[image]

Вечная, замкнутая Вселенная

Космология вечной Вселенной
 
1 2 3 4 5 6 7
RU Zenitchik #12.10.2021 14:23  @aФон#12.10.2021 14:10
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Zenitchik>> Я обнаружу, что шкала стала неравномерной, и перестану пользоваться таким транспортиром. То же самое сделает любой здравомыслящий человек.
aФон> Вас никто не спрашивал, будете Вы ей пользоваться или нет, Вы прилетели в этот мир со своими транспортирами, других нет

И нет линейки, чтобы их сделать? Ой, не заливайте. Ставить заведомо идиотские условия - это нечестный приём дискуссии.

У меня нет с собой никаких транспортиров. У меня есть только прямые руки, чтобы их сделать.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
DE aФон #12.10.2021 15:19  @Zenitchik#12.10.2021 14:23
+
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
aФон>> Вас никто не спрашивал, будете Вы ей пользоваться или нет, Вы прилетели в этот мир со своими транспортирами, других нет
Zenitchik> И нет линейки, чтобы их сделать?

У линейки шкала тоже не равномерная, после прилета на сферу

Zenitchik> Ой, не заливайте. Ставить заведомо идиотские условия - это нечестный приём дискуссии.

Я ничего не ставил, это Вы не захотели понять условия, которые были ЯСНО сформулированы в исходном сообщении
   78.078.0
RU Zenitchik #12.10.2021 15:27  @aФон#12.10.2021 15:19
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

aФон> У линейки шкала тоже не равномерная, после прилета на сферу,

А тут Вы врёте. На сфере шкала линейки будет такой же равномерной, как и на плоскости. Это следует из равномерности кривизны сферы.

aФон> Я ничего не ставил, это Вы не захотели понять условия, которые были ЯСНО сформулированы в исходном сообщении

Я понял условия дословно. Они идиотские. В реальности так не бывает.

Вы, конечно, вольны придумывать пространство с любыми свойствами, но это останется Вашей выдумкой, не претендующей на истину.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
DE aФон #12.10.2021 15:37  @Zenitchik#12.10.2021 15:27
+
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Zenitchik> А тут Вы врёте. На сфере шкала линейки будет такой же равномерной, как и на плоскости. Это следует из равномерности кривизны сферы.

Имелось ввиду, что при поворотах-сдвигах шкала линейки будет сжиматься расширяться, там, где было у транспортиров сжатие шкалы, там и шкала линейки сожмется. На меридианах кривизна пространства для линеек ниже, чем на параллелях (кроме экваториальной).

aФон>> Я ничего не ставил, это Вы не захотели понять условия, которые были ЯСНО сформулированы в исходном сообщении
Zenitchik> Я понял условия дословно. Они идиотские. В реальности так не бывает.

Слово реальность для абстрактной задачи звучит несколько странно. Все условия были ясно прописаны. Плоский объект попал в мир, где кривизна разная вдоль меридиан и параллелей, а разница кривизны и проявляется разным коэффициентом сжатия.
   78.078.0
Это сообщение редактировалось 13.10.2021 в 02:59

EG54

аксакал

☠☠
aФон> Имелось ввиду, что при поворотах-сдвигах шкала линейки будет сжиматься расширяться,

От того, как, чем измеряем, как наблюдаем вселенную, она должна изменяться? То плоская, то кривая, то открытая, то замкнутая, стационарная, расширяющаяся...
Если наблюдателю с линейкой КАЖЕТСЯ что линия прямая, будет ли она в действительности прямой? В космосе хоть что-то летает прямолинейно? Свет? А волна может летать прямолинейно? Она разве не может обтекать тела, что и позволяет видеть объект за непрозрачным препятствием для света.
Разве наши системы отсчета, в том числе и в ОТО не отталкиваются от этого КАЖЕТСЯ?

простенькое видео про КАЖЕТСЯ.

13 - Обтекание тел - методы наблюдения / Body flow - methods of observation
Как регистрировать опыты? иногда от метода наблюдения зависит картина результатов эксперимента. Сегодня мы посмотрим на несколько таких примеров! Ставьте лайк и подписывайтесь!! Мы всегда рады вопросам, задавайте их нам в комментариях или пишите на почту fldmechanics@gmail.com
   77

aФон

аксакал
★★
EG54> От того, как, чем измеряем, как наблюдаем вселенную, она должна изменяться? То плоская, то кривая, то открытая, то замкнутая, стационарная, расширяющаяся...
EG54> Если наблюдателю с линейкой КАЖЕТСЯ что линия прямая, будет ли она в действительности прямой? В космосе хоть что-то летает прямолинейно? Свет? А волна может летать прямолинейно? Она разве не может обтекать тела, что и позволяет видеть объект за непрозрачным препятствием для света.

Мы наблюдаем из одной точки, поэтому возможностей определить немного. Мы знаем, что звук при уменьшении плотности среды движется быстрее. Логично предположить, что и само пространство (эфир) может менять свою плотность, например, из-за топологии.
Собственно тут мы и предполагаем, что эфир уплотняется по мере приближения к Ядру Вселенной, а значит скорость света там меньше, если ее мерить нашими линейками (скорость света инвариант по локальным линейкам и часам). Поэтому и возникает космологическое красное смещение.

 

   78.078.0
+
-1
-
edit
 

Saul

втянувшийся
☆★
aФон> Мы наблюдаем из одной точки, поэтому возможностей определить немного.

Здесь теории уместнее, перенос с

Прецизионный одноступенчатый ядерный заряд мощностью до 1 Ктн. Новая надежда Америки?

На сайте "Военное обозрение" с весны этого года висит обзорная статья "Развитие конструкций ядерных зарядов" Андрея Васильева . Не смотря на некоторые мифы, она достаточно грамотная и в целом все изложенное в ней мне известно (и даже есть ряд неизвестных мне "мелочей").Но последние абзацы меня сильно удивили и озадачили. Цитирую. С точки зрения ограничения последствий использования ядерного оружия (территориальная локализация, минимизация выхода радиоактивности, тактический уровень применения)…// Научно-технический
 


Wyvern-3>> Вселенная холодильник по Карно
A.s.> у Карно при бесконечном ходе поршня (ну и соответствующем бесконечном холодильном резервуаре).
A.s.> Кстати, сама вселенная со своим расширением не похожа на одно большео-больное сопло? И вот уж в ней...
A.s.> https://www.4glaza.ru/images/...
A.s.> :D
A.s.> Как циклические процессы неких тепловых машин.
A.s.> Если всякие там поршневые ванкели, дизели... еще можно как-то ясно видеть там оборот-переодичност,

Если по "Тайной Доктрине" Е.П. Блаватской или по "Воспоминаниям " А.Д. Сахарова (статья в 3 листочка в "Наука и жизнь") - так эта картинка 1/4 часть цикла. После расширения, сжатие в точку, "период небытия", опять "БВ" и далее, но "стрела времени" идет в противоположную сторону! Цикл 10 в 40 степени лет. Сахаров А.Д. еще предположил наличие вектора возрождения разумной жизни и Инфополя.

 

   103.0.0.0103.0.0.0
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Saul> После расширения, сжатие в точку, "период небытия", опять "БВ" и далее, но "стрела времени" идет в противоположную сторону!

Нет ни расширения, ни сжатия. Посмотрите на то, как меняется размер элементарной ячейки тора, поделенного сеткой меридиан и параллелей.
 


Такое изменение – следствие кривизны пространства, а теперь представьте, что внутреннее кольцо имеет радиус сотни километров, а внешнее – миллиарды световых лет. Видите, как «расширилось» пространство никуда не расширяясь? Это простое изменение кривизны.

Осталось перейти от плоской поверхности 2D тора к объемному пространству 3D тора.

3D-тор – это четырехмерный объект, он требует 4-е пространственные измерения. Изобразить это можно в виде сдвинутых вдоль четвертой пространственной координаты непересекающихся сфер. Каждая следующая сфера смещена относительно предыдущей в направлении четвертой оси измерения W, которая ортогональна любым плоскостям окружностей трехмерного мира, поэтому сферы не пересекаются. Сфера максимального диаметра – это экваториальная сфера Вселенной, минимального диаметра – это «дырка бублика», недоступное для 3D обитателей место. Падение в область максимума кривизны Вселенной можно рассматривать, как движение по окружности, см. рисунок, фиолетовая линия. Как обитатель обычного 2D-тора может догадаться, что с его плоским миром не все в порядке по наличию кривизны у поверхности, по которой он ползает, точно также и обитатель 3D может понять, что его пространство расположено в большей размерности, по наличию космологической кривизны. Космологическую кривизну в свою очередь можно увидеть по красному смещению.
Другими словами, наш космологический эфир свернут в 3D бублик.
Прикреплённые файлы:
3D-тор-4D.jpg (скачать) [1500x1346, 429 кБ]
 
 
   91.091.0
+
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Несколько слов о том, как наблюдатель трехмерного мира видел бы 3D тор.

Ось четвертого измерения W ортогональна плоскостям (x,y), (y,z), (x,z), поэтому она ортогональна и любой плоскости, которая проходит через меридиан (меридианной плоскости) или через плоскость параллелей.
 


Поскольку, вторая сфера смещена относительно первой в направлении четвертой оси измерения W, которая ортогональна любым плоскостям трехмерного мира, то если наблюдатель видит первую сферу в одном направлении неба, то вторая будет в диаметральном и по мере движения по окружности вокруг первой сферы, положение второй на небе всегда диаметрально, она словно вращается относительно экватора, если Вы движетесь по экваториальной сфере.
 

Здесь z=0, нулевое красное смещение на экваторе, где мы и находимся и z=1100 смещение от границы, излучающей МФИ.


Из-за кривизны пространства мы не можем видеть их как независимые сферы, даже половину сфер не можем видеть, они сливаются в одну общую небесную сферу, занимающую 4пи стерадиан.

Наблюдатель в 3D не может видеть, что обе сферы соединены через четвертое измерение и даже не способен отличить, где одна сфера переходит в другую, но он понимает, что свет, вышедший ортогонально к сферам тоже идет по кривому пути, как и свет, испущенный под углом к сферам, излучающим МФИ (показано красными линиями на левой части рисунка, обозначенного как 3D).

Тем не менее, как и наблюдатель плоского тора, который видит обе окружности тора на противоположных концах своего «неба», точно также и в 3D видят части обеих сфер, хотя они и слиты. Как наблюдатель плоского тора, получает проекцию на плоскость, там и мы проецируем на 3D

Если же наблюдатель упадет в сферу источника МФИ, то в силу ее связи через четвертое измерение со второй сферой, он вывалится на поверхность второй сферы.
Прикреплённые файлы:
МФИграница.jpg (скачать) [1000x1367, 609 кБ]
 
 
   91.091.0
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Какие существуют предпосылки для того, чтобы считать Вселенную 3D тором:

Еще в тридцатых годах XX столетия математики доказали, что существует только 18 различных евклидовых трехмерных многообразий и, следовательно, только 18 возможных форм Вселенной вместо их бесконечного числа. Понимание свойств этих многообразий помогает экспериментально определить истинную форму Вселенной, так как целенаправленный поиск всегда эффективнее поиска вслепую.
Однако число возможных форм Вселенной можно сократить еще. Действительно, среди 18 евклидовых 3-многообразий имеется 10 ориентируемых и 8 неориентируемых.
…Поэтому резонно исключить из рассмотрения восемь неориентируемых многообразий и ограничить возможные формы нашей Вселенной десятью ориентируемыми евклидовыми трехмерными многообразиями.
> КАКУЮ ФОРМУ ИМЕЕТ НАША ВСЕЛЕННАЯ? | Наука и жизнь
 


предположим другой вариант: окружающий нас мир замкнут, т. е. имеет конечные размеры и не имеет края. Другими словами, зададимся вопросом, как устроены замкнутые трехмерные евклидовы многообразия, или, другими словами, евклидовы формы. Полный ответ на этот вопрос дает теорема, доказанная Дж. Вольфом (1982):
Существует ровно десять трехмерных евклидовых форм. Причем шесть из них представляют собой ориентируемые, а остальные четыре — неориентируемые многообразия.
Все евклидовые формы строятся схожим образом, единственное — для построения некоторых из них нужно использовать куб, а для других — правильную шестиугольную призму.
Первой и наиболее известной евклидовой формой является своеобразный аналог знакомого всем двухмерного тора — трехмерный тор. Обозначим это множество (куб с попарно отождествленными гранями) через Т3.
> Трехмерный мир, в котором мы не живем
 


Представить 3D тор сложнее, чем привычный бублик, поэтому многие рассуждения проще вести, полагая Вселенную плоской (двумерной), на такой картинке легче осмыслить все базовые моменты, прежде чем вернуться к полноценному виду в 4D.
Прикреплённые файлы:
 
   91.091.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Вот так
Прикреплённые файлы:
njh.jpg (скачать) [331x707, 52 кБ]
 
 
   107.0107.0
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Дем> Вот так

Нет, горячее поднимается вверх, то есть против гравитации, но у поверхности возле дырки бублика кривизна отрицательная, там антигравитация, поэтому туда и поднимется самая горячая плазма
 

   91.091.0
+
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Дем> Вот



Не сразу заметил, что Вы тут влепили эту картинку

Есть, кстати, вариант покачественней:
 


Но это всё ерунда, тут нет понимания топологии Вселенной.

Правильней подобные картинки изображать вот так:
Прикреплённые файлы:
Z-1100-2.jpg (скачать) [2153x1200, 245 кБ]
 
 
   91.091.0

Saul

втянувшийся
☆★
Дем> Вот так

Картинка явно не 1/4 часть цикла. После расширения, сжатие в точку, "период небытия" очень долгий будет.
Но это как в анекдоте про вопросы после лекции по астрофизике в колхозе. 😊
   86.0.4240.11486.0.4240.114
FR aФон #09.12.2022 21:14  @VVSFalcon#23.09.2021 20:49
+
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
VVSFalcon>>> Вот, кривизну-то и померяли бы. Cколько получилось? Ах, не померяли? Вот когда измерите, тогда и будет почва для подобных "гипотез".
aФон>> Вы не дочитали, там ниже об этом:
VVSFalcon> Там о каких то фантазиях. Гравитация вызываемая кривизной, и прочий, хмм, ну, буду соблюдать приличия.
VVSFalcon> Сумму углов треугольника измерили? Сколько вышло?
VVSFalcon> Planck 2018 results - I. Overview and the cosmological legacy of Planck | Astronomy & Astrophysics (A&A) - вот, люди померяли. Хотелось бы услышать Вашу критику. Ну, или собственные результаты ;)

Тот сектор сферы (вернее сектора двух сфер), который разворачивается на наблюдаемые нами 4пи стерадиан, предварительно был спроецирован на сферу огромного радиуса (на экваториальную сферу Вселенной, на которую и дошел свет от источника МФИ) поэтому тот радиус кривизны, который там был, фактически обнулился при таком проецировании.

Именно это и происходит, когда по наблюдениям сфер МФИ делают вывод об их кривизне.

Дело в том, что сфера МФИ смещена относительно экваториальной в 4D, каждая ее точка имеет одинаковое минимальное расстояние от экваториальной сферы (поверхности равноудаленные, как если бы малая сфера была внутри большой, но тут это достигнуто сдвигом вдоль четвертой пространственной координаты, она не внутри, а вне).

Аналогия тут такая, мы словно малую сферу высокой кривизны (1/R) натянули, как пластичный воздушный шарик, на сферу огромного радиуса, самим своим методом наблюдения это сделали, чему же удивляться, что малая сфера утратила кривизну....

Недавно попалась статья, где тоже недоумевают по поводу методики измерения кривизны.

Ниже я обосную, что простейшей геометрией глобального пространства, которая может обеспечить минимальный набор геометрических динамических (существующих и возможно развивающихся во времени) локальных и глобальных физических свойств пространства и соотношений этих свойств, достаточный, чтобы обеспечивать и определять все наличие и многообразие физических свойств наблюдаемой материи (все законы физики), является геометрия трехмерного гипертора. Указанные соотношения таких физических свойств пространства я далее буду называть "соотношениями масштаба".

К сожалению, в результате печально сложившегося консенсуса в настоящее время доминирует Лямбда-CDM (темная энергия (лямбда-член)- темная материя (CDM)) космологическая теория, постулирующая плоское пространство Вселенной, искусственно привлекающая необъясняемые и ненаблюдаемые темную энергию и темную материю, для объяснения движений звезд и галактик, которые не могут быть объяснены в "плоском пространстве" гравитацией наблюдаемой материи (вещества звезд, газа и черных дыр). И уж если называть вещи своими именами, то Лямбда-CDM космологическая теория это пример, свойственного всей истории человечества и истории науки в частности, коллективного и не вполне бескорыстного заблуждения. Наиболее "серьезным" аргументом в пользу "плоского пространства" является "наблюдаемый" якобы факт, говорящий о том, что сумма углов "глобального Вселенского треугольника", построенного с помощью наблюдения с Земли пятна флуктуации реликтового излучения, с точность до 0,1 процента равна 180 градусов. Но если расстояние (в световых годах) до этого пятна, а точнее расстояние до поверхности последнего рассеяния еще можно с некоторыми натяжками считать оцененным правильно, а угловой размер этого пятна можно считать измеренным верно, то оценка размеров этого пятна в световых годах не выдерживает уже никакой критики и кишит теми же тавтологическими приемами и теми же недоказанными допущениями, что и введение темной материи и темной энергии. По существу метод оценки размеров пятна флуктуации реликтового излучения в световых годах уже опирается на постулат о том, что глобальное пространство Вселенной является евклидовым по крайней мере на размерах наблюдаемой Вселенной. А потому ни о какой якобы "измеренной" и составляющей 180 градусов сумме углов "глобального Вселенского треугольника" не может быть и речи.
> Геометрия Вселенной и главная проблема физики 3 (Левичев Дмитрий Юрьевич) / Проза.ру
 
   91.091.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

aФон> Есть, кстати, вариант покачественней:
Но во всех этих вариантах нет ускорения расширения. А именно оно отлично на центральную дырку тора ложится.
   107.0107.0
+
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Дем> Но во всех этих вариантах нет ускорения расширения. А именно оно отлично на центральную дырку тора ложится.

Структура флуктуаций МФИ указывает, что излучающий ее объект имеет маленькие размеры, из него не могла возникнуть вся Вселенная.

Компьютерное моделирование подтвердило, что подобный характер распределения флуктуаций возникает только в том случае, если размеры Вселенной невелики, и в них просто не могут возникнуть более протяженные области флуктуаций. «Важнейший вопрос – что могло привести к этому», - считает сам д-р Магуэйо. Обнаружение «Оси Зла» не так уж плохо, полагает сам д-р Магуэйо. «Стандартная модель уродлива и запутана, - считает он. – Надеюсь, ее финал не за горами».
> "Ось Зла" пронзает этот мир - CNews
 


Мы имеем дело с предвечным тепловым равновесием во Вселенной, которое предполагает максимум температуры в центре (на внутреннем кольце тора) и минимум на максимальном радиусе тора, на экваторе (красное смещение будет понижать частоту излучения от центрального кольца, а синее будет повышать возвращающееся к кольцу излучение и нагревать область дырки бублика). Температура меняется из-за космологической кривизны пространства Вселенной.

Tz = 2.725(1 + z)
   91.091.0
+
-
edit
 

aФон

аксакал
★★
Стандартная космологическая модель может потребовать корректировки. Один из таких намеков связан с открытием далеких галактик, красное смещение которых соответствует очень молодой Вселенной (менее одного миллиарда лет после Большого взрыва), но похожие на близлежащие к нам галактики. Дело в том, что таким галактикам в ранней Вселенной не хватило бы времени, чтобы превратиться во что-то похожее на галактики поздней Вселенной. Ожидается, что наблюдения космического телескопа Джеймса Уэбба (JWST) за объектами с большим красным смещением прольют свет на происхождение этой проблемы.

Мы делаем вывод, что первые наблюдения JWST объектов с большим красным смещением не могут быть объяснены. по модели расширяющейся Вселенной. Все указывает на возможность того, что фактический возраст объекты во Вселенной намного больше, чем предсказывает космология ΛCDM. Конечно, следует с осторожностью относиться к такому выводу. Таким образом, прежде чем отбросить парадигму расширяющейся Вселенной, важно надежно подтвердить новые выводы. Несомненно, в ближайшие годы JWST получит гораздо более длительные экспозиции и гораздо более удаленные места рождения. Эти более длительные экспозиции, вероятно, приведут к открытию новых галактик. при z ≈ 20 и более. Основываясь на нашем заключении, мы прогнозируем, что JWST должен обнаружить даже меньшие галактики (с точки зрения их угловых размеров) и что эти меньшие галактики были бы наблюдаемы, как очень яркие, с хорошо развитой морфологией. Они были бы примерно такие же (возможно, чуть менее развитые), что и галактики поздней Вселенной. В таком случае, парадигма расширяющейся Вселенной потребует исправления и модификации
> https://arxiv.org/pdf/2212.06575.pdf
 
   102.0102.0

Saul

втянувшийся
☆★
aФон> Мы имеем дело с предвечным тепловым равновесием во Вселенной, которое предполагает максимум температуры в центре (на внутреннем кольце тора) и минимум на максимальном радиусе тора, на экваторе (красное смещение будет понижать частоту излучения от центрального кольца, а синее будет повышать возвращающееся к кольцу излучение и нагревать область дырки бублика). Температура меняется из-за космологической кривизны пространства Вселенной.

ИМХО - шар "натуралистичнее" чем тор.

   103.0.0.0103.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Saul> ИМХО - шар "натуралистичнее" чем тор.
Шар требует некой центростремительной силы, тор же может сущесвовать за счёт динамики (вихря)
   108.0108.0

aФон

аксакал
★★
aФон>> Мы имеем дело с предвечным тепловым равновесием во Вселенной, которое предполагает максимум температуры в центре (на внутреннем кольце тора) и минимум на максимальном радиусе тора, на экваторе (красное смещение будет понижать частоту излучения от центрального кольца, а синее будет повышать возвращающееся к кольцу излучение и нагревать область дырки бублика). Температура меняется из-за космологической кривизны пространства Вселенной.
Saul> ИМХО - шар "натуралистичнее" чем тор.
Saul> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Sphere-like_degenerate_torus.gif?20070520012252

На 3D сфере (поверхности 4d шара) не объяснить красное смещение удаленных галактик.
К тому же, речь идет о вырожденном торе (сфера, кстати, - это тоже вырожденный тор), о многообразии S2xS1 (произведение 2-сферы на окружность )

Уравнения этого вырожденного 3D тора (S2xS1)

w = rsinθ
z=(R+rcosθ)sinφ
x=(R+rcosθ)cosφcosα
y=(R+rcosθ)cosφsinα

R – это и есть радиус образующей окружности, которая становится сферической поверхностью, r – это третья образующая окружность.

Для сравнения уравнение полноценного 3D – тора (S1xS1xS1)

w = rsinθ
z=(R+rcosθ)sinφ
x=(R0+(R+rcosθ)cosφ)cosα
y=(R0 +(R+rcosθ)cosφ)sinα

R0 – это радиус первой образующей окружности, который равен нулю в обсуждаемом случае


Представить многообразие S2xS1 можно, как множество непересекающихся сфер (не пересекаются из-за сдвига через 4-е измерение) радиус которых непрерывно уменьшается, а их центр сдвигается по оси четвертого измерения в положительном и отрицательном направлении сначала удаляясь, от начала координат, а потом снова приближаясь к нему.

 

   102.0102.0

Saul

втянувшийся
☆★
Дем> Шар требует некой центростремительной силы, тор же может сущесвовать за счёт динамики (вихря)

Гравитация?
   108.0.0.0108.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

Дем>> Шар требует некой центростремительной силы, тор же может сущесвовать за счёт динамики (вихря)
Saul> Гравитация?
Так вещества в центре шара ведь нет, к чему притягиваться?
   108.0108.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Saul

втянувшийся
☆★
Дем> Так вещества в центре шара ведь нет, к чему притягиваться?

"Все относительно" - снаружи объекта вообще нет ничего. А притягиваться будут ЧД во второй фазе.
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 21.01.2023 в 02:50
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru