"Кубок Цемесской бухты 2015" и последующие за ним.

IBeRUS>>>>>>>>>>>> Фото.
Ещё немного

IBeRUS>>>>>>>>>>>>> Фото.
И Ещё немного

IBeRUS>>>>>>>>>>>>>> Фото.
Ещё немного добавлю

IBeRUS> Ещё немного добавлю

Игорь, пластиковых склеек и деревянных наборов, много выставлено?

IBeRUS>> Ещё немного добавлю
Evgen> Игорь, пластиковых склеек и деревянных наборов, много выставлено?

17 взрослых пластиковых + 9 подлодок
13 юниорских пластиковых + 9 подлодок
13 взрослых вуденкитов
4 юниорских вуденкита + 2 подлодки

Всего 67 моделей из 118
грубо говоря 57% от общего числа

IBeRUS> "Кубок Цемесской бухты 2023" будет проводиться
Коллеги, привет всем на борту!
Итак, решение принято - Чемпионат России 2023 по стендовому судомоделизму в классах категории "С", будет проводится параллельно с юбилейным, 5-м "Кубком Цемесской бухты" в городе-герое Новороссийске.
Новороссийский Клуб Истории Флота, как один из главных организаторов мероприятия, предлагает провести до начала соревнований все возможные дебаты, касающиеся Правил, судейства, участия моделистов, с целью обсуждения и принятия наиболее приемлемых вариантов действий, в равной мере устраивающих всех заинтересованных. Прошу всех желающих принять активное участие в обсуждении, для того, чтобы в последствии избежать ненужных обид, недопонимания и прочих неприятных моментов.

Заявки на участие прошу подавать после размещения на форумах Положения... и Регламента (они будут опубликованы в ближайшие недели) соревнований, но не ранее 1-го августа. Секретариату предстоит очень много работы и не хотелось бы вносить сумятицу. Следите за информацией на форумах. Обращаю внимание, что на все модели, которые будут внесены в списки на участие, должны быть заполнены Паспорта модели по новому образцу.

IBeRUS> "Кубка Цемесской бухты 2023".
Образцы Паспорта модели и новые Правила. Прошу ознакомиться и подготовить Паспорта.

IBeRUS>> "Кубка Цемесской бухты 2023".
Коллеги, на наших соревнованиях, любой участник может заявиться или в одном из двух (КЦБ / ЧР),или в обоих сразу. Организаторам бы хотелось знать мнение моделистов, поэтому, для наглядности, предлагаем сравнительную таблицу по обоим видам соревнований (ОСОБЕННО пункты, выделенные жёлтым цветом). Прошу высказаться для обеспечения с нашей стороны наиболее комфортных действий. Хочу заранее предупредить, что в связи с известными событиями, некоторых экскурсий может не быть.

IBeRUS> Образцы Паспорта модели и новые Правила. Прошу ознакомиться и подготовить Паспорта.
Новые паспорта - на новые (ранее не выставлявшиеся) модели? Или же для всех моделей, в т.ч. ранее выставлявшихся (но без логотипа НАВИГИ)?

ВИКТОР111> Новые паспорта
Да, для ВСЕХ моделей (кроме выставлявшихся и имеющих паспорта с новым логотипом в Москве и Санкт-Петербурге два последних года, где действовали новые Правила), которые будут участвовать - НОВЫЕ паспорта!

IBeRUS> Новороссийский Клуб Истории Флота, как один из главных организаторов мероприятия, предлагает провести до начала соревнований все возможные дебаты, касающиеся Правил, судейства, участия моделистов, с целью обсуждения и принятия наиболее приемлемых вариантов действий,
На стендовых соревнованиях "Минская весна - 2023" применили некие изменения в КРИТЕРИЯХ оценки модели. Критерий "впечатление" был исключён. Критерий "объём работы" дополнился "сложностью" - с максимальной оценкой 30 баллов.
Организаторы планируют нечто подобное?

ВИКТОР111> На стендовых соревнованиях "Минская весна - 2023" применили некие изменения в КРИТЕРИЯХ оценки модели. Критерий "впечатление" был исключён. Критерий "объём работы" дополнился "сложностью" - с максимальной оценкой 30 баллов.Организаторы планируют нечто подобное?

В Правилах секции "С" Республики Беларусь действительно исключён критерий "Впечатление" с переброской баллов на "объём". У нас Свои Правила - Российские. Правила МФСС ещё в окончательной разработке. Пока МФСС руководствуется Правилами нашими. И судейство будет по Правилам нашей секции "С".

