подробнее.
RRC3 - попроще. На MSP430 (TI) и датчике MS5607 (MSI).
По умолчанию RRC3 дает команду на малый парашют в апогее, на основной - в 500' от земли (160м).
Принцип определения апогея: by reaching a displacement velocity of 0 ft per second
Определение старта: current velocity > ‐3 ft. per second for a minimum of 2 seconds

Т.е. "ребята пляшут" сразу от скорости :)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

apakhom> Т.е. "ребята пляшут" сразу от скорости :)

Непонятно каким образом они пляшут.
Я тут вспомнил еще про акселерометр, он всегда дает минимальное ускорение за пару секунд до апогея. Пронализированно мною из данных на более чем в 10 полетах, и один раз слетал с реальным выбросом парашюта. Так что остается время на срабатывание пировыброса, и это можно использовать. И без всяких виртуальных расчетов.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

Воздушно-инженерная школа продолжает публиковать лекции лиги ГИРД-2.
4. Разработка принципиальной схемы (в EasyEDA):

Лига ГИРД - Основа Разработки бортовой электроники ракет, часть 4 - Принципиальная схема
Четвертая лекция из цикла по теме разработки бортовой электроники. Некоторые из заявленных задач являются устаревшими для сезона 2021-2022, для более подробной информации рекомендуем ознакомиться с Положением и Техническими задачами 11 сезона на сайте roscansat.com Спасибо за подготовку лекций СКБ RocketLAV, Самарский Государственный Университет.

Там самая распространенная (если не считать электродвигателя) подборка компонентов:
Arduino NANO, BMP280, MPU6050, neo-6M, microSD и пр.

... и сразу 31.12 следующую - пятую - про разводку платы опубликовали. Но там - не интересно.
   95.095.0
+
-
edit
 

Evgenij

втянувшийся

БРЭО включает в свой состав не только микросхемы, но и элементы их электропитания. К ним относятся источники питания - аккумуляторы. Установка их на борт ракеты не всегда простая операция. Сам аккумулятор имеет значительную массу, должен быть надежно закреплен в ракете, не нарушая ее радиальную центровку масс. В моем примере - простейшая конструкция, на увеличенные габариты блока и аккумулятора я не обращал внимание, ибо данный блок расположен в носовой части ракеты и способствует улушению аэродинамической устойчивости ракеты. Данный блок уже был в полете и благополучно "приземлился". Токарь обработал вмятины на торцах блока и он готов к повторному полету.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
Это сообщение редактировалось 03.04.2022 в 11:05
+
+2
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Интересно девки пляшут....
Отвакуумировал ВМР-280. Хотел собственными глазами увидеть на какой высоте у него АЦП переполнится.
А вот тренушки! Оказывается с его помощью можно определить момент прохождения апогея на высоте более 20км.
Прикреплённые файлы:
 
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2022 в 18:35
+
-
edit
 

MartKot

опытный

Mihail66> Отвакуумировал ВМР-280. Хотел собственными глазами увидеть на какой высоте у него АЦП переполнится.
Mihail66> А вот тренушки! Оказывается с его помощью можно определить момент прохождения апогея на высоте более 20км.
Интересно. А я шприцом 60 мл смог его "поднять" только на 1200м.
Прикреплённые файлы:
2022-07-11_180050.jpg (скачать) [1920x1200, 370 кБ]
 
2022-07-11_17-51-32.JPG (скачать) [2048x1152, 394 кБ]
 
 
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

MartKot> Интересно. А я шприцом 60 мл смог его "поднять" только на 1200м.

Это вполне нормально.
У меня Жане на 150мл и банка на 1 литр.
"Улетаю" примерно на 2км.
   103.0.0.0103.0.0.0

Xan

координатор

MartKot> Интересно. А я шприцом 60 мл смог его "поднять" только на 1200м.

Повторюсь: в детстве легко высасывали из бутылок 0.5 атмосферы.
Ртом.
Не надо никаких хитрых насосов.
   88

MartKot

опытный

Xan> Повторюсь: в детстве легко высасывали из бутылок 0.5 атмосферы.
Xan> Ртом.
Xan> Не надо никаких хитрых насосов.
Ну, ты монстр :) Я смог только до 0,8 атм.
(на 4,1сек) 84305 Па = 0,83202566 атм
(4,0сек = 1408,5м)
Прикреплённые файлы:
2022-07-11_200922.jpg (скачать) [1920x1200, 354 кБ]
 
 
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2022 в 16:11
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

MartKot> (4,0сек = 1408,5м)

А можно поподробней о твоем ПК?
   97.0.4692.9897.0.4692.98
+
-
edit
 

MartKot

опытный

MartKot>> (4,0сек = 1408,5м)
Mihail66> А можно поподробней о твоем ПК?

Вопрос не понял, о компе или программе? Если о программе, то она лежит у меня на сайте listprograms.html работает в связке с STM32 (STM32F103C8T6).
Саму прогу для STM пока не выкладывал, всё в черновике. Хотя скину туда же. http://martkot.embedders.org/programs/STM32F1_BMP280.rar
Но описание не делал, сам забываю как всё работает ;)
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

MartKot> Саму прогу для STM пока не выкладывал, всё в черновике.

А твой ВМР280 с какой-то уже готовой библиотекой работает? Или ты всю математику сам писал?
   97.0.4692.9897.0.4692.98
+
-
edit
 

MartKot

опытный

Mihail66> А твой ВМР280 с какой-то уже готовой библиотекой работает? Или ты всю математику сам писал?
Для BMP280 на основе этих уроков STM Урок 121. Датчик температуры, давления и влажности BME280.
   103.0.0.0103.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
KZ Сonquista rocket #14.11.2022 17:51
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Собрал ПК .Проект M&D.Может зимой заменим его на "суперплату"
Прикреплённые файлы:
IMG_20221114_204808.jpg (скачать) [2592x4608, 4,3 МБ]
 
IMG_20221114_205220.jpg (скачать) [2592x4608, 4,3 МБ]
 
IMG_20221114_205211.jpg (скачать) [2592x4608, 4,3 МБ]
 
 
   107.0.0.0107.0.0.0
Последние действия над темой
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru