[image]

О возможности стрельбы зенитными ракетами по наземным целям

С-300 в частности
Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7
RU liv444.1 #30.03.2023 11:05  @Прохожий1990#29.03.2023 21:01
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Прохожий1990> А так - да, конечно, " хохлы долбят по населенке", причем (вот гады) - все -" вдогон", чтобы направление прилета совпадало с направлением наносимого удара.

Долбят, как миленькие.

Ракеты старые, даже просто древнючие.

Хранились, как попало, на "свежем воздухе". Процедуру "продлений" не проходили.
А сейчас, как "свежачком", ими пуляют...

Чему удивляться-то?

От такого "хранения" и "освидетельствования" ТТ просто потрескалось и отчасти разложилось.
В связи с чем, даже если происходит старт ракеты, то...

Недогоревшее топливо комьями вылетает через сопло, не выделяет штатного объема рабочего тела - газа и двигатель не развивает требуемой тяги,...
Соответственно ракета не не имеет необходимой скорости...

В связи с чем НЕ может своевременно выйти в расчетную ТВ.

В связи счем переходит на наведение "в догон".

Мало того, не набирая нужной скорости тупо не догоняет Цели, которые догонять, как бы Должна и Обязана.

Мало того, набранная скорость такова, что ракета падает на землю раньше, чем "отщелкает" время срабатывания Самоликвидатора.

"Картина маслом"(ц) - Укро-фашистские недо-пво-шники...
У меня нематерных слов, для этих "Обезьян с гранатой" просто нет

На кнопки тыкать они еще наблатыкались (этому можно и обезьяну научить приопределенном усердии), а вот нормально содержать свое железо и учиться его применять...

Это тяжкая работа и повседневный труд.

А от работы, как известно, кони дохнут.

Ще не вмерла и не рабы.
   111.0.0.0111.0.0.0
EG Novice1975 #30.03.2023 23:29  @Конструктор#30.03.2023 09:57
+
+2
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Novice1975>>> Доработанной ЗУР с КВО 150
Конструктор> Не хочу встревать в ваш спор, но, к примеру, у КР BGM-109/АGM-109 модификации по G включительно КВО было 80м. Что не мешало амам выпустить 2000+ ракет до 2011 года по целям вплоть до каравана ишаков в Афганистане. Или нефтехранилище в Ливии

Это не спор.
Это крайне резкое неприятие персонажей, пытающихся доказать, что древние ракеты С-300, врубающиеся в многоэтажки украинских городов- дело рук армии России, а не косоруких ППО, стреляющих с тех же самых жилых кварталов. Есть даже персонажи, отслеживающие через твиттер берущие информацию со сми укруины о направлении прилетов ракет С-300. Видимо те прилеты были четко из Кремля.
Относительно томагавков. Я не эксперт. Но с начала 90-х томагавки перешли на ЖПС и КВО у них дай Бог, чтоб 10 м было по заявкам. В полигонных условиях Ливии и Афганистана не вижу проблем с реализацией максимальных параметров.
Стрельба томагавком по каравану ишаков, конечно звучит пафосно, но за час, что томагавк будет лететь с моря до ишака, ишак уйдет на пять километров, а убежит на двадцать, выйдя таким образом даже за пределы КВО в 80 м. Томагавки тех лет конечно можно было перенацеливать в полете, но врядли кто-то это делал ради вьючного ишака. Бомбардировщики тоже врядли кидали томагавки по ишакам по запросу. Так что ишаков придется урезать.
   106.0.5249.126106.0.5249.126
EG Novice1975 #31.03.2023 00:02  @Serg Ivanov#30.03.2023 09:45
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
S.I.> Оба ответа естественно будут "да".

Ты можешь наярив писать до посинения. Реальность этим ты изменить не сможешь. Чтобы С-300 куда-то попал, ракета должна управляться на всей траектории. Просто запиши себе это, пригодится на будущее. Нет управления- нет попадания. Все. Точка.

S.I.> С определённой степенью вероятности. Которая зависит от площади цели и КВО ракеты. К примеру в здание склада 100х30 м вероятность прямого попадания пакеты с радиусом КВО 150 м будет 0,5х(100х30)/(3,14х1502)=0.021=2%

Это офигенный процент. Понимаешь, тут такое дело. С каждой выпущенной ракетой вероятность попадания в твой склад будет оставаться неизменной- 2%. А вероятность угребать по парку или жилому дому будет 98%. Может у вас в цеевропах такая вероятность считается нормой, но у обычных людей с такими параметрами никто по городу типа Николаева или Запорожья стрелять не будет никогда.

S.I.> А если точечная цель поражается осколками или ударной волной в радиусе к примеру 150 м (к примеру открыто расположенная живая сила), то соответственно вероятность поражения будет 0,5=50% ракетой с КВО 150 м.

И 50% вероятность поражения жилого дома или детской площадки. Так что тебе не кажется ли? Хотя о чем это я.

S.I.> КВО в 150 м не есть нечто удивительное для артиллерии. И потому расход снарядов большой при стрельбе по координатам без возможности пристрелки по наблюдению разрывов:

Я повторю вопрос в последний раз.
Ты точно про УРО?
Ты ничего не перепутал?
Если тебе нужна ствольная артиллерия, то 8-ми дюймовка при текущей конфигурации фронта активно-реактивным снарядом достает до условного проспекта Ленина условного Запорожья. Где обстрелы?
Реактивная артиллерия и подавно. Где обстрелы того же Днепрогэса?
Зачем С-300 использовать-то для стрельбы с вероятностью 2%?! Потому что это монголо-ватники и они против свободы, демократии и ЛГБТ?!
Нет. Поэтому в объекты в городах летят совсем другие системы, которые нихрена не двухпроцентные.

S.I.> Каков радиус поражения к примеру Хаймарса БЧ ракеты С-300 при подрыве на оптимальной высоте и её КВО мы не знаем. А Хаймарс вполне может работать по С-300. Желательно его упредить не надеясь на арту.

А еще из С-300 можно потопить авианосец.
"С определённой степенью вероятности."©
Понимаешь?! С определенной степенью верояности. Можно. Потопить. Авианосец.
Но по авианосцам из С-300 никто не стреляет. Это не потому, что тупые. Это потому что "определенная степень вероятности"© потопить авианосец с помощью С-300 равна таковой для попадания в конкретное здание за горизонтом в городской застройке и стремится к нулю.
Вот никто и не стреляет.
   106.0.5249.126106.0.5249.126
BY Прохожий1990 #31.03.2023 00:04  @liv444.1#30.03.2023 09:46
+
-1
-
edit
 

Прохожий1990

опытный

Прохожий1990>> 1. Снял погоны в 2008. Помнит, что 55е ракеты не оснащались самоликвидатором,
liv444.1> Самоликвидатором ЗУРки НЕ оснащаться не могут.
>> выдавалась специальная команда, ракета делала свечку и подрывались.
liv444.1> А вот это совсем другой вопрос.
Ну да...
Сегодня "1й" припомнил , как именно так успокаивали ракету , ушедшую на 14км к казахам...

liv444.1> Ашулук в Советское время был Полигоном для стрельб исключительно стран из "орбиты" ОВД и прочих иностранцев.

"После" наши стреляют только в Ашулуке...

Прохожий1990>> Закончил службу "зам по ружью".
liv444.1> С КП полка, только в зам по ружью полка, через Службу РАВ полка.
liv444.1> Прокачаю. Повод есть. Не быстро и не гарантировано.
liv444.1> Все как всегда: Век живи - Век учись.

С уважением...
!
   105.0.0.0105.0.0.0
RU liv444.1 #31.03.2023 05:06  @Прохожий1990#31.03.2023 00:04
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Прохожий1990> Сегодня "1й" припомнил ,

Замкомдива по ружью - комбат-раз (т.е.комбат РТБ на дивизионе)???
Это майорская должность.

> как именно так успокаивали ракету , ушедшую на 14км к казахам...

Это происходит в Автоматическом режиме. Такой кнопки - НЕТ.

Случаев за С-200 и С-300П я помню много разных.
Все они делятся на 3 категории:

1) человеческий фактор,
2) хрен его знает, как там электроны бегают,
3) техническая неисправность.

Прохожий1990> "После" наши стреляют только в Ашулуке...

Не совсем так.
Как минимум, в 2002 году ваши "двухсотчики" из С-200 стреляли на Телембе.
Те С-200 были предоставлены Россией.

Видео той стрельбы, причем в кабине К-2 в ютубе есть.
Спокойно, внимательно, четко, делова.

Стреляющий - просто Красава. Респект и Уважуха настоящему Офицеру ЗРВ.

Прохожий1990> С уважением...!

Спасибо большое.

Вопросы задам людям послезавтра. Если и когда ответят - с меня Доклад.

При этом мои вопросы будут касаться исключительно Самоликвидатора.
В том ключе, в котором Вы его обозначили.

Вопроса обстрела укро-фашистскими недо-пво-шниками жилых зданий НЕ существует.

Они НЕ знают, как устроен С-300П концептуально. Посему и не понимают, почему...
В жилой застройке ракеты летят не по целям, а по жилым домам.

Т.е. визуально - Да. Это вот, оно такое, а это вот и оно такое.
А вот почему это такое а не другое, а это не другое, хотя на первый взгляд...

Об этом нигде НЕ написано. У С-300П есть 56 портфелей с документацией. Портфелей.
Половина из которых содержит документацию, имеющую "грифы" - СС и С.

Но ни на одной страничке этих документов НЕТ ни слова об этом.
Да, там все есть про то как "текут куда надо Сигналы и в конце куда надо впадают". Но...

Пробовал я читать ту документацию, чуть еком не токнулся.

Поскольку такие вещи передаются из уст в уста. Причастным от причастного.
А даже грифованые бамажки могут достаться Врагу.

Что собственно и случалось с Документацией, и С-75, и С-125, и С-200, и С-300П.
   111.0.0.0111.0.0.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2023 в 05:13
RU Дем #31.03.2023 07:46  @Novice1975#29.03.2023 18:01
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Novice1975> После всего, что тут обсудили. Стандартной ЗУР можно попасть в здание склада в городской застройке за горизонтом? Да/нет?
Можно, с некой вероятностью.
Novice1975> Доработанной ЗУР с КВО 150 м можно попасть в здание склада в городской застройке за горизонтом? Да/нет?
Зависит от уровня доработки. Доработал до КВО 1.5м и попадай в окошко этого здания.
Novice1975> Так как оба ответа будут "нет", то вопрос, кто попадает по жилым домам ракетами С-300 в условных Запорожьях мы больше не обсуждаем.
Тема - про возможность. Она есть.
А кто попадает - это очевидно. Если цель по которой стреляют внезапно оказалась за зданием - то даже исправная ракета влетит в это здание.
А исправные там далеко не все.
   111.0111.0
RU xab #31.03.2023 09:35  @Прохожий1990#29.03.2023 21:01
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
.
Прохожий1990> А так - да, конечно, " хохлы долбят по населенке",

Ну было же несколько видео со стартами зенитных ракет, уходом с траектории и попаданием в город.
Пытаешься опровергнуть уж совершенно очевидные вещи.

Прохожий1990> причем (вот гады) - все -" вдогон", чтобы направление прилета совпадало с направлением наносимого удара.

Направление прилёта крылатой ракеты вещь весьма условная
Крылатая ракета не снаряд, по прямой не летит.


.
   111.0.5563.115111.0.5563.115
MD Serg Ivanov #31.03.2023 09:59  @Novice1975#31.03.2023 00:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

С определённой степенью вероятности. Которая зависит от площади цели и КВО ракеты. К примеру в здание склада 100х30 м вероятность прямого попадания ракеты с радиусом КВО 150 м будет 0,5х(100х30)/(3,14х1502)=0.021=2,1%
Novice1975> Это офигенный процент. Понимаешь, тут такое дело. С каждой выпущенной ракетой вероятность попадания в твой склад будет оставаться неизменной- 2%.
Это полная безграмотность. Вероятность поражения цели несколькими ракетами или снарядами равна 1-(1-P)^n , где P - вероятность попадания одной ракетой/снарядом, n - число выпущенных ракет/снарядов.
Т.е. к примеру для 10 ракет в приведённом выше примере вероятность попадания хотя бы одной будет:
1-(1-0,021)10 =0,19 т.е. 19%, а отнюдь не 2%.
За счёт чего и существует стрельба артиллерией по не наблюдаемой цели с известными координатами обычными неуправляемыми снарядами. Числом берут:
 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2023 в 10:10
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Дем> А кто попадает - это очевидно.

Безусловно.
Как минимум потому, что ближайшие к БУ ракеты 5В55 находятся за несколько тысяч километров от городов в БУ. Ну, если еще остались...

Снять комплексы с такими ракетами с БД и подтянуть к БУ чтобы обстреливать ими Кукуев с Запорожьем...

Это, простите, из области свидомого ЧСВ, находящегося далеко за гранью...

> Если цель по которой стреляют внезапно оказалась за зданием - то даже исправная ракета влетит в это здание.

Совершенно не обязательно. Хотя и такое также не исключено.

Дем> А исправные там далеко не все.

Они все до единой не проходили процедуры пролдления. Они все, скажем так, 5 категории.

И полигонов с соответствующими спецами для таких стрельб на продление в БУ нет.
Да и просто полигонов для плановых стрельб.

Однажды, 4 октября 2001 года они попытались пострелять в Крыму.
Чем это закончилось известно вполне.
Во второй и последний раз когда они это пытались сделать - это было уже после Крымской весны.
Стреляли где-то с берега в сторону моря. Причем в режиме стрельбы по наземной цели.

Были у них попытки проводить заводской ремонт своих 55-х ракет, но...
Заменой ТТ в наших 55-х ракетах даже мы не занимаемся.

Тем более, что в БУ могло быть захвачено в районе 3000 таких ракет.
   111.0.0.0111.0.0.0
EG Novice1975 #31.03.2023 11:43  @Serg Ivanov#31.03.2023 09:59
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
S.I.> Это полная безграмотность. Вероятность поражения цели несколькими ракетами или снарядами равна 1-(1-P)^n , где P - вероятность попадания одной ракетой/снарядом, n - число выпущенных ракет/снарядов.

Да, тут ты прав :D
Это полная безграмотность. :D
Осталось увидеть залп десятка/ов С-300 по одиночной наземной цели и можно спокойно перебираться в дурку.
Пуск каждой следующей ракеты в абсолютно непрменимых условиях следует сравнивать не с залпом артиллерийского дивизиона, а с подкидыванием монетки. Теория вероятности, это такая зараза, что она работает в несколько сторон сразу. И кидая каждую монетку, вероятность у тебя 50 на 50, Если у тебя сто раз выпал орел, на сто первый раз я бы поостерегся ставить на решку, ибо вероятность все еще 50 на 50. Также и с ракетами, запуская каждый раз ракету в сторону условного Запорожья, каждая ракета сможет попасть в склад с вероятностью 2%. Я переведу тебе с математического на практический- попалание в цель будет иметь случайный характер. Твои 20% попадания одной ракетой при залпе 10 ракет (О-о-о!!!) означают, что вести такую стрельбу УРО по одиночной военной цели в населенном городе не будет никто и никогда. Потому что в реальности твои условия означают практически гарантированный промах по цели при абсолютно гарантированном феерическом сопутствующем ущербе.
Прочитай первое сообщение этой темы и ты поймешь, о чем тут спорят, и это не про залпы С-300 по площадям.
Ты уже подутомил со своей ствольной артиллерией. Те таблицы, которые ты усердно постишь означают лишь то, что твои n-сотен снарядов упадут в пределах, например, взводного опорного пункта. Что и требуется бравому пушкарю. Задача выполнена, медаль заслужена.
Идиот, который стреляет залпами из 10 ракет С-300 по городской застройке, при вероятности попадания в склад 2%, а 98% в школу, детскую площадку, жилой дом -не существует.
Управляемое оружие стреляет по точечной цели. Никто не пускает Искандеры залпами по одинокому складу. Точность УРО обеспечивается несколько иными способами, чем количество ракет в залпе.
То, что ты предлагаешь- чушь и ересь.
Если тебе надо обстрелять склад - возьми вместо десяти ракет С-300 одну машину РСЗО 300 мм. Машина меньше, дальность та же, точность выше. Ущерб больше.
Почему-то так никто не делает. Долбят проклятые древними ракетами по жилым домам. Потому что тупая вата? Да?
   106.0.5249.126106.0.5249.126
RU Gasilov #31.03.2023 12:34  @Novice1975#31.03.2023 11:43
+
+1
-
edit
 

Gasilov

опытный


Novice1975> Почему-то так никто не делает. Долбят проклятые древними ракетами по жилым домам. Потому что тупая вата?...

В зрк с-300, режим пока существует, как возможность и это главное. Если разработчики режима займутся всерьёз и визуализируют стрельбу по подвижным целям (прицеливание), то для целей самообороны , как минимум, даст большую пользу. А пока режим сырой...
   111.0111.0
US Serg Ivanov #31.03.2023 13:26  @Novice1975#31.03.2023 11:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Это полная безграмотность. Вероятность поражения цели несколькими ракетами или снарядами равна 1-(1-P)^n , где P - вероятность попадания одной ракетой/снарядом, n - число выпущенных ракет/снарядов.
Novice1975> Да, тут ты прав :D
Novice1975> Это полная безграмотность. :D
Novice1975> Осталось увидеть залп десятка/ов С-300 по одиночной наземной цели и можно спокойно перебираться в дурку.
Особенно если эта цель Хаймарс, который через пару минут даст залп по тебе. :)
Novice1975> Пуск каждой следующей ракеты в абсолютно непрменимых условиях следует сравнивать не с залпом артиллерийского дивизиона, а с подкидыванием монетки.
Что такое абсолютно неприменимые условия? :)
Novice1975> Прочитай первое сообщение этой темы и ты поймешь, о чем тут спорят,
Прочитай название темы.
   52.052.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Gasilov> В зрк с-300, режим пока существует, как возможность и это главное. Если разработчики режима займутся всерьёз и визуализируют стрельбу по подвижным целям (прицеливание),

Формально, Да.
Только "Алмазу" есть чем заниматься в первоочередном порядке.
А это серьезные вещи.
Комплексы мобильные ПРО С-500/С-550.
Расширение ТТХ комплексов: средней дальности С-350 и морского базирования П-Р.

> то для целей самообороны , как минимум, даст большую пользу. А пока режим сырой...

Для целей самообороны ЗРП на вооружении которых С-400, С-300ПМ2 (пару лет назад уже не менее 60% наличныхС-300ПМ прошли такую мод и никто останавливаться не собирался), а также С-350...
Придаются Дивизион комплексов Панцирь-С.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Gasilov

опытный


liv444.1> Для целей самообороны ЗРП на вооружении которых С-400, С-300ПМ2 (пару лет назад уже не менее 60% наличныхС-300ПМ прошли такую мод и никто останавливаться не собирался), а также С-350...
liv444.1> Придаются Дивизион комплексов Панцирь-С.

Думал о другой самообороне, от наземных целей. И опять же, режим то уже есть, только пользоваться им, не айс.
И с точки зрения получения ЦУ, и с точки зрения наведения.
   111.0111.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Gasilov> Думал о другой самообороне, от наземных целей.

Эта самооборона - само собой.

Я о той в которой Панцирь умеет пушками по наземной цели.
   111.0.0.0111.0.0.0
MD Serg Ivanov #31.03.2023 14:58  @Novice1975#31.03.2023 11:43
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Novice1975> Пуск каждой следующей ракеты в абсолютно непрменимых условиях следует сравнивать не с залпом артиллерийского дивизиона, а с подкидыванием монетки. Теория вероятности, это такая зараза, что она работает в несколько сторон сразу. И кидая каждую монетку, вероятность у тебя 50 на 50, Если у тебя сто раз выпал орел, на сто первый раз я бы поостерегся ставить на решку, ибо вероятность все еще 50 на 50.
Хорошая аналогия. Осталось понять что она означает. :)
А она означает, что вероятность того что из 100 подкидываний монеты НИ РАЗУ не выпадет решка равна 0,5 в 100 степени. Т.е. практически равна нулю. Хотя при каждом броске она равна 0,5. Теория вероятности, это такая зараза, что она так работает. И если по ОДНОЙ цели выпущено 100 снарядов/ракет с вероятностью попадания каждого 0,5, то наплевать на эти 50%. Ибо поражение цели практически гарантировано 100%.
Прикреплённые файлы:
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2023 в 15:19
MD Serg Ivanov #31.03.2023 15:05  @liv444.1#31.03.2023 14:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Gasilov>> Думал о другой самообороне, от наземных целей.
liv444.1> Эта самооборона - само собой.
liv444.1> Я о той в которой Панцирь умеет пушками по наземной цели.
А с БПЛА увидели что стрелять по позиции С-300 будет Хаймарс или Смерч с 70-150 км полным пакетом..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2023 в 15:21
RU liv444.1 #31.03.2023 15:46  @Serg Ivanov#31.03.2023 15:05
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

S.I.> А с БПЛА увидели что стрелять будет Хаймарс или Смерч с 80-150 км полным пакетом..

Я сказал только о том, что стрельба по наземным целям из 30-мм пушек гораздо эффективнее, чем ЗУРками.

Тем более, что подготовка такой стрельбы ...
Это еще тот геморрой.

Который будет сильно мешать, если не категорически, мешать...
Когда полетят укро-фашистские Химеры и Смерчи...

Не говоря уже о том, что если возникнет ситуация, когда С-300П надо валить те Химеры, а тут еще и возникает реальный Тактический пройоп с наземной обороной...

Если такие "обстоятельства" возникают, то это повод срочно "возбуждаться" Военной контрразведке.
   111.0.0.0111.0.0.0
MD Serg Ivanov #31.03.2023 16:19  @liv444.1#31.03.2023 15:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

liv444.1> Не говоря уже о том, что если возникнет ситуация, когда С-300П надо валить те Химеры, а тут еще и возникает реальный Тактический пройоп с наземной обороной...
Раньше или позже появятся универсальные ракетные комплексы большой дальности для поражения как воздушных так и наземных/морских целей. Война заставит. Ибо залп из РСЗО хрен чем перехватишь. А их дальность и точность будут увеличиваться. В т.ч. и в варианте ПРР.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2023 в 16:31
RU liv444.1 #31.03.2023 16:38  @Serg Ivanov#31.03.2023 16:19
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

S.I.> Раньше или позже появятся универсальные ракетные комплексы большой дальности для поражения как воздушных так и наземных/морских целей. Война заставит.

Извините, камрад, но ...
Этого у Вменяемых НЕ случится НИ-КОГ-ДА.

Зенитные и Ударные ракеты - это Абсолютно разные ракеты и концептуально и технически.

Мало того, даже ракеты для ЗРК для борьбы с БЦ и АДЦ есть несколько разные ракеты.
   99
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
S.I.> Раньше или позже появятся универсальные ракетные комплексы

Универсальность это когда все делается одинаково хреново.
   111.0.0.0111.0.0.0
EG Novice1975 #31.03.2023 21:04  @Serg Ivanov#31.03.2023 13:26
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
S.I.> Особенно если эта цель Хаймарс, который через пару минут даст залп по тебе. :)

Это как в той байке про солдата, который для того, чтобы вступить в рукопашный бой должен протарабанить личное оружие, нож, абсолютно все снаряжение и встретить на пустой бетонной площадке такого же дегенерата? Какова вероятность такого события? По-твоему она 50 на 50. Действительно, они либо встретятся, либо не встретятся.
Но на самом деле, вероятность встретить такого же дегенерата на поле боя равна нулю. Независимо от количества попыток его встретить- встреча не состоится. Просто потому, что в данном случае математика очень сильно расходится с реальной жизнью.

S.I.> Что такое абсолютно неприменимые условия? :)

Я тебе с математического на русский переведу.
У тебя есть бойцы на опорном пункте. У них есть артиллерия автоматы, РСЗО миномет С-300 ПЗРК, артиллерия большой мощности гранатометы, ОТРК ПТРК и авиационный наводчик тяжелого бомбардировочного полка танк в укрытии.
Тебе надо уничтожить крупный склад в 50 км от твоих позиций вражеский танк.
В этих условиях ты отдашь приказ бойцу уничтожить танк, применив личное оружие. А почему бы и нет? Вероятность этого далеко не нулевая. Вероятно пуля влетит в ствол и попадет во взрыватель ОФС и он сдетонирует, вероятно пуля попадет в голову механика, который с ненулевой вероятностью может высунуться из люка, вероятно пуля попадет в дефектную зону брони танка, собранного в понедельник, и вероятно подожжет заряд, также по твоему вероятно, что на броне стоит канистра с бензином для УАЗика командира танковой роты, которую забыли снять с танка перед атакой на твои позиции, и горящий бензин спалит танк, вероятно... много чего...
Ты будешь пытаться перемножать все эти вероятности и к концу темы придешь к цифре вероятности поражения атакующего танка из автомата близкой к 0.99.
Но в реальности, она как была 0, гарантированный ноль, так ей и останется, как не перемножай.
Так же и с монетой.
У тебя равновероятные события. Количество попыток не увеличивает вероятность наступления нужного тебе события. Хоть сто таблиц тут запости.
Но вернемся к нашему танку.
Вероятность поражения танка из ПЗРК тоже далеко не нулевая. Если стрелять по танку из ПЗРК залпом в десять, а лучше сто штук- танк скорее всего точно окажется более не боеспособным.
Но так никто не делает.
Для поставленных условий задача будет решена скорее всего ПТРК. Он больше всего для этого подходит.
Ты никак не можешь понять, к чему я веду. Как в названии темы. Можно ли стрелять по танку из ПЗРК? ДА!!!! Можно ли уничтожить танк из ПЗРК? О ДА!!!! Вероятность 0.98765 в степени n на корень кубический из длины МПХ командира бла-бла-бла.
Но. Никто. Из. ПЗРК. Не. Стреляет. По. Танкам.
Точно также и С-300. Есть более подходящие системы для рассматриваемого сценария.
ЗУР и ОТРК, а тем более ствольная артиллерия, которую ты зачем-то постоянно сюда тащищь- они с разных планет и для разных задач.
ОТРК может уничтожить танк. Но ОТРК не применяют для уничтожения танка.

S.I.> Прочитай название темы.

Прочитай первое сообщение и дискуссию. Я настаиваю :D .
Иначе тема имеет смысла не больше чем "Возможность уничтожения бомбардировщика B-2 лопатой." По теории вероятности ведь вероятность проникнуть на авиабазу и изрубить лопатой уязвимые места B-2 в хлам- она абсолютно ненулевая. По математике.
И ты можешь упорно доказывать, что 2% это и есть вероятность наступления успешного события для бойца с лопатой, вероятность пройти минное поле, не быть застреленным охраной, подобраться к заправленному и вооруженному В-2, ударить лопатой по кабине, уничтожить систему управления, прорубить бак и высечь искры лопатой... 0.02. И если послать 10 солдат с лопатами, то вероятность уже 20%, а если 100 солдат с лопатами- то по твоему вероятность успеха будет около 0.9.
Так вот мой абсолютно грамотный друг. Тут математика дает сбой.
Даже если послать 500 солдат с лопатами и вероятностью у каждого 0.02, то вероятность успешного уничтожения В-2 с помощью лопаты по твоим расчетам будет стремиться к 1, а по моим и в реальной жизни останется равной НУЛЮ.
Я доступно объяснил тебе теорию вероятности военного времени?
У меня правда нет сканов учебников.
   106.0.5249.126106.0.5249.126
EG Novice1975 #31.03.2023 21:44  @Serg Ivanov#31.03.2023 14:58
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
S.I.> ... Ибо поражение цели практически гарантировано 100%.

Нет. :D
Ты зачем-то притащил сюда математику.
Но даже она ничего не гарантирует.
С твоей любимой вероятностью 0.02 в цель может попасть даже первая ракета. Это вероятно, но не гарантировано.
Но. :D Самое сладкое находится в глубине твоих расчетов- даже сотая, даже пятисотая ракета НЕ ГАРАНТИРУЕТ попадание. :D :D :D
Очередной промах все еще вероятен.
Если ты хреначишь из артиллерии по взводному опорному пункту за лесом- то для плошадной цели задача будет решена.
А если ты так хочешь расстрелять на 100 км Химарс, который вот-вот тебя приласкает снарядами с точностью 5 м, а ты в него кидаешь ракеты с точностью 150 м- то у меня для тебя хреновые новости. :p
Точно так же можно и говорить о том, можно ли стрелять по складу в городской застройке. По теории вероятности в цель ты можешь попасть первой ракетой, а можешь не попасть и пятисотой.
Понимаешь, какая штука, попасть в цель, выпустив пятьсот 2% ракет, возможно с большой вероятностью, но попадание в цель все еще не гарантировано. ;)
А вот дикий сопутствующий ущерб - наоборот гарантирован. Промахнувшиеся ракеты где будут взрываться?
А это не допустимо.
Поэтому КР и ОТРК имеют немного другую вероятность, слегка отличную от 2%. ;)
Вот такая теория вероятности. :D
   106.0.5249.126106.0.5249.126
RU xab #02.04.2023 12:33  @Прохожий1990#29.03.2023 21:01
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Прохожий1990> А так - да, конечно, " хохлы долбят по населенке", причем (вот гады) - все -" вдогон", чтобы направление прилета совпадало с направлением наносимого удара.

И кстати, ты не в курсе, что при стрельбе по малоразмерной цели теми ракетами что есть у хохлов наиболее эффективной является именно стрельба вдогон?
   111.0.0.0111.0.0.0
+
-
edit
 

grad-1

опытный

Минобороны заявило о попытке ВСУ ударить по трем регионам России ракетами С-200

Вооруженные силы Украины (ВСУ) предприняли попытку удара по трем регионам России с помощью ракет С-200. Об этом сообщили в Минобороны России, передает ТАСС

В министерстве уточнили, что Киев планировал ударить по объектам в Крыму, а также в Ростовской и Калужской областях. Средства противовоздушной обороны (ПВО) уничтожили две ракеты С-200, еще две были отклонены средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ).

Минобороны заявило о попытке ВСУ ударить по трем регионам России ракетами С-200

Вооруженные силы Украины (ВСУ) предприняли попытку удара по трем регионам России с помощью ракет С-200. Об этом сообщили в Минобороны России. В министерстве уточнили, что Киев планировал ударить по объектам в Крыму, а также в Ростовской и Калужской областях. Средства ПВО уничтожили две ракеты С-200. //  m.lenta.ru
 
Прикреплённые файлы:
mqdefault.jpg (скачать) [320x180, 6,8 кБ]
 
 
   110.0.5481.154110.0.5481.154
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru