Andru
инфо
инструменты
DM1967
kkg1960
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/di/dishmodels/picture/wlk/03/03170/128x128-crop/w03170_2704356.jpg)
Детали вооружения и оборудования [3]
Теги:
Andru>> Полезный мультик...
Вованыч> Матрос на нижней палубе бездельничает. Непорядок.
Не припахан совершенно... Кстати, перед каждым выстрелом вроде запальная трубка вставляется вручную, после зарядки и закрытия затвора. Вроде.
Вованыч> Матрос на нижней палубе бездельничает. Непорядок.
Не припахан совершенно... Кстати, перед каждым выстрелом вроде запальная трубка вставляется вручную, после зарядки и закрытия затвора. Вроде.
Andru>>> Полезный мультик...
Вованыч>> Матрос на нижней палубе бездельничает. Непорядок.
Andru> Не припахан совершенно... Кстати, перед каждым выстрелом вроде запальная трубка вставляется вручную, после зарядки и закрытия затвора. Вроде.
Ударная или гальваническая... забыли мультипликаторы...
Вованыч>> Матрос на нижней палубе бездельничает. Непорядок.
Andru> Не припахан совершенно... Кстати, перед каждым выстрелом вроде запальная трубка вставляется вручную, после зарядки и закрытия затвора. Вроде.
Ударная или гальваническая... забыли мультипликаторы...
Andru>>>>
shhturman> Ударная или гальваническая... забыли мультипликаторы...
Ну мы то, артиллеристы, об этом не забываем, пропуски в бою недопустимы..
shhturman> Ударная или гальваническая... забыли мультипликаторы...
Ну мы то, артиллеристы, об этом не забываем, пропуски в бою недопустимы..
"Детали" британских фрегатов "Naiad" и Bacchante
Прикреплённые файлы:
Scale_3D из Новосибирска показала выращенные на 3D-принтере тестовые детали корабельной артиллерийской установки АК-630М теперь и в масштабе 1:200.
На приведённом аттаче изображена 76-мм зенитка с длиной ствола 34 клб. Т.е. если переводить в мм - это 2584 мм.
Отсюда вопрос: где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? Можно указать свой/другой.
Отсюда вопрос: где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? Можно указать свой/другой.
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Отсюда вопрос: где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? Можно указать свой/другой.
Интересный вопрос, ни когда не задумывался. Посмотрел в паре источников, вот что написано. Кажется "С" более подходит.
Интересный вопрос, ни когда не задумывался. Посмотрел в паре источников, вот что написано. Кажется "С" более подходит.
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Отсюда вопрос: где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? Можно указать свой/другой.
От переднего среза гильзы до дульного среза. Т.е. та часть ствола, которая непосредственно контактирует с патроном\снарядом при его разгоне. Если склероз не врет, то были нюансы в разных странах. Но с ходу не вспоминаю и не нахожу
От переднего среза гильзы до дульного среза. Т.е. та часть ствола, которая непосредственно контактирует с патроном\снарядом при его разгоне. Если склероз не врет, то были нюансы в разных странах. Но с ходу не вспоминаю и не нахожу
DM1967> От переднего среза гильзы до дульного среза.
Дим, а на чертёжике показать можешь? Мне хотя бы приблизительно.
Дим, а на чертёжике показать можешь? Мне хотя бы приблизительно.
DM1967> были нюансы в разных странах.
Да, я тоже что-то подобное помню. Как минимