[image]

Повреждения и гибель РКР "Москва"

 

squall69

втянувшийся

WWWW> Таким образом - попадание ПКР в районе ватерлинии в месте расположения батареи АК-630. Второй ракете не надо было ничего додумывать она вполне могла влететь «в хвост» первой. Далее - пожар и заливаемая пробоина на ЛБ.


Авария в МКО, взрыв ГТУ, разрушение корпуса и нарушение герметичности отсека осколками разрушенного агрегата и также в следствии пожара из-за выгоревших уплотнений, поступление воды, потеря остойчивости, гибель корабля.


Пока нет достоверной информации, всё вышеперечисленное не более, чем версии.
   2222

koch

опытный


squall69> Авария в МКО, взрыв ГТУ, разрушение корпуса и нарушение герметичности отсека осколками разрушенного агрегата и также в следствии пожара из-за выгоревших уплотнений, поступление воды, потеря остойчивости, гибель корабля.
А также небъяснимое практическое отсутствие борьбы за живучесть.
   99.0.4844.8899.0.4844.88

squall69

втянувшийся

koch> А также небъяснимое практическое отсутствие борьбы за живучесть.

Борьба за живучесть не всегда помогает. Особенно, когда сильный пожар на борту.
   2222

koch

опытный


squall69> Борьба за живучесть не всегда помогает. Особенно, когда сильный пожар на борту.
Да, согласен, имел опыт.
Но в данном случае сложилось впечатление, что БЗЖ не велась практически совсем.
   99.0.4844.8899.0.4844.88

squall69

втянувшийся

koch> Но в данном случае сложилось впечатление, что БЗЖ не велась практически совсем.

Слишком мало данных. Кроме того неизвестен масштаб разрушений. Может там и смысла не было вести борьбу за живучесть, а нужно было быстро эвакуировать личный состав, чтобы избежать массовой гибели, как на том же "Новороссийске".
   2222
RU Черномор™ #04.11.2022 12:07
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
©️ Военное следственное управление Следственного комитета России по Черноморскому флоту возбудило уголовное дело о затоплении крейсера «Москва» 14 апреля во время буксировки после пожара.
   
RU Черномор™ #04.11.2022 12:20
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
©️ ВЧК-ОГПУ, Суд в Севастополе признал погибшими пропавших моряков с крейсера «Москва»
Суд в Севастополе признал погибшими 17 человек из воинской части, в которой служили моряки с крейсера «Москва». Информация об этом опубликована в картотеке суда.

Детали. Дела, по которым опубликованы решения, — о признании граждан «безвестно отсутствующим или об объявлении умершими». Заявителями по этим делам указаны командир войсковой части 42948 — части крейсера «Москва», а также родители погибших военных. 16 дел были рассмотрены в июне-августе, еще одно — в сентябре. По 12 делам решение уже вступило в законную силу.

Среди истцов есть однофамильцы погибших моряков, о которых сообщали СМИ, в том числе Егора Шкребца, Виталия Бегерского, Данила Герка, Ивана Франтина и Леонида Савина.

Дмитрий Шкребец, отец Егора Шкребца, подтвердил «Агентству», что его сына признали погибшим. «Прошли закрытые суды по заявлениям родителей о признании пропавших сыновей погибшими. Все остальные пропавшие моряки, родители которых такие заявления не писали, автоматически признаются погибшими по прошествии 6 месяцев», — написал он. Отец погибшего матроса отметил, что интересы семей представляли военная прокуратура и командование части.

Контекст. Крейсер «Москва», флагман Черноморского флота, затонул 14 апреля. По версии Минобороны, на крейсере произошел пожар, который привел к детонации боезаряда. Киев сообщал, что крейсер был атакован двумя противокорабельными ракетами «Нептун». Об этом же говорили в Пентагоне.

По версии российского Минобороны, на крейсере «Москва» погиб один моряк, еще 27 пропали без вести.
 
   
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

Список погибших есть ?
Списков нет в свободном доступе, но некоторые погибшие/пропавшие матросы были на вахте в НМО и камбузе. Локализация пожара на фото крейсера это подтверждает.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 07.11.2022 в 22:04
RU Коробочка #27.11.2022 12:46
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный


 


 


 


 




 


 


 



"Рятувальний пліт на 20 осіб...виловив в морі та передав українським прикордонникам екіпаж морського торгового судна...Плавзасіб, який тримався на поверхні води лише завдяки тому, що був прив’язаний до кількох рятувальних жилетів, виявили у Чорному морі...Також там був водонепроникний мішок, в якому знаходилися російські монети, елементи одностроїв моряків та морпіхів. На жилетах та одностроях були бойові номери."(Ц)

В начале сентября моряки гражданского судна нашли в море спасательный плот с "Москвы" и передали его укровским пограничникам "Ізмаїльського загону".
   2222
29.11.2022 14:50, Alex II: -1: за мову
NL Коробочка #13.12.2022 16:22
+
-1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный


 



С Лостика:

"Укро-СМИ разместили статью о якобы пусках "нептуна" по "Москве" в апреле 2022

тонны вранья, которые тут же сами опровергают (касательно наведения на крейсер), но само интересное:
- ракеты из Киева переместили в одессу за пару дней до СВО (вот цена "большого слива") "в 20- числах февраля";
- ракеты не были боеспособны,в марте провели техдоработку ракет
- в феврале было минимум 3 пуска по десантным кораблям - все мимо/ракеты сбили"(Ц)
   2222
RU VAS63 #13.12.2022 20:10  @Коробочка#13.12.2022 16:39
+
+5
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Коробочка> Ссылку немного замаскировал ;)
Коробочка> Там просто котоламповые истории с кучей мелких подробностей :eek:
Прошу Вас больше не размещать вражескую пропаганду. Тем более с сайта, запрещенного в РФ
   2222
RU Черномор™ #13.12.2022 20:28  @VAS63#13.12.2022 20:10
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
VAS63> Прошу Вас больше не размещать вражескую пропаганду. Тем более с сайта, запрещенного в РФ

Там и за текст на нерусском языке штраф причитается по пункту 16, имхо.
16. Запрещено использовать тексты на иностранных языках в общих форумах. Рекомендуемый заменяющий формат сообщения - кратко или подробно о материале на русском и ссылка на оригинал.
 
   
RU sam7 #13.12.2022 20:32  @Черномор™#13.12.2022 20:28
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
VAS63>>
Черномор™>

Загляните в Закрытый
   107.0107.0
RU Черномор™ #13.12.2022 20:35  @sam7#13.12.2022 20:32
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
VAS63>>>
Черномор™>>
sam7> Загляните в Закрытый

Совпадает. Ответил там же
   
RU резвый 110 #13.12.2022 20:38  @Черномор™#13.12.2022 20:28
+
+10
-
edit
 

резвый 110

опытный

VAS63>> Прошу Вас больше не размещать вражескую пропаганду. Тем более с сайта, запрещенного в РФ
Черномор™> Там и за текст на нерусском языке штраф причитается по пункту 16, имхо.
Ну по честному. Эту "коробочку", давно пора в деревянную коробочку определить. В политическом прямо прёт из него "хохлопидерия". И сюда, к более адекватной части форумов этот высер умудрился отметить, как кот баюн мля.
   99
Это сообщение редактировалось 13.12.2022 в 20:45
RU Черномор™ #13.12.2022 20:43  @резвый 110#13.12.2022 20:38
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Там и за текст на нерусском языке штраф причитается по пункту 16, имхо.
р.1.> Ну про честному. Эту "коробочку", давно пора в деревянную коробочку определить. В политическом прямо прёт из него "хохлопидерия". И сюда, к более адекватной части форумов этот высер умудрился отметить, как кот баюн мля.

Яростно плюсую
   

RU Коробочка #14.12.2022 16:34  @VAS63#13.12.2022 20:10
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный


VAS63> Прошу Вас больше не размещать вражескую пропаганду. Тем более с сайта, запрещенного в РФ

Военный Осведомитель

Украинские СМИ публикуют некоторые подобности применения противокорабельного комплекса РК-360МЦ «Нептун» в ходе проведения СВО. Сообщается, впервые «Нептун» был применен в боевых условиях уже в первые дни боевых действий. По российским десантным кораблям, выдвинувшимся в район Николаева, было выпущено три ПРК «Нептун», однако ни одна из ракет не достигла своей цели. Интересно, что ещё даже в декабре 2021 года данных ракет на вооружении Украины не было – их привезли в Одессу в первых числах февраля, всего за несколько дней до начала полномасштабных боёв. Помимо этого, утверждается, что на всех произведенных в КБ «Луч» ракетах была выведена из строя некая деталь, не позволяющая ракетам отрабатывать как задумано, что наталкивает на мысли об умышленной диверсии. На момент поражения ГРКР «Москва» ВСУ не обладали загоризонтными радарами, способными обнаружить крейсер на большом расстоянии, однако, по словам украинских военных, в следствие плотной низкой облачности сигналы их РЛС отражались от воды к небу и смогли достичь точного местоположения «Москвы». Но этой версии противоречат сообщения западных СМИ, утверждающих, что для потопления «Москвы» Украина использовала разведданные НАТО, полученные с борта патрульного разведывательного самолета США P-8 Poseidon. На фотографии представлен тот самый пуск ПРК «Нептун» по крейсеру «Москва» 13 апреля, приведший к его затоплению и гибели многих членов экипажа. @milinfolive //  t.me
 

Ок
Тогда ссылка на наших военкоров:


"Сообщается, впервые «Нептун» был применен в боевых условиях уже в первые дни боевых действий. По российским десантным кораблям, выдвинувшимся в район Николаева, было выпущено три ПРК «Нептун», однако ни одна из ракет не достигла своей цели.

Интересно, что ещё даже в декабре 2021 года данных ракет на вооружении Украины не было – их привезли в Одессу в первых числах февраля, всего за несколько дней до начала полномасштабных боёв. Помимо этого, утверждается, что на всех произведенных в КБ «Луч» ракетах была выведена из строя некая деталь, не позволяющая ракетам отрабатывать как задумано, что наталкивает на мысли об умышленной диверсии.

На момент поражения ГРКР «Москва» ВСУ не обладали загоризонтными радарами, способными обнаружить крейсер на большом расстоянии, однако, по словам украинских военных, в следствие плотной низкой облачности сигналы их РЛС отражались от воды к небу и смогли достичь точного местоположения «Москвы». Но этой версии противоречат сообщения западных СМИ, утверждающих, что для потопления «Москвы» Украина использовала разведданные НАТО, полученные с борта патрульного разведывательного самолета США P-8 Poseidon."(Ц)
   2222
SE koch #14.12.2022 21:02  @Коробочка#14.12.2022 16:34
+
+3
-
edit
 

koch

опытный


Коробочка> по словам украинских военных, в следствие плотной низкой облачности сигналы их РЛС отражались от воды к небу и смогли достичь точного местоположения «Москвы».
Читал, много думал...
Ещё раз попробую "вследствие плотной низкой облачности сигналы их РЛС отражались от воды к небу и смогли достичь точного местоположения «Москвы»"
Всё равно как-то не очень получается - из-за низкой облачности отражались от воды, при высокой облачности, выходит, от воды не отражаются? Дальше - отражались к небу и смогли точно засечь "Москву". Она, что, на небе была?
Коробка, зачем Вы такую хрень тащите? Это говорит не о глупости автора, а того, кто такое таскает.
   2222
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

squall69> Авария в МКО, взрыв ГТУ, разрушение корпуса и нарушение герметичности отсека осколками разрушенного агрегата и также в следствии пожара из-за выгоревших уплотнений, поступление воды, потеря остойчивости, гибель корабля.

Спасатель с правого борта крейсера, мог при тушении пожара уменьшить остойчивость крейсера или он наоборот заливал какие-то помещение по правому борту для сохранения остойчивости ?
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
+2
-
edit
 

WWWW

аксакал

squall69>> Авария в МКО, взрыв ГТУ, разрушение корпуса и нарушение герметичности отсека осколками разрушенного агрегата и также в следствии пожара из-за выгоревших уплотнений, поступление воды, потеря остойчивости, гибель корабля.
V,GRID> Спасатель с правого борта крейсера, мог при тушении пожара уменьшить остойчивость крейсера или он наоборот заливал какие-то помещение по правому борту для сохранения остойчивости ?

Крейсер погиб от попадания ПКР , как бы это уже и не обсуждается.

Спасатель именно тушит причём открытое пламя! Заливать помещения извне это уже из области фантастики.
Любая вода выше ватерлинии - очень плохо. Она существенно уменьшает остойчивость. Одной из задач борьбы за живучесть помимо откачки , является спуск воды в корпус как можно ниже.
Гибель Москвы еще войдет в учебники как по тактике так и по живучести, просто подождем.
   22
RU спокойный тип #05.01.2023 22:10  @WWWW#05.01.2023 22:00
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
WWWW> Крейсер погиб от попадания ПКР , как бы это уже и не обсуждается.

а пруфы есть ? ну кроме арестовича...
   108.0108.0
RU WWWW #05.01.2023 22:17  @спокойный тип#05.01.2023 22:10
+
-
edit
 

WWWW

аксакал

WWWW>> Крейсер погиб от попадания ПКР , как бы это уже и не обсуждается.
с.т.> а пруфы есть ? ну кроме арестовича...

Время еще не пришло!
   22

Olegg

опытный

WWWW> Время еще не пришло!
давайте уже дождемся оф инфы.. гадание на кофе надоело
   108.0.0.0108.0.0.0

Peredel

опытный

WWWW> Время еще не пришло!

ну а как там с виноватыми? корабль теоретически должен был защититься от ПКР, опять же на учениях чему то тренировались а вышло не очень, и у нас еще два таких же крейсера которым полезно извлечь урок
   4646
+
-
edit
 
WWWW>> Время еще не пришло!
Olegg> давайте уже дождемся оф инфы.. гадание на кофе надоело
Официальное заявление уже было. Ты чего ещё ждёшь?
   105.0.0.0105.0.0.0

Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru