xab
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Serg Ivanov
Верный союзник с Окинавы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/13-10563749-udarnyj-forpost.jpg)
БЛА в конфликте на Украине 2022
Применение, потери, тактикаТеги:
В.с.с.О.>> Плюс бомбы для маленьких дронов имеют малую массу, и из-за этого они будут иметь большую парусность.
G.s.> Могу предположить, что это совсем неочевидно для неспециалистов, но составляющая, например бокового относа любой бомбы за счёт ветра вычисляется элементарно:
Вот только определение направления и скорости ветра по всей высоте траектории полета бомбы - задача отнюдь не элементарная.
И если в артиллерии эта задача еще как-то решается с помощью метеозондов, то как она решается для авиации, которой в теории надо выполнять задачи за сотни км от переднего края я не представляю.
Метеобюллетень за пределами 100 км от станции уже считается недействительным.
G.s.> Могу предположить, что это совсем неочевидно для неспециалистов, но составляющая, например бокового относа любой бомбы за счёт ветра вычисляется элементарно:
Вот только определение направления и скорости ветра по всей высоте траектории полета бомбы - задача отнюдь не элементарная.
И если в артиллерии эта задача еще как-то решается с помощью метеозондов, то как она решается для авиации, которой в теории надо выполнять задачи за сотни км от переднего края я не представляю.
Метеобюллетень за пределами 100 км от станции уже считается недействительным.
xab> Вот только определение направления и скорости ветра по всей высоте траектории полета бомбы - задача отнюдь не элементарная.
xab> И если в артиллерии эта задача еще как-то решается с помощью метеозондов, то как она решается для авиации, которой в теории надо выполнять задачи за сотни км от переднего края я не представляю.
В авиации её частично давно решили: на самолёте есть ДИСС - доплеровский измеритель путевой скорости и сноса.
Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
Но при сбросе с малых высот этого достаточно.
На БЛА и этого нет.
Способы определения профиля ветра с больших высот тоже известны, их полно. Только до реальности ни один не дошёл.
Поэтому, Гефест - хорошо, но УРы, Джидамы и КАБы - лучше.
xab> И если в артиллерии эта задача еще как-то решается с помощью метеозондов, то как она решается для авиации, которой в теории надо выполнять задачи за сотни км от переднего края я не представляю.
В авиации её частично давно решили: на самолёте есть ДИСС - доплеровский измеритель путевой скорости и сноса.
Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
Но при сбросе с малых высот этого достаточно.
На БЛА и этого нет.
Способы определения профиля ветра с больших высот тоже известны, их полно. Только до реальности ни один не дошёл.
Поэтому, Гефест - хорошо, но УРы, Джидамы и КАБы - лучше.
S.I.>> Если в отвесном пикировании он разгонится ...
m.0.> Мне не надо ничего доказывать, повторюсь - просто изложите свою идею разработчикам Орлана-10.
Russian light attack UAV "Carnivora". Легкий БПЛА "Карнивора"
3D presentation of Russian-made light attack UAV designed by NPP "Mikran". The Carnivora using various unguided munition with autonomous flight distance 500+km.
В 2018 показывали БПЛА Карнивора где бомбометание с пикирования заявлялось
m.0.> Мне не надо ничего доказывать, повторюсь - просто изложите свою идею разработчикам Орлана-10.
Истребитель и бомбардировщик. Проект БПЛА «Карнивора»
На данный момент на вооружении российской армии отсутствуют беспилотные летательные аппараты ударного назначения, однако разработка такой техники осуществляется и уже дает известные результаты. Несколько дней назад стало известно, что одно из российских предприятий занято созданием перспективного // topwar.ruRussian light attack UAV "Carnivora". Легкий БПЛА "Карнивора"
3D presentation of Russian-made light attack UAV designed by NPP "Mikran". The Carnivora using various unguided munition with autonomous flight distance 500+km.
В 2018 показывали БПЛА Карнивора где бомбометание с пикирования заявлялось
Коробочка> В 2018 показывали БПЛА Карнивора где бомбометание с пикирования заявлялось
Мультик сделан неплохо.
И это единственный плюс.
Остальное - лажа.
Начиная с невнятного способа взлёта, посадка вообще не показана.
Бомбежка с помощью ручных гранат - фантазии офис менеджера.
Перехват квадра какой-то авоськой - нет слов.
Мультик сделан неплохо.
И это единственный плюс.
Остальное - лажа.
Начиная с невнятного способа взлёта, посадка вообще не показана.
Бомбежка с помощью ручных гранат - фантазии офис менеджера.
Перехват квадра какой-то авоськой - нет слов.
G.s.>>> С квадра нужно только ветер учитывать при висении.
S.I.>> С отвесно пикирующего БЛА - тоже. Но в меньшей степени ветер надо учитывать, ибо начальная вертикальная скорость бомбы выше.
G.s.> Имеет значение не скорость бомбы, а время падения: чем больше, тем хуже, т.к. неизвестный ветер отнесëт дальше.
Так время зависит обратно пропорционально от скорости.
S.I.>> Захват цели (к примеру движущегося танка) ГСН БПЛА на автосопровождение должен происходить с большой высоты командой от оператора.
G.s.> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
S.I.>> С высоты 6000 м радиус радиовидимости БПЛА более 300 км.
G.s.> Значит работаем только в хорошую погоду? Без дымки и облачности?
Сам придумал?
S.I.>> А после захвата цели БПЛА в автоматическом режиме пикирует на цель по командам ГСН со сбросом бомбы
G.s.> Повторяю: как ни извращайся, неуправляемый боеприпас будет иметь бОльшее рассеивание.
Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м. Уменьшив высоту сброса в 10 раз - соответственно уменьшится и КВО.
S.I.>> С отвесно пикирующего БЛА - тоже. Но в меньшей степени ветер надо учитывать, ибо начальная вертикальная скорость бомбы выше.
G.s.> Имеет значение не скорость бомбы, а время падения: чем больше, тем хуже, т.к. неизвестный ветер отнесëт дальше.
Так время зависит обратно пропорционально от скорости.
S.I.>> Захват цели (к примеру движущегося танка) ГСН БПЛА на автосопровождение должен происходить с большой высоты командой от оператора.
G.s.> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
S.I.>> С высоты 6000 м радиус радиовидимости БПЛА более 300 км.
G.s.> Значит работаем только в хорошую погоду? Без дымки и облачности?
Сам придумал?
S.I.>> А после захвата цели БПЛА в автоматическом режиме пикирует на цель по командам ГСН со сбросом бомбы
G.s.> Повторяю: как ни извращайся, неуправляемый боеприпас будет иметь бОльшее рассеивание.
Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м. Уменьшив высоту сброса в 10 раз - соответственно уменьшится и КВО.
Юнкерс Ju-87 был очень прочной машиной, которая обладала относительно хорошей для самолета данного класса управляемостью, отличной надежностью, с довольно хорошим обзором. Самолет предоставлял своему экипажу прекрасную возможность для поражения любых целей с пикирования, обеспечивая отклонение бомб от цели в радиусе не более 30 метров.
Это сообщение редактировалось 09.03.2023 в 12:44
G.s.>> Имеет значение не скорость бомбы, а время падения: чем больше, тем хуже, т.к. неизвестный ветер отнесëт дальше.
S.I.> Так время зависит обратно пропорционально от скорости.
Можешь радоваться большей скоростью (правда непонятно на каком основании - более легкие бомбы падают медленнее), но ветровой относ зависит от времени падения.
G.s.>> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
S.I.> Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
Главное в нашем деле - количество боеприпасов на одно поражение. Сюда входят и самолето-вылеты, и бОльшие потери носителей, где-то в конце и стоимость БП.
Поэтому не факт, что дешевле: самонаводящийся с высоты скинуть или пикировать десять раз.
S.I.> S.I.>> С высоты 6000 м радиус радиовидимости БПЛА более 300 км.
