[image]

БКО (бортовой комплекс обороны)

Теги:авиация
 
1 11 12 13 14 15 16 17
LT Bredonosec #17.01.2023 14:12  @mico_03#17.01.2023 04:45
+
-1
-
edit
 
m.0.> Угу, а если серебрянку заменить на ..., то вернемся на короткое время в школьные года.
потому что только тогда еще что-то делали бесплатно?)
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU mico_03 #17.01.2023 15:09  @Bredonosec#17.01.2023 14:12
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Угу, а если серебрянку заменить на ..., то вернемся на короткое время в школьные года.
Bredonosec> потому что только тогда еще что-то делали бесплатно?)

Не, просто некоторая ностальгия за простые рецепты того интересного времени.
   99

Invar

аксакал
★☆

m.0.>>> Угу, а если серебрянку заменить на ..., то вернемся на короткое время в школьные года.
Bredonosec>> потому что только тогда еще что-то делали бесплатно?)
m.0.> Не, просто некоторая ностальгия за простые рецепты того интересного времени.

Совет из разряда вредных.

Серебрянку (пудра алюминиевая пигментная) как раз менять не надо - 85/15 заводится похлеще хлоратита 90/10.

Если нужно именно жечь, нужна относительно крупная фракция. И согласованная методика по, лицензия, назначенный рыжий ответственный за ТБ.....в-общем всё хорошо пока всё хорошо
В школе показываютли с железом.

А если нехорошо, то:

«Такие испытания должны квалифицироваться как комплексные испытания блока, и программу их проведения целесообразно было согласовать с Генеральным проектировщиком, Главным конструктором, Научным руководителем и органом государственного надзора.

Однако действовавшие до аварии ПБЯ-04-74 и ОПБ-82 не требовали от руководства атомных станций проводить согласование такого рода программ с указанными выше организациями».
 
   109.0.0.0109.0.0.0

mico_03

аксакал

m.0.>>>> Угу, а если серебрянку заменить на ..., то вернемся на короткое время в школьные года.
Invar> Bredonosec>> потому что только тогда еще что-то делали бесплатно?)
m.0.>> Не, просто некоторая ностальгия за простые рецепты того интересного времени.
Invar> Совет из разряда вредных.

Не, бо заменяемый компонент не назван.

Invar> Серебрянку (пудра алюминиевая пигментная) как раз менять не надо - 85/15 заводится похлеще хлоратита 90/10.

Это уже совсем не в масть - по взрослому, за борт такую тему.
   99

Invar

аксакал
★☆

Invar>> Совет из разряда вредных.
m.0.> Не, бо заменяемый компонент не назван.

Не кокетничайте

Вредитель - Naib :D :D :D, бо ярко и мб громко пыхнет (при достаточном измельчении) и с ал

а неназваны "секретны" компоненты и "технологии" в детских книжках времён СССР не стыдились писать открыто с лукавой припиской "не больше горошины" :p

Игры с безопасными ЭКС в смежных областях (например визуализация потока) оборачивались большим злом.
Сродни русской рулетке
   109.0.0.0109.0.0.0

mico_03

аксакал

Invar>>> Совет из разряда вредных.
m.0.>> Не, бо заменяемый компонент не назван.
Invar> Не кокетничайте

Понятно, еще один дистанционный рентгенолог.

Invar> Вредитель - Naib , бо ярко и мб громко пыхнет (при достаточном измельчении) и с ал

Ну так к нему и претензии.

Invar> а неназваны "секретны" компоненты и "технологии" в детских книжках времён СССР не стыдились писать открыто с лукавой припиской "не больше горошины"

Ни коим образом не из каких ни будь книжек, включая и детские.

Invar> Игры с безопасными ЭКС в смежных областях (например визуализация потока) оборачивались большим злом.

Придется еще раз напомнить - претензии не по адресу.
   99

Naib

аксакал

Invar>>> Совет из разряда вредных.
m.0.>> Не, бо заменяемый компонент не назван.
Invar> Не кокетничайте
Invar> Вредитель - Naib :D :D :D, бо ярко и мб громко пыхнет (при достаточном измельчении) и с ал

Хто тут меня призывает!? :eek: :D

Для того чтобы снять спектр горения горошины даже много. И правило грамм/палец нужно чтить и уважать.
   108.0.0.0108.0.0.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Еще один взгляд на КАЗ для авиации. Любительский.

КАЗ-АТ: комплекс активной защиты авиационной техники

Российская специальная военная операция (СВО) на Украине выявила высочайшую уязвимость авиационной техники от средств противовоздушной обороны (ПВО) противника. Практически с самого начала СВО в новостях периодически появляется информация о том, что сбит очередной самолёт или вертолёт российских //  topwar.ru
 
   99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
G.s.> А что является источником УФ в электрической дуге?
G.s.> Какой-то разогретый или ионизированный газ?
G.s.> В струе РДТТ температура, в общем, близка к дуге.

Это Ниагара атомы, возбуждённые ускоренными электронами разряда.
Температура тут на втором-третьем месте. Спектр свечения дуги чаще не тепловой (ну если только в ней не светит какая-нибудь пыль или иные частицы - как например в ЖРД: у водородных факел почти невидимый, у продуктов горения нет видимых линий в спектре, а у керосинок такой вполне видимый жёлто-оранжевый - сажа в потоке потому что, и она светится чернотельно; кстати, похоже на обычную свечку).

Спектр дуги сильнейшим образом зависит от сорта газа. Потому что светят в первую очередь атомы, в редких случаях - молекулы, молекулярные комплексы, эксимеры и т.п.

Короче гуглить про открытие спектрального анализа, Бунзена и т.п.
   56.056.0
Fakir> Короче гуглить про открытие спектрального анализа, Бунзена и т.п.
Не надо мне ничего гуглить: сообщите, наконец, откуда в струе РДТТ/ТРД УФ?
   109.0.0.0109.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
G.s.>>> По мере нагревания цвет железа изменяется от темно красного до ярко красного, я об этом.
Fakir>> Простое тепловое чернотельное (ну, почти) свечение.
G.s.> Ну какое "чернотельное", если сначала дальнее ИК, потом ближнее ИК, потом видимое.

Да такое. Самое обычное. Со смещением максимума спектра в коротковолновую область с ростом температуры.

G.s.> До УФ уже не доходит, наверное: железо плавиться начинает.

А это пофигу, оно и расплавленное светит близко к чернотельному. Но температуры всё равно маловато, чтобы в УФ была заметная мощность излучения. Есть-то она всегда, даже и когда железо светится на глаз красным - но в УФ при этом очень, очень мало.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
G.s.> Не надо мне ничего гуглить: сообщите, наконец, откуда в струе РДТТ/ТРД УФ?

Не видел их спектра, поэтому ничего не могу пока сказать. И даже присутствует ли он там в сколько-нибудь значимом количестве.

Вот выше у товарища было сказано об алюминии - и если у алюминия есть хорошие спектральные линии в УФ, к-е еще и возбуждаются эффективно при тех температурах, то это вариант. Один из. If any :)
   56.056.0
+
+2
-
edit
 

Naib

аксакал

Fakir>> Короче гуглить про открытие спектрального анализа, Бунзена и т.п.
G.s.> Не надо мне ничего гуглить: сообщите, наконец, откуда в струе РДТТ/ТРД УФ?



Сходу приличного не нашлось - но тут спектры алюминия в УФ имеются
   109.0.0.0109.0.0.0

mico_03

аксакал

G.s.>> ... сообщите, наконец, откуда в струе РДТТ/ТРД УФ?
Fakir> ... поэтому ничего не могу пока сказать. И даже присутствует ли он там в сколько-нибудь значимом количестве.

Достоверно по сми и публикациям непонятно, видимо в первую очередь из за горячей темы, имеющей прямое отношение к системам БКО.

Fakir> Вот выше у товарища было сказано об алюминии - и если у алюминия есть хорошие спектральные линии в УФ, к-е еще и возбуждаются эффективно при тех температурах, то это вариант. Один из. If any

Кстати, по сми в шашки РДТТ добавляли: 1) ПЗРК - серебряные нити для выравнивания температуры; 2) ЗРК - порошок бериллия(?) для повышения температуры горения и др. Конечно, с этой гадостью сложно работать в производстве, но тем не менее.
Как они ведут себя в УФ при указанных выше температурах (кроме Be на уровне шума)?
   99
Это сообщение редактировалось 20.01.2023 в 23:19
+
-
edit
 
Naib> Сходу приличного не нашлось - но тут спектры алюминия в УФ имеются
То есть, яркие узкие пики на 308, 309, чуть меньше на 305 и 281нм.
Вполне маркер.
А на какую это температуру?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Bredonosec> То есть, яркие узкие пики на 308, 309, чуть меньше на 305 и 281нм.
Bredonosec> Вполне маркер.
Bredonosec> А на какую это температуру?

А хз. Но это работы Кирхгофа и Бунзена, а они запилили их на горелке. (Бунзена, хе-хе) А там температура ниже, чем даёт горящий алюминий. Искровой анализ (возбуждение электрической дугой), ЕМНИП, возник позже.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

m.0.> Кстати, по сми в шашки РДТТ добавляли: 1) ПЗРК - серебряные нити для выравнивания температуры; 2) ЗРК - порошок бериллия(?) для повышения температуры горения и др. Конечно, с этой гадостью сложно работать в производстве, но тем не менее.

Серебряные нити это ИМХО - внутренние маркеры горения шашки. Хан про них писал в ракетном. Перегорание нити происходит когда фронт горения пройдёт ровно указанное расстояние и не зависит от температуры шашки. Для выравнивания температуры они бесполезны, так как скорость горения как минимум сопоставима с теплопроводностью металла.

Бериллий - очень вкусная добавка для повышения УИ РДТТ. ХЗ, может на ПЗРК и пошли на такое. Для ЗРК проще массу шашки и ракеты увеличить.

m.0.> Как они ведут себя в УФ при указанных выше температурах (кроме Be на уровне шума)?

Ну, у серебра УФ линии точно есть. Но маркером я бы их не считал, так как само наличие серебра в смеси под вопросом.

У бериллия - надо искать бумажные талмуды справочников по спектрам. Похоже, что их не оцифровывали...
   109.0.0.0109.0.0.0

mico_03

аксакал

Naib> Серебряные нити это ИМХО - внутренние маркеры горения шашки. Хан про них писал в ракетном...

А не Варбан в своей ветке?
   99

Naib

аксакал

m.0.> А не Варбан в своей ветке?

НИПОМНЮ-ю-ю-ю... :(

Но вроде бы Хан
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Naib> а они запилили их на горелке. (Бунзена, хе-хе) А там температура ниже,
а что мешает поместить сам факел рдтт в прицел спектрометра?
   51.0.2704.10651.0.2704.106

Invar

аксакал
★☆

Naib> А хз. Но это работы Кирхгофа и Бунзена, а они запилили их на горелке. (Бунзена, хе-хе) А там температура ниже, чем даёт горящий алюминий. Искровой анализ (возбуждение электрической дугой), ЕМНИП, возник позже.

В РДТТ УФ источников хоть опой уй, начиная с нитропорохов.

Металлы окислы светят, "секретный" ;) магний так отдельной строчки о своей УФ составляющей удостоился:

При горении магния (внимание, любители загара!) выделяется большое количество ультрафиолетовых лучей и тепла...
 
ПБХЭ :p

Батурова тоже, но академичней:

В спектре наблюдается серия
простых полос средней интенсивности MgO в видимой области
спектра.
В ультрафиолете присутствуют две интенсивные полосы
MgO 371,0 и 383,0 нм,
придающие пламени фиолетовую окраску.
Спектр продуктов горения магния в кислороде описан в работе
В.М. Мальцева. В спектре обнаружены линии газообразного магния и
полосы MgO 372,1; 372,6; 500,7 и 520,6 нм. Эти полосы фиксируются
на фоне непрерывного спектра излучения, которое создается
конденсированными частицами MgO. Полосы газообразного MgO
фиксируются в наиболее высокотемпературных зонах пламени.
Остаются неидентифицированными несколько ярких полос в
УФ-области спектра (Привет, Garry_s!) .

Если предположить, что они принадлежат
MgOH, то тогда в спектре обязательно обычно присутствует и полоса
MgH при 521,1 нм, а эта полоса в спектре отсутствует. Тогда было
сделано предположение, что интенсивные полосы в УФ-области
принадлежат не MgOH, а оксиду магния в полимерной форме (MgO)n.
 
   109.0.0.0109.0.0.0

Invar

аксакал
★☆

m.0.>> А не Варбан в своей ветке?
Naib> НИПОМНЮ-ю-ю-ю... :(
Naib> Но вроде бы Хан

Поиск пробовал? Хан зарегистрирован в 2008г

У меня поиск самое раннее выдаёт 2002 эх! были неханжески времена!, октогена и протчего савсем не стеснялись ;)

Дня два назад пришел к следующей схеме последней ступени:
Топливо - максимально высокоимпульсное. В любительских условиях можно такое изобразить. В качестве связки берем полиэтилен/полиизобутилен - достаточно разпространенный материал. Вполне термопластичен, перерабатывается на вальцах. Связку наполняем перхлоратом аммония, алюминием и октогеном, оптимальные соотношения уточню, плотность и импульс посчитаю. При массе топлива 10...20 килограмм вполне можно потратиться и на перхлорат аммония квалификации ЧДА. А 2 kg октогенa попрошу - одолжат старые коллеги. Плотность - 1.75...1.8, импульс - 260 минимум. Получается после вальцевания лист толщиной 1...3 mm. Сворачиваем в тугой рулон, по среднему радиусу аккуратно вкладываем 6 серебрянных проволочек 0.1...0.15 mm, так, что в готовом заряде они были бы параллельны оси. Закладываем рулон в мешок, вакуумируем, закладываем в гидроклав, нагреваем до 90 градусов и даем давление 10 атмосфер, через час вынимаем готовый монолитный заряд. Торцевого горения, без канала. Серебрянные проволочки увеличат скорость горения по оси с 20 до 80 mm/s. Такая технология - не новость, даже используется в серийном производстве в одной соседней стране, и сам пробовал.
Потом наносим эластичную бронировку по всей поверхности заряда и формуем стеклопластиковый корупс вместе с соплом прямо на него. В кач-ве оправки сопла используем термоизоляцию с вкладышем из пирографита для критсечения. Получится двигатель с массовым совершенством не менее 0.9, что и тербовалось доказать. 20 kg топлива, 2 kg корпус, 3 kg - груз, аппаратура и т. д. Система спасения отсутствует, запуск - в море-окияне:))Таким образом, конечная скорость ступени может быть за 1500 m/s, если штуку эту затащить на 50 km (одной-двумя ступенями), она и выше 200 полетить.
Но это так, для бумаги. На самом деле нельзя будет отказаться от системы спасения, если только не сделать самоликвидацю ленточными зарядами. Тогда полезная нагрузка должна быть ввиде пачки проволочек и после срабатывания самоликвидатора дасть засветку на экранах РЛС. Оттуда и высоту засечем. Тогда и только тогда нагрузка будет полезной.
Как вам?
А то я все говорю то нельзя, это нельзя...А это можно?
 
:

CATS Prize: частное суборбитальное ракетопускание II [varban#12.07.00 08:19]

Дня два назад пришел к следующей схеме последней ступени: Топливо - максимально высокоимпульсное. В любительских условиях можно такое изобразить. В качестве связки берем полиэтилен/полиизобутилен - достаточно разпространенный материал. Вполне термопластичен, перерабатывается на вальцах. Связку наполняем перхлоратом аммония, алюминием и октогеном, оптимальные соотношения уточню, плотность и импульс посчитаю. При массе топлива 10...20 килограмм вполне можно потратиться и на перхлорат аммония…// Космический
 
   109.0.0.0109.0.0.0

mico_03

аксакал

m.0.>>> А не Варбан в своей ветке?
Naib>> Но вроде бы Хан
Invar> Поиск пробовал? Хан зарегистрирован в 2008г
Invar> У меня поиск самое раннее выдаёт 2002 эх! были неханжески времена!, октогена и протчего савсем не стеснялись

Invar> : ... 2 кг октогена ...

Хм, не слабо однако. При том что по памяти всего 80 г ТНТ рвет рельс Р75. Но ладно, за борт тему ВВ, вернемся к спектрам: вышеупомянутый Mg и в видимом спектре (в дополнению к УФ) при горении на воздухе дает очень сильное свечение. Применяется ли в РДТТ и можно ли все это использовать в датчиках? Х.з., но работать с ним надо осторожно, бо при возгорании тушить его - полный геморр.
   99
Это сообщение редактировалось 21.01.2023 в 16:15

Invar

аксакал
★☆

...
m.0.> Хм, не слабо однако. При том что по памяти всего 80 г ТНТ рвет рельс Р75. Но ладно, за борт тему ВВ, вернемся к спектрам: вышеупомянутый Mg и в видимом спектре (в дополнению к УФ)

Алюминий тоже дает. А уж его-то в смесевых....Применять бериллий в петардах пиротехникам мешат конвенция о запрещении ХО. ;) :D :D

а пороха юзают (Багишева):

В пламени нитрата целлюлозы.....

Радикал ОН дает интенсивное излучение в ультрафиолетовой
части спектра
.
Большинство образующихся при горении нитрата
целлюлозы продуктов сгорания дают излучение в ультрафиолетовой и
инфракрасной областях спектра:

СО2 (326,5 нм; 2,8 мкм; 4,37 мкм)
СО (324,2 нм; 2,4 мкм; 4,63 мкм)
NO2 (2,26 мкм)
NO (394,9; 5,45 мкм) и т. д.

Пламя нитрата целлюлозы в видимой области спектра не имеет
собственной интенсивной селективной составляющей, что позволяет в
этой области без помех проявляться излучению дополнительно
образующихся целевых продуктов горения.
 



Датчики возгорания/розжига на УФ есть в ФК и на стендах в системах пожаротушения на открыто пламя, более того, метод с УФ имат высокую селективность-жарко там.
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Bredonosec> а что мешает поместить сам факел рдтт в прицел спектрометра?

В моём случае - отсутствие подходящего спектрометра :D
Хотя в закромах есть ящик фотопластинок к нему. Стеклянных ещё.

Далее нужна кварцевая призма и что-то типа камеры обскура. В результате будет классический линейчатый спектр.
   109.0.0.0109.0.0.0
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru