m-s Gelezniak
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Верный союзник с Окинавы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/103991/41/128x128-crop/1039914151.jpg)
Sea Launch Морской Старт
Теги:
m.G.>> Что не уменьшило бы её массу. А ставить с краю 2000 т черевато для устойчивости. Даже без учета динамических от пуска.
S.I.> Да не проблема это вообще. Ну увеличили бы длину платформы. Добавили бы ещё пару опор. Это для морского судна мелочь. Для стартового положения платформа погружается, а в транспортном башня может быть уложена горизонтально.
Вы это хруникам скажите
Он скорее три платформы вместе сваривать будут лет двадцать потом сдадут на металлолом.
Здесь не просто остойчивомть. Здесь ещё крен и дифферент выровнять нужно.
Кстати даже для пуска Зенита платформа притоплялась на несколько метров.
S.I.> https://kosmosnews.fr/wp-content/.../08/Sea-Launch_reequipe_01.jpg
S.I.> 46 тыс. тонн на палубе едут без проблем. 2000 т мелочь для бывшей буровой платформы
По палубе едет сухая ракета и установщик. Установщик потом возвращается в укрытие.
ВЫ же хотите 1000 катать высотой за 60 метров.
S.I.> Да не проблема это вообще. Ну увеличили бы длину платформы. Добавили бы ещё пару опор. Это для морского судна мелочь. Для стартового положения платформа погружается, а в транспортном башня может быть уложена горизонтально.
Вы это хруникам скажите
Он скорее три платформы вместе сваривать будут лет двадцать потом сдадут на металлолом.
Здесь не просто остойчивомть. Здесь ещё крен и дифферент выровнять нужно.
Кстати даже для пуска Зенита платформа притоплялась на несколько метров.
S.I.> https://kosmosnews.fr/wp-content/.../08/Sea-Launch_reequipe_01.jpg
S.I.> 46 тыс. тонн на палубе едут без проблем. 2000 т мелочь для бывшей буровой платформы
По палубе едет сухая ракета и установщик. Установщик потом возвращается в укрытие.
ВЫ же хотите 1000 катать высотой за 60 метров.
sam7> Что в итоге останется? Только понтоны, которые только и сохранились от первоначального Ocean Odyssey.
А причём тут Ocean Odyssey после пожара?
В мире не мало готовых нефтебурильных платформ не задорого (возобновляемые энергетики в моде) - тащи в Питер и делай из неё что нужно.
И это всё выйдет дешевле Восточного с его бесперспективностью для многоразовых и супер тяжелых РН.
А причём тут Ocean Odyssey после пожара?
В мире не мало готовых нефтебурильных платформ не задорого (возобновляемые энергетики в моде) - тащи в Питер и делай из неё что нужно.
И это всё выйдет дешевле Восточного с его бесперспективностью для многоразовых и супер тяжелых РН.
m.G.> Кстати даже для пуска Зенита платформа притоплялась на несколько метров.
Ты только сейчас это увидел? Это же самое главное.
Короче бардак в головах как всегда на стыке технологий. В этом всё дело.
Ты только сейчас это увидел? Это же самое главное.
Короче бардак в головах как всегда на стыке технологий. В этом всё дело.
sam7>> Что в итоге останется? Только понтоны, которые только и сохранились от первоначального Ocean Odyssey.
S.I.> А причём тут Ocean Odyssey после пожара?
Что значит причём?
Его взяли, использовав только понтоны и нижние части колонн, остальное всё новое.
S.I.> В мире не мало готовых нефтебурильных платформ не задорого (возобновляемые энергетики в моде) - тащи в Питер и делай из неё что нужно.
В Питере негде, в Выборге Одиссей прошёл на пределе, бОльшая платформа уже не пройдёт.
S.I.> А причём тут Ocean Odyssey после пожара?
Что значит причём?
Его взяли, использовав только понтоны и нижние части колонн, остальное всё новое.
S.I.> В мире не мало готовых нефтебурильных платформ не задорого (возобновляемые энергетики в моде) - тащи в Питер и делай из неё что нужно.
В Питере негде, в Выборге Одиссей прошёл на пределе, бОльшая платформа уже не пройдёт.
m.G.>> Кстати даже для пуска Зенита платформа притоплялась на несколько метров.
S.I.> Ты только сейчас это увидел? Это же самое главное.
S.I.> Короче бардак в головах как всегда на стыке технологий. В этом всё дело.
Похоже, это Вы не понимаете.
В полупогружённом состоянии остойчивость и плавучесть обеспечивается только колоннами, соответственно, в этом состоянии она очень чувствительна к дополнительным нагрузкам (малая площадь ватерлинии).
S.I.> Ты только сейчас это увидел? Это же самое главное.
S.I.> Короче бардак в головах как всегда на стыке технологий. В этом всё дело.
Похоже, это Вы не понимаете.
В полупогружённом состоянии остойчивость и плавучесть обеспечивается только колоннами, соответственно, в этом состоянии она очень чувствительна к дополнительным нагрузкам (малая площадь ватерлинии).
m.G.>> Кстати даже для пуска Зенита платформа притоплялась на несколько метров.
S.I.> Ты только сейчас это увидел? Это же самое главное.
S.I.> Короче бардак в головах как всегда на стыке технологий. В этом всё дело.
Я это Лукашевичу лет 6-8 назад рассказывал.
И с притоплением грузоподъёмность только падает.
S.I.> Ты только сейчас это увидел? Это же самое главное.
S.I.> Короче бардак в головах как всегда на стыке технологий. В этом всё дело.
Я это Лукашевичу лет 6-8 назад рассказывал.
И с притоплением грузоподъёмность только падает.
sam7> В полупогружённом состоянии остойчивость и плавучесть обеспечивается только колоннами, соответственно, в этом состоянии она очень чувствительна к дополнительным нагрузкам (малая площадь ватерлинии).
Что из того? Пуски в шторм и на суше переносят.
Во общем "Морской Старт" показал что это возможно. Маск показал что возможно и многоразовое использование РН на море. А Роскосмос показал свою полную неэффективность по затратам и отдаче.
Чем дальше - тем это будет видно заметнее.
Что из того? Пуски в шторм и на суше переносят.
Во общем "Морской Старт" показал что это возможно. Маск показал что возможно и многоразовое использование РН на море. А Роскосмос показал свою полную неэффективность по затратам и отдаче.
Чем дальше - тем это будет видно заметнее.
S.I.> Что из того?
Я отвечал насчёт модернизации Морского Старта под Протон.
S.I.> А Роскосмос показал свою полную неэффективность по затратам и отдаче.
А это совсем другой вопрос, никак не связанный с первым.
Я отвечал насчёт модернизации Морского Старта под Протон.
S.I.> А Роскосмос показал свою полную неэффективность по затратам и отдаче.
А это совсем другой вопрос, никак не связанный с первым.
m.G.> И с притоплением грузоподъёмность только падает.
Да пускай падает. Там её запас на полвека вперёд.
Башня проблема?
Остойчивость проблема?
Да пускай падает. Там её запас на полвека вперёд.
Башня проблема?
Остойчивость проблема?
S.I.> Что из того? Пуски в шторм и на суше переносят.
S.I.> Во общем "Морской Старт" показал что это возможно.
Морской старт показал что возможно пускать 470 тонн без башни обслуживания с платформы в 46000
Вы же предлагаете пускать 600 тонн и катать башню в 1000.
S.I.> Маск показал что возможно и многоразовое использование РН на море.
Для начала он показал как и сколько раз оно взрывалось и падало вводу.
И вот вам картина малом, в виде того же, но с первой ступенью Протона.
S.I.> А Роскосмос показал свою полную неэффективность по затратам и отдаче.
Балаган меня не интересует.
S.I.> Во общем "Морской Старт" показал что это возможно.
Морской старт показал что возможно пускать 470 тонн без башни обслуживания с платформы в 46000
Вы же предлагаете пускать 600 тонн и катать башню в 1000.
S.I.> Маск показал что возможно и многоразовое использование РН на море.
Для начала он показал как и сколько раз оно взрывалось и падало вводу.
И вот вам картина малом, в виде того же, но с первой ступенью Протона.
S.I.> А Роскосмос показал свою полную неэффективность по затратам и отдаче.
Балаган меня не интересует.
S.I.> Башня проблема?
S.I.> https://i.pinimg.com/736x/3a/...
S.I.> Остойчивость проблема?
S.I.> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/2/1/7344129.jpg
Сразу видно, что опытный форумный боец. Жаль, не понимает, что постит.
На втором фото - стационарная платформа, на дне стоит, на третьем - это айсберг, под водой больше (по объему), чем над водой.
S.I.> https://i.pinimg.com/736x/3a/...
S.I.> Остойчивость проблема?
S.I.> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/2/1/7344129.jpg
Сразу видно, что опытный форумный боец. Жаль, не понимает, что постит.
На втором фото - стационарная платформа, на дне стоит, на третьем - это айсберг, под водой больше (по объему), чем над водой.
sam7> К тому же, модернизацию делали в 90-х, покупая у нас за бесценок, а сейчас это невозможно.
НЯП, инфраструктура зарубежная.
НЯП, инфраструктура зарубежная.
m.G.> Морской старт показал что возможно пускать 470 тонн без башни обслуживания с платформы в 46000
m.G.> Вы же предлагаете пускать 600 тонн и катать башню в 1000.
Я предлагаю в перспективе гораздо больше и дешевле. То, что невозможно в принципе сделать с Восточного.
m.G.> Вы же предлагаете пускать 600 тонн и катать башню в 1000.
Я предлагаю в перспективе гораздо больше и дешевле. То, что невозможно в принципе сделать с Восточного.
m.G.>> И с притоплением грузоподъёмность только падает.
S.I.> Да пускай падает. Там её запас на полвека вперёд.
Какой вы щедрый.
Только забываете что перед каждым пуском ЭТО надо тащить с базы а потом обратно. И место для базирования не стенка с возможностью швартовки в 9-10 метров. И сколько это стоит.
S.I.> Да пускай падает. Там её запас на полвека вперёд.
Какой вы щедрый.
Только забываете что перед каждым пуском ЭТО надо тащить с базы а потом обратно. И место для базирования не стенка с возможностью швартовки в 9-10 метров. И сколько это стоит.
sam7> не третьем - это айсберг, под водой больше (по объему), чем над водой.
И чем же это плохо для стартовой платформы? Железобетонный айсберг.
И чем же это плохо для стартовой платформы?
Железобетонный айсберг.
m.G.> Только забываете что перед каждым пуском ЭТО надо тащить с базы а потом обратно.
Что за бред? Есть судно снабжения. Не надо тащить.
Вот поэтому космонавтика РФ и находится там, где она находится..
Что за бред? Есть судно снабжения. Не надо тащить.
Вот поэтому космонавтика РФ и находится там, где она находится..
sam7>> К тому же, модернизацию делали в 90-х, покупая у нас за бесценок, а сейчас это невозможно.
В.с.с.О.> НЯП, инфраструктура зарубежная.
В судостроении этот термин используется для берега. Какая инфраструктура?
Корпусная и общесудовая модернизация платформы выполнялась сначала в Выборге, потом на Kvaerner Rosenberg, потом в Выборге установили специальное оборудование Энергии и примкнувших.
В.с.с.О.> НЯП, инфраструктура зарубежная.
В судостроении этот термин используется для берега. Какая инфраструктура?
Корпусная и общесудовая модернизация платформы выполнялась сначала в Выборге, потом на Kvaerner Rosenberg, потом в Выборге установили специальное оборудование Энергии и примкнувших.
S.I.> Я предлагаю в перспективе гораздо больше и дешевле.
Вы уж как-то определитесь, что предлагаете.
Началось с того, что Вы предложили несостоятельное - переоборудовать Морской Старт под Протон.
Это несостоятельная идея.
А новая Ваша идея - создать совершенно новый Морской Старт 2.
Это технически реализовать возможно.
Остаётся найти, кто будет оплачивать банкет.
Вы уж как-то определитесь, что предлагаете.
Началось с того, что Вы предложили несостоятельное - переоборудовать Морской Старт под Протон.
Это несостоятельная идея.
А новая Ваша идея - создать совершенно новый Морской Старт 2.
Это технически реализовать возможно.
Остаётся найти, кто будет оплачивать банкет.
m.G.> И вот вам картина маслом, в виде того же, но с первой ступенью Протона.
Для ещё большей красоты нужно вспомнить, что дорогущие вторая, третья ступени и разгонный блок не возвращаются...
Для ещё большей красоты нужно вспомнить, что дорогущие вторая, третья ступени и разгонный блок не возвращаются...
sam7> В судостроении этот термин используется для берега. Какая инфраструктура?
"Стартовая платформа Odyssey (рус. «Одиссей») имеет свою историю[84]. Это бывшая самоходная нефтедобывающая платформа OCEAN «Одиссей», построенная в Йокосуке, Япония в 1982—1984 годах. "
"Было принято решение использовать её в проекте «Морской старт». В 1996—1997 платформа прошла переоборудование на верфи «Rosenberg» в Ставангере, Норвегия и стала называться «Одиссей». Второй этап переоборудования СП проходил на Выборгском судостроительном заводе, переименованном к этому времени в «Кварнер-Выборг-Верфь»."
"Сборочно-командное судно «Sea Launch Commander» было построено специально для проекта «Морской старт» компанией «Kvaerner Govan Ltd.», Глазго, Шотландия в 1997 году."
Ну и базировались все корабли и обслуживались все системы в порту Лонг Бич, Калифорния.
sam7> Корпусная и общесудовая модернизация платформы выполнялась сначала в Выборге, потом на Kvaerner Rosenberg, потом в Выборге установили специальное оборудование Энергии и примкнувших.
Собственно да. После покупки Рогозин долго вопил про то, что без иностранного оборудования платформу чуть ли не заново строить надо и на это нужны миллиарды долларов.
"Стартовая платформа Odyssey (рус. «Одиссей») имеет свою историю[84]. Это бывшая самоходная нефтедобывающая платформа OCEAN «Одиссей», построенная в Йокосуке, Япония в 1982—1984 годах. "
"Было принято решение использовать её в проекте «Морской старт». В 1996—1997 платформа прошла переоборудование на верфи «Rosenberg» в Ставангере, Норвегия и стала называться «Одиссей». Второй этап переоборудования СП проходил на Выборгском судостроительном заводе, переименованном к этому времени в «Кварнер-Выборг-Верфь»."
"Сборочно-командное судно «Sea Launch Commander» было построено специально для проекта «Морской старт» компанией «Kvaerner Govan Ltd.», Глазго, Шотландия в 1997 году."
Ну и базировались все корабли и обслуживались все системы в порту Лонг Бич, Калифорния.
sam7> Корпусная и общесудовая модернизация платформы выполнялась сначала в Выборге, потом на Kvaerner Rosenberg, потом в Выборге установили специальное оборудование Энергии и примкнувших.
Собственно да. После покупки Рогозин долго вопил про то, что без иностранного оборудования платформу чуть ли не заново строить надо и на это нужны миллиарды долларов.
S.I.> Что за бред? Есть судно снабжения. Не надо тащить.
Угу, надо перегружать)
Проблемы космонавтики в РФ не в недостатке РН.
Угу, надо перегружать)
Проблемы космонавтики в РФ не в недостатке РН.
В.с.с.О.> "Стартовая платформа Odyssey (рус. «Одиссей») имеет свою историю[84]. Это бывшая самоходная нефтедобывающая платформа OCEAN «Одиссей», построенная в Йокосуке, Япония в 1982—1984 годах. "
В.с.с.О.> "Было принято решение использовать её в проекте «Морской старт». В 1996—1997 платформа прошла переоборудование на верфи «Rosenberg» в Ставангере, Норвегия и стала называться «Одиссей».
Между этими двумя событиями был ещё один этап.
Сначала Ocean Odyssey сгорел и стоял на разделке в Шотландии. Остатки выкупил Квернер и достроил до многофункциональной платформы в Выборге, после чего она ушла в Турку и долго там стояла. Потом возникла идея Морского Старта.
ЗЫ
Ну, и платформа не добывающая, а для поиска и разведки. Но это только для специалистов важно.
В.с.с.О.> "Было принято решение использовать её в проекте «Морской старт». В 1996—1997 платформа прошла переоборудование на верфи «Rosenberg» в Ставангере, Норвегия и стала называться «Одиссей».
Между этими двумя событиями был ещё один этап.
Сначала Ocean Odyssey сгорел и стоял на разделке в Шотландии. Остатки выкупил Квернер и достроил до многофункциональной платформы в Выборге, после чего она ушла в Турку и долго там стояла. Потом возникла идея Морского Старта.
ЗЫ
Ну, и платформа не добывающая, а для поиска и разведки. Но это только для специалистов важно.
- Fakir [14.11.2022 18:17]: Перенос сообщений из Космодромы
m.G.>> Только забываете что перед каждым пуском ЭТО надо тащить с базы а потом обратно.
S.I.> Что за бред? Есть судно снабжения. Не надо тащить.
Исходный вариант таскают.
То есть исходную платформу забываем городим что то совершенно другое.
Хорошо с автономностью в год нужен экипаж. Что делать при пуске?
И самое интересное это перегрузка Протона с судна обеспечения причём в сборе. Или вы Протон по отсекам перегружать собрались?
S.I.> Что за бред? Есть судно снабжения. Не надо тащить.
Исходный вариант таскают.
То есть исходную платформу забываем городим что то совершенно другое.
Хорошо с автономностью в год нужен экипаж. Что делать при пуске?
И самое интересное это перегрузка Протона с судна обеспечения причём в сборе. Или вы Протон по отсекам перегружать собрались?
S.I.>> Приспособить морской старт под Протон,
m.G.> Утонет, а без башни Протон не летает.
Какой Протон? Вы чего?
Для "Морского старта". Заявлялась ракета"Союз-5".
В отношении этой ракеты идут работы, испытываются отдельные агрегаты.
Завершены огневые испытания двигателя РД-171МВ для этой ракеты.
Кроме того, Прошли огневые испытания двигателя РД-0124МС для этой ракеты.
Эта ракета НЕ только для "Морского старта".
Я чего-го постеснялся эти новости в ветку выкладывать. Думал, что никому не интересно.
Или ветка оживилась случайно и смысла нет?
m.G.> Утонет, а без башни Протон не летает.
Какой Протон? Вы чего?
Для "Морского старта". Заявлялась ракета"Союз-5".
В отношении этой ракеты идут работы, испытываются отдельные агрегаты.
Завершены огневые испытания двигателя РД-171МВ для этой ракеты.
Кроме того, Прошли огневые испытания двигателя РД-0124МС для этой ракеты.
Эта ракета НЕ только для "Морского старта".
Я чего-го постеснялся эти новости в ветку выкладывать. Думал, что никому не интересно.
Или ветка оживилась случайно и смысла нет?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Spinch
liv444.1> Я чего-го постеснялся эти новости в ветку выкладывать. Думал, что никому не интересно.
ракетные новости имеет смысл выкладывать в ракетной теме в соответствующем разделе форума.
ракетные новости имеет смысл выкладывать в ракетной теме в соответствующем разделе форума.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 21.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.09.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