G.s.>> Значит работаем только в хорошую погоду? Без дымки и облачности?
S.I.> Сам придумал?
Это кто написал:
S.I.> Захват цели (к примеру движущегося танка) ГСН БПЛА на автосопровождение должен происходить с большой высоты командой от оператора.
S.I.> Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м. Уменьшив высоту сброса в 10 раз - соответственно уменьшится и КВО.
Теперь возьми площадь цели (какой-нибудь бронемашины 2х4 м) и подели её на площадь большого круга - получишь приблизительно вероятность попадания. Будешь удивлён.
S.I.> Так время зависит обратно пропорционально от скорости.
Можешь радоваться большей скоростью (правда непонятно на каком основании - более легкие бомбы падают медленнее), но ветровой относ зависит от времени падения.
G.s.>> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
S.I.> Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
Главное в нашем деле - количество боеприпасов на одно поражение. Сюда входят и самолето-вылеты, и бОльшие потери носителей, где-то в конце и стоимость БП.
Поэтому не факт, что дешевле: самонаводящийся с высоты скинуть или пикировать десять раз.
S.I.> S.I.>> С высоты 6000 м радиус радиовидимости БПЛА более 300 км.
G.s.>> Значит работаем только в хорошую погоду? Без дымки и облачности?
S.I.> Сам придумал?
Это кто написал:
S.I.> Захват цели (к примеру движущегося танка) ГСН БПЛА на автосопровождение должен происходить с большой высоты командой от оператора.
S.I.> Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м. Уменьшив высоту сброса в 10 раз - соответственно уменьшится и КВО.
Теперь возьми площадь цели (какой-нибудь бронемашины 2х4 м) и подели её на площадь большого круга - получишь приблизительно вероятность попадания. Будешь удивлён.
G.s.>>> Имеет значение не скорость бомбы, а время падения: чем больше, тем хуже, т.к. неизвестный ветер отнесëт дальше.
S.I.>> Так время зависит обратно пропорционально от скорости.
G.s.> Можешь радоваться большей скоростью (правда непонятно на каком основании - более легкие бомбы падают медленнее), но ветровой относ зависит от времени падения.
Начальная скорость сброса с коптера -0 м/с. Начальная скорость сброса с пикирующего отвесно БПЛА - 180 км/час. Время падения груза с коптера зависшего на высоте 30 м ~2.5 секунды. Тоже время при начальной вертикальной скорости 50 м/с будет при сбросе груза с высоты 100 м. Т.е. поправка на ветер для одинаковых бомб будет одинаковая.
G.s.> G.s.>> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
G.s.> Главное в нашем деле - количество боеприпасов на одно поражение. Сюда входят и самолето-вылеты, и бОльшие потери носителей, где-то в конце и стоимость БП.
G.s.> Поэтому не факт, что дешевле: самонаводящийся с высоты скинуть или пикировать десять раз.
Стоимость самонаводящегося на пару порядков дороже обычного.
S.I.>> S.I.>> С высоты 6000 м радиус радиовидимости БПЛА более 300 км.
G.s.> G.s.>> Значит работаем только в хорошую погоду? Без дымки и облачности?
S.I.>> Сам придумал?
G.s.> Это кто написал:
S.I.>> Захват цели (к примеру движущегося танка) ГСН БПЛА на автосопровождение должен происходить с большой высоты командой от оператора.
И что? Есть погода - работаем дальше от ЛБС. Нет погоды - ближе, из под кромки облаков. Это надо объяснять?
S.I.>> Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м. Уменьшив высоту сброса в 10 раз - соответственно уменьшится и КВО.
G.s.> Теперь возьми площадь цели (какой-нибудь бронемашины 2х4 м) и подели её на площадь большого круга - получишь приблизительно вероятность попадания. Будешь удивлён.
При КВО ~1 м - не буду.
S.I.>> Так время зависит обратно пропорционально от скорости.
G.s.> Можешь радоваться большей скоростью (правда непонятно на каком основании - более легкие бомбы падают медленнее), но ветровой относ зависит от времени падения.
Начальная скорость сброса с коптера -0 м/с. Начальная скорость сброса с пикирующего отвесно БПЛА - 180 км/час. Время падения груза с коптера зависшего на высоте 30 м ~2.5 секунды. Тоже время при начальной вертикальной скорости 50 м/с будет при сбросе груза с высоты 100 м. Т.е. поправка на ветер для одинаковых бомб будет одинаковая.
G.s.> G.s.>> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
G.s.> Главное в нашем деле - количество боеприпасов на одно поражение. Сюда входят и самолето-вылеты, и бОльшие потери носителей, где-то в конце и стоимость БП.
G.s.> Поэтому не факт, что дешевле: самонаводящийся с высоты скинуть или пикировать десять раз.
Стоимость самонаводящегося на пару порядков дороже обычного.
S.I.>> S.I.>> С высоты 6000 м радиус радиовидимости БПЛА более 300 км.
G.s.> G.s.>> Значит работаем только в хорошую погоду? Без дымки и облачности?
S.I.>> Сам придумал?
G.s.> Это кто написал:
S.I.>> Захват цели (к примеру движущегося танка) ГСН БПЛА на автосопровождение должен происходить с большой высоты командой от оператора.
И что? Есть погода - работаем дальше от ЛБС. Нет погоды - ближе, из под кромки облаков. Это надо объяснять?
S.I.>> Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м. Уменьшив высоту сброса в 10 раз - соответственно уменьшится и КВО.
G.s.> Теперь возьми площадь цели (какой-нибудь бронемашины 2х4 м) и подели её на площадь большого круга - получишь приблизительно вероятность попадания. Будешь удивлён.
При КВО ~1 м - не буду.
Коробочка>> В 2018 показывали БПЛА Карнивора где бомбометание с пикирования заявлялось
G.s.> Мультик сделан неплохо.
G.s.> И это единственный плюс.
Минус, это так они видят работу навигационного и прицельного комплекса БЛА - насмотрелись игр.
G.s.> Остальное - лажа.
Все по сути лажа, но бог с ними.
G.s.> Начиная с невнятного способа взлёта, посадка вообще не показана.
Взлет это вообще финиш, посадка видимо секретным способом и сразу на крыше кунга.
G.s.> Бомбежка с помощью ручных гранат - фантазии офис менеджера.
"А я так вижу!" - да уж, сброс гранат одновременно с их металлическими креплениями - без комментариев.
G.s.> Перехват квадра какой-то авоськой - нет слов.
Единственный плюс - если они это все сделали не за счет бюджета, а в целом - "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
G.s.> Мультик сделан неплохо.
G.s.> И это единственный плюс.
Минус, это так они видят работу навигационного и прицельного комплекса БЛА - насмотрелись игр.
G.s.> Остальное - лажа.
Все по сути лажа, но бог с ними.
G.s.> Начиная с невнятного способа взлёта, посадка вообще не показана.
Взлет это вообще финиш, посадка видимо секретным способом и сразу на крыше кунга.
G.s.> Бомбежка с помощью ручных гранат - фантазии офис менеджера.
"А я так вижу!" - да уж, сброс гранат одновременно с их металлическими креплениями - без комментариев.
G.s.> Перехват квадра какой-то авоськой - нет слов.
Единственный плюс - если они это все сделали не за счет бюджета, а в целом - "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
S.I.> Начальная скорость сброса с коптера -0 м/с. Начальная скорость сброса с пикирующего отвесно БПЛА - 180 км/час. Время падения груза с коптера зависшего на высоте 30 м ~2.5 секунды. Тоже время при начальной вертикальной скорости 50 м/с будет при сбросе груза с высоты 100 м.
А какая потребуется перегрузка для выхода уже со 100 м, а то ранее ты же писал:
S.I.> Если в отвесном пикировании он разгонится до 50 м/с=180км/час то при допустимой перегрузке хотя бы 2g радиус выхода из пике составит 125 м. Т.е. сбросить груз он может с высоты около 200 м с вертикальной скоростью 50 м/с и с хорошим запасом высоты для выхода из пике.