IBeRUS> И судейство будет по Правилам нашей секции "С".
Коллеги, очень бы хотелось знать ваше мнение по предстоящим соревнованиям в Новороссийске, услышать предложения и пожелания по организации, судейству и другим вопросам, касающимся нашего сообщества, что бы после не "плевать в спину" организаторам, и выражать свои претензии по принципу "махать кулаками после драки". Понимаю, что сейчас нет руководителя секции "С", поэтому тем более важно прийти к единому мнению, исключить обиженных и недовольных, и устроить истинный ПРАЗДНИК Судомоделизма. Прошу принять активное участие в обсуждении.

IBeRUS> Коллеги, очень бы хотелось знать ваше мнение по предстоящим соревнованиям в Новороссийске, услышать предложения и пожелания по организации, судейству и другим вопросам,
Многие вопросы должны были обсуждаться ещё "вчера".
Есть Правила, давайте следовать Правилам.
Вот мне представляется, что критерий "впечатление" чересчур большой - 10 баллов. На этом чисто субъективном критерии "нечистоплотным" судьям можно серьёзно "просадить" модель: - ну не шибко нравится... на тебе 6 баллов! Как по мне, для зтого критерия достаточно и 3-5 баллов. Нравится -3; так себе, среднее - 2: не нравится 0-1...
Модели, построенные при изначальном отсутствии чертежей, кмк должны как-то поощряться. Моделист сам делает чертежи и далее модель по каким-то схемкам, фотографиям...Честь и хвала и модель появилась.
Интересен состав судейских бригад. Должны присутствовать профессионалы и в судомоделизме и судействе - "в одном флаконе".
Может кто-то продолжит...

IBeRUS>> Коллеги, очень бы хотелось знать ваше мнение по предстоящим соревнованиям в Новороссийске, услышать предложения и пожелания по организации, судейству и другим вопросам,
ВИКТОР111> Многие вопросы должны были обсуждаться ещё "вчера".
ВИКТОР111> Есть Правила, давайте следовать Правилам.
ВИКТОР111> Вот мне представляется, что критерий "впечатление" чересчур большой - 10 баллов. На этом чисто субъективном критерии "нечистоплотным" судьям можно серьёзно "просадить" модель: - ну не шибко нравится... на тебе 6 баллов! Как по мне, для зтого критерия достаточно и 3-5 баллов. Нравится -3; так себе, среднее - 2: не нравится 0-1...
ВИКТОР111> Модели, построенные при изначальном отсутствии чертежей, кмк должны как-то поощряться. Моделист сам делает чертежи и далее модель по каким-то схемкам, фотографиям...Честь и хвала и модель появилась.
ВИКТОР111> Интересен состав судейских бригад. Должны присутствовать профессионалы и в судомоделизме и судействе - "в одном флаконе".
ВИКТОР111> Может кто-то продолжит...

Виктор, проблема не в том что на критерий Впечатление выделено 10 баллов. Ранее (до 2020) в сборных классах на него было выделено вообще 20 баллов...
Проблема в том, что судьи чаще всего ставят сначала общий балл, а потом подгоняют оценки под критерии.
Вон, за Исполнение дают 50 баллов. По своему опыту скажу, что редко кто из моделей получал ниже 40. Даже самые мусорные модели получали 30-35 баллов из 50, а то и вообще 40.
По факту 30-40 баллов из 100 даются просто так...

Последние соревнования в Москве показали, что пофиг что ты там в бумажках с правилами нарисовал
"Уважаемый дяденька-судья, увешанный медалями и регалиями" придет и применит эти правила как он считает нужным и как ему кажется верным, и пофиг что там нарисовано.
А все несогласные могут пройтись вдоль забора куда подальше.

IBeRUS> Коллеги, очень бы хотелось знать ваше мнение по предстоящим соревнованиям в Новороссийске, услышать предложения и пожелания по организации, судейству и другим вопросам
Здравствуйте, а вот такой вопрос всплывает по судейству немаловажный: три бригады по пять персон будут судить оба мероприятия одновременно или последовательно , или у каждого мероприятия будут свои три бригады?

ALSEDY> Здравствуйте, а вот такой вопрос всплывает по судейству немаловажный: три бригады по пять персон будут судить оба мероприятия одновременно или последовательно , или у каждого мероприятия будут свои три бригады?
Объясню по нашему видению: если модель участвует в обоих мероприятиях (КЦБ и ЧР),то нет смысла её пересуживать отдельно. Надеюсь,все понимают что судейские бригады,которые будут работать у нас,создаются практически на 90% из специалистов (не только занимающихся судомоделизмом) имеющих личный опыт к морским профессиям. Думаю,что все возникающие вопросы,при защите модели,автор сможет объяснить в соответствии с Правилами.

IBeRUS>> Коллеги, очень бы хотелось знать ваше мнение по предстоящим соревнованиям в Новороссийске, услышать предложения и пожелания по организации, судейству и другим вопросам
ALSEDY> Здравствуйте, а вот такой вопрос всплывает по судейству немаловажный: три бригады по пять персон будут судить оба мероприятия одновременно или последовательно , или у каждого мероприятия будут свои три бригады?

Как и на Чемпионате России 2021/Кубке Москвы, Чемпионате России 2022/Кубкечегото - бригада 1 раз судит модель, а оценка идет как в протокол одного мероприятия, так и в протокол другого мероприятия

Смысл судить модель второй раз, если автор ее уже собрал/построил и уже 30 лет как ничего править в ней не собирается?

ВИКТОР111> Вот мне представляется, что критерий "впечатление" чересчур большой - 10 баллов. На этом чисто субъективном критерии "нечистоплотным" судьям можно серьёзно "просадить" модель: - ну не шибко нравится... на тебе 6 баллов! Как по мне, для зтого критерия достаточно и 3-5 баллов. Нравится -3; так себе, среднее - 2: не нравится 0-1...
Виктор,это действительно важная категория,за счёт которой может "поплыть" итоговая оценка модели.Реалии говорят о том,что многие судьи относятся очень субьективно к этому критерию,и,соответственно,при подсчёте итоговой оцени,именно с неё "отгрызают" баллы в счёт других критериев.Это весьма порочная практика,но,на мой взгляд - это следствие негативной тенденции НАВИГи.
ВИКТОР111> Модели, построенные при изначальном отсутствии чертежей, кмк должны как-то поощряться. Моделист сам делает чертежи и далее модель по каким-то схемкам, фотографиям...Честь и хвала и модель появилась.
В Правилах есть специальное положение о том,что модель,представляемая на защиту,должна быть построена по чертежам,но нигде не говорится о том,что чертежи должны быть заводские,построечные или какие-либо другие.Они должны при защите ПРОСТО быть! Если автор сам создал РЕКОНСТРУКЦИЮ модели по собственным чертежам и представил их на защиту,то она (защита) проводится по этим чертежам.
ВИКТОР111> Интересен состав судейских бригад. Должны присутствовать профессионалы и в судомоделизме и судействе - "в одном флаконе".
Виктор,смею заверить,у нас в Новороссийске,все судьи,которые будут задействованы в соревнованиях,НАПРЯМУЮ имеют огромный личный опыт в морских профессиях.Большинство моделистов,которые ранее были у нас,подтвердят мои слова.К тому же,мы ВСЕГДА при судействе,руководствуемся приоритетами моделиста.

IBeRUS> В Правилах есть специальное положение о том,что модель,представляемая на защиту,должна быть построена по чертежам,но нигде не говорится о том,что чертежи должны быть заводские,построечные или какие-либо другие.Они должны при защите ПРОСТО быть!
Так вот, в этом "собака и порылась".
Труд по изготовлению чертежей самим моделистом никак не учитывается. А мне представляется это минусом Правил.
Большинство моделистов не берутся делать модель из-за отсутствия чертежей, той-же теории, видов и плана, про детализацию.... - вообще "труба"....

IBeRUS>> В Правилах есть специальное положение о том,что модель,представляемая на защиту,должна быть построена по чертежам,но нигде не говорится о том,что чертежи должны быть заводские,построечные или какие-либо другие.Они должны при защите ПРОСТО быть!
ВИКТОР111> Так вот, в этом "собака и порылась".
ВИКТОР111> Труд по изготовлению чертежей самим моделистом никак не учитывается. А мне представляется это минусом Правил.
ВИКТОР111> Большинство моделистов не берутся делать модель из-за отсутствия чертежей, той-же теории, видов и плана, про детализацию.... - вообще "труба"....

Почти никто не умеет оценивать труд реконструкции чертежей, по каким материалам они делались и так далее.
За 5-10 минут защиты судьям по большому счету это не очень интересно. Тут успеть бы за это время модель осмотреть, а не то что оценить качество, полноту документации и то как автор делал реконструкцию чертежей, по каким материалам и насколько успешно это у него получилось. Хорошо если 1-2 судьи из 5 хотя бы посмотрят чертежи/документацию на модель и бегло сравнят с ними модель.

Тут зато скорее можно нарваться на "фотошопленные" чертежи и схемы, "подправленные" автором под состояние модели, чтобы не выделялись косяки. Уже были такие прецеденты от именитых и очень авторитетных авторов