А какая потребуется перегрузка для выхода уже со 100 м, а то ранее ты же писал:
S.I.> Если в отвесном пикировании он разгонится до 50 м/с=180км/час то при допустимой перегрузке хотя бы 2g радиус выхода из пике составит 125 м. Т.е. сбросить груз он может с высоты около 200 м с вертикальной скоростью 50 м/с и с хорошим запасом высоты для выхода из пике.
Начальная скорость сброса с коптера -0 м/с. Начальная скорость сброса с пикирующего отвесно БПЛА - 180 км/час. Время падения груза с коптера зависшего на высоте 30 м ~2.5 секунды. Тоже время при начальной вертикальной скорости 50 м/с будет при сбросе груза с высоты 100 м.
G.s.> А какая потребуется перегрузка для выхода уже со 100 м, а то ранее ты же писал:
S.I.>> Если в отвесном пикировании он разгонится до 50 м/с=180км/час то при допустимой перегрузке хотя бы 2g радиус выхода из пике составит 125 м. Т.е. сбросить груз он может с высоты около 200 м с вертикальной скоростью 50 м/с и с хорошим запасом высоты для выхода из пике.
Перегрузка прямо пропорциональна квадрату скорости и обратно пропорциональна радиусу разворота.
Радиус вдвое меньше - перегрузка вдвое больше. БПЛА-пикирующий бомбардировщик экипажа не имеет, можно и больше 6g - всё зависит от прочности конструкции.
Во общем это многоразовый вариант дрона-камикадзе типа Ланцет. Зачем ему вмазываться в цель со всей своей дорогой аппаратурой когда можно в последний момент сбросить простую кумулятивную бомбочку в крышу танка и отвернуть?
Кто-то всё равно сделает в этой войне.
G.s.> А какая потребуется перегрузка для выхода уже со 100 м, а то ранее ты же писал:
S.I.>> Если в отвесном пикировании он разгонится до 50 м/с=180км/час то при допустимой перегрузке хотя бы 2g радиус выхода из пике составит 125 м. Т.е. сбросить груз он может с высоты около 200 м с вертикальной скоростью 50 м/с и с хорошим запасом высоты для выхода из пике.
Перегрузка прямо пропорциональна квадрату скорости и обратно пропорциональна радиусу разворота.
Радиус вдвое меньше - перегрузка вдвое больше. БПЛА-пикирующий бомбардировщик экипажа не имеет, можно и больше 6g - всё зависит от прочности конструкции.
Во общем это многоразовый вариант дрона-камикадзе типа Ланцет. Зачем ему вмазываться в цель со всей своей дорогой аппаратурой когда можно в последний момент сбросить простую кумулятивную бомбочку в крышу танка и отвернуть?
Кто-то всё равно сделает в этой войне.
Это сообщение редактировалось 09.03.2023 в 16:48
G.s.>> В чем эта принципиальная невозможность заключается? Прочность мала?
В.с.с.О.> Ещё нужны специфичные крепления для бомб, чтобы они не задели винт. Смотрите скобу, которая удерживает бомбу у Dauntless.
Нужно просто подвешивать бомбы под крыльями, вне площади ометания винта. Или применить толкающий винт как на Байрактар ТБ2.
В.с.с.О.> Ещё нужны специфичные крепления для бомб, чтобы они не задели винт. Смотрите скобу, которая удерживает бомбу у Dauntless.
Нужно просто подвешивать бомбы под крыльями, вне площади ометания винта. Или применить толкающий винт как на Байрактар ТБ2.
G.s.> Могу предположить, что это совсем неочевидно для неспециалистов, но составляющая, например бокового относа любой бомбы за счёт ветра вычисляется элементарно:
G.s.> Аz = Wz * T, где Wz - проекция ветра на поперечную ось, а T - время падения.
G.s.> Для расчёта скорости падения и пробивной характеристики бомб имеет значение не отношение массы к площади боковой проекции, а отношение массы к площади миделя, называется продольная нагрузка.
Конструктивно! Спасибо.
Ну тогда всё ещё хуже для мелких бомб, у них масса/мидель тоже маленькая:
GBU-24 = 900/(3.14*0.37*0.37) = около 2 тонн на квадратный метр
MAM-T = 94/(3.14*0.23*0.23) = 144 кг/м2
Ф-1(ручная граната, на чьей базе часто строят эрзац-бомбы для дронов) = 0.6/(3.14*0.0275*0.0275) = 252.6 кг/м2
G.s.> Аz = Wz * T, где Wz - проекция ветра на поперечную ось, а T - время падения.
G.s.> Для расчёта скорости падения и пробивной характеристики бомб имеет значение не отношение массы к площади боковой проекции, а отношение массы к площади миделя, называется продольная нагрузка.
Конструктивно! Спасибо.
Ну тогда всё ещё хуже для мелких бомб, у них масса/мидель тоже маленькая:
GBU-24 = 900/(3.14*0.37*0.37) = около 2 тонн на квадратный метр
MAM-T = 94/(3.14*0.23*0.23) = 144 кг/м2
Ф-1(ручная граната, на чьей базе часто строят эрзац-бомбы для дронов) = 0.6/(3.14*0.0275*0.0275) = 252.6 кг/м2
G.s.>> Теперь возьми площадь цели (какой-нибудь бронемашины 2х4 м) и подели её на площадь большого круга - получишь приблизительно вероятность попадания. Будешь удивлён.
S.I.> При КВО ~1 м - не буду.
Так как дождаться вычисления вероятности попадания от тебя невозможно, посчитаю сам.
S.I.> Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м.
Примем для простоты цель размерами 2х5=10 м2
Если взять твои цифры и учесть, что КВО=1,1774*Сигма, то получим вероятность попадания:
Р = Sц/(2Пи*Сигма2) = 10/(6,28*8,5*8,5)= 0,022
Ну, давай бомби.
Только не подставляй в формулу своё фантастическое КВО в 1 м.
Формула справедлива только если размеры цели МЕНЬШЕ эллипса рассеивания.
S.I.> При КВО ~1 м - не буду.
Так как дождаться вычисления вероятности попадания от тебя невозможно, посчитаю сам.
S.I.> Штука имел КВО=10 м 80 лет назад. При сбросе с высоты 450 м.
Примем для простоты цель размерами 2х5=10 м2
Если взять твои цифры и учесть, что КВО=1,1774*Сигма, то получим вероятность попадания:
Р = Sц/(2Пи*Сигма2) = 10/(6,28*8,5*8,5)= 0,022
Ну, давай бомби.
Только не подставляй в формулу своё фантастическое КВО в 1 м.
Формула справедлива только если размеры цели МЕНЬШЕ эллипса рассеивания.
G.s.> Если взять твои цифры и учесть, что КВО=1,1774*Сигма, то получим вероятность попадания:
G.s.> Р = Sц/(2Пи*Сигма2) = 10/(6,28*8,5*8,5)= 0,022
G.s.> Ну, давай бомби.
Давай. 30 кумулятивных бомбочек из кассеты сразу вываливаем. Вероятность, что хоть одна попадёт 1-(1-0,022)30=0,5 - очень хорошая вероятность.
Только не неси пургу, что 30 поднять невозможно.
G.s.> Р = Sц/(2Пи*Сигма2) = 10/(6,28*8,5*8,5)= 0,022
G.s.> Ну, давай бомби.
Давай. 30 кумулятивных бомбочек из кассеты сразу вываливаем. Вероятность, что хоть одна попадёт 1-(1-0,022)30=0,5 - очень хорошая вероятность.
Только не неси пургу, что 30 поднять невозможно.
G.s.> Только не подставляй в формулу своё фантастическое КВО в 1 м.
А с коптера в люк попадают.
G.s.> Формула справедлива только если размеры цели МЕНЬШЕ эллипса рассеивания.
Вот именно.
А с коптера в люк попадают.
G.s.> Формула справедлива только если размеры цели МЕНЬШЕ эллипса рассеивания.
Вот именно.
S.I.> А с коптера в люк попадают.
А буряты из трехлинейки попадаютбелке бандеровцу в глаз. И что?
G.s.>> Формула справедлива только если размеры цели МЕНЬШЕ эллипса рассеивания.
S.I.> Вот именно.
Вот именно. Теорвер - наука безжалостная.
А буряты из трехлинейки попадают
G.s.>> Формула справедлива только если размеры цели МЕНЬШЕ эллипса рассеивания.
S.I.> Вот именно.
Вот именно. Теорвер - наука безжалостная.
G.s.>> Р = Sц/(2Пи*Сигма2) = 10/(6,28*8,5*8,5)= 0,022
S.I.> Давай. 30 кумулятивных бомбочек из кассеты сразу вываливаем. Вероятность, что хоть одна попадёт 1-(1-0,022)30=0,5 - очень хорошая вероятность.
Зачем 30? Бери сразу 268 ПТАБ-1,которые в РБК-500 помещаются, и сбросить можно хоть с 5 км, хоть с 10. Да не одну, а штук 6.
Вот и подставь.
S.I.> Только не неси пургу, что 30 поднять невозможно.
Опять привлекаем арифметику, раз тебе влом.
30х1,5=45 кг только бомбы.
Добавь арматуру крепления и сброса - получится далеко за 50.
Много у нас БЛА, которые столько поднимают?
Только не неси пургу про Охотник.
S.I.> Давай. 30 кумулятивных бомбочек из кассеты сразу вываливаем. Вероятность, что хоть одна попадёт 1-(1-0,022)30=0,5 - очень хорошая вероятность.
Зачем 30? Бери сразу 268 ПТАБ-1,которые в РБК-500 помещаются, и сбросить можно хоть с 5 км, хоть с 10. Да не одну, а штук 6.
Вот и подставь.
S.I.> Только не неси пургу, что 30 поднять невозможно.
Опять привлекаем арифметику, раз тебе влом.
30х1,5=45 кг только бомбы.
Добавь арматуру крепления и сброса - получится далеко за 50.
Много у нас БЛА, которые столько поднимают?
Только не неси пургу про Охотник.
G.s.>> G.s.>> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
S.I.> Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
Вставить в зёппу управляемой бомбе два километра оптоволоконного кабеля. В управляемые по кабелю ракеты сейчас до шестидесяти километров ставят, так что вполне рабочий вариант.
S.I.> Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
Вставить в зёппу управляемой бомбе два километра оптоволоконного кабеля. В управляемые по кабелю ракеты сейчас до шестидесяти километров ставят, так что вполне рабочий вариант.
haleev> Вставить в зёппу управляемой бомбе два километра оптоволоконного кабеля. В управляемые по кабелю ракеты сейчас до шестидесяти километров ставят, так что вполне рабочий вариант.
Так самолету или вертолету придется висеть над целью, чтобы оператор её видел через камеру в бомбе.
Иначе зачем кабель?
По жпс/глонассу должна падать, если цель стационарная или скопление на сосредоточении.
Так самолету или вертолету придется висеть над целью, чтобы оператор её видел через камеру в бомбе.
Иначе зачем кабель?
По жпс/глонассу должна падать, если цель стационарная или скопление на сосредоточении.
G.s.> В авиации её частично давно решили: на самолёте есть ДИСС - доплеровский измеритель путевой скорости и сноса.
G.s.> Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
По хорошему нужны еще температура по высотам и плотность воздуха.
Это если мы не про сброс с висения говорим, а про сброс с горизонтального полета на относительно больших скоростях.
G.s.> Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
По хорошему нужны еще температура по высотам и плотность воздуха.
Это если мы не про сброс с висения говорим, а про сброс с горизонтального полета на относительно больших скоростях.
G.s.>> В авиации её частично давно решили: на самолёте есть ДИСС - доплеровский измеритель путевой скорости и сноса.
G.s.>> Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
xab> По хорошему нужны еще температура по высотам и плотность воздуха.
xab> Это если мы не про сброс с висения говорим, а про сброс с горизонтального полета на относительно больших скоростях.
Угу, а затем и гефест подтянется. Не, не против, просто все надо в самом начале в КБО БЛА и прицел закладывать, а нерезать по живому, добавлять по частям - непродуктивно это.
G.s.>> Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
xab> По хорошему нужны еще температура по высотам и плотность воздуха.
xab> Это если мы не про сброс с висения говорим, а про сброс с горизонтального полета на относительно больших скоростях.
Угу, а затем и гефест подтянется. Не, не против, просто все надо в самом начале в КБО БЛА и прицел закладывать, а не
G.s.>> В авиации её частично давно решили: на самолёте есть ДИСС - доплеровский измеритель путевой скорости и сноса.
G.s.>> Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
xab> По хорошему нужны еще температура по высотам и плотность воздуха.
xab> Это если мы не про сброс с висения говорим, а про сброс с горизонтального полета на относительно больших скоростях.
Тут надо смотреть и оптимизировать.
Чем больше скорость, тем больше влияние всяких разбросов: ветра, температуры (плотности), асимметрии бомбы и т.п.
Но, зато чем больше скорость, тем меньше время падения, т.е. время воздействия всех этих факторов, потому, что они интегрируются по времени.
G.s.>> Да, он определяет горизонтальную составляющую ветра только на высоте полёта.
xab> По хорошему нужны еще температура по высотам и плотность воздуха.
xab> Это если мы не про сброс с висения говорим, а про сброс с горизонтального полета на относительно больших скоростях.
Тут надо смотреть и оптимизировать.
Чем больше скорость, тем больше влияние всяких разбросов: ветра, температуры (плотности), асимметрии бомбы и т.п.
Но, зато чем больше скорость, тем меньше время падения, т.е. время воздействия всех этих факторов, потому, что они интегрируются по времени.
m.0.> Угу, а затем и гефест подтянется. Не, не против, просто все надо в самом начале в КБО БЛА и прицел закладывать, а не резать по живому, добавлять по частям - непродуктивно это.
Честно сказать - я не понимаю как Гефест работает в плане расчета метерологических поправок.
Откуда берутся исходные данные метеоданные необходимые для точного попадания?
Честно сказать - я не понимаю как Гефест работает в плане расчета метерологических поправок.
Откуда берутся исходные данные метеоданные необходимые для точного попадания?
G.s.>>> G.s.>> Может лучше сделать дешёвые управляемые боеприпасы?
S.I.>> Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
haleev> Вставить в зёппу управляемой бомбе два километра оптоволоконного кабеля. В управляемые по кабелю ракеты сейчас до шестидесяти километров ставят, так что вполне рабочий вариант.
Цену кабеля назови. В РФ производится?
Ну и лазерный приеёмопередатчик надо вставить. Который на порядок дороже всей бомбы.
S.I.>> Вряд ли они получатся дешевле неуправляемых.
haleev> Вставить в зёппу управляемой бомбе два километра оптоволоконного кабеля. В управляемые по кабелю ракеты сейчас до шестидесяти километров ставят, так что вполне рабочий вариант.
Цену кабеля назови. В РФ производится?
Ну и лазерный приеёмопередатчик надо вставить. Который на порядок дороже всей бомбы.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
G.s.> 30х1,5=45 кг только бомбы.
G.s.> Добавь арматуру крепления и сброса - получится далеко за 50.
G.s.> Много у нас БЛА, которые столько поднимают?
Значит нужно делать то что нужно.
Байтрактор поднимает.
Или КВО как у Ланцета.
G.s.> Добавь арматуру крепления и сброса - получится далеко за 50.
G.s.> Много у нас БЛА, которые столько поднимают?
Значит нужно делать то что нужно.
Байтрактор поднимает.
Или КВО как у Ланцета.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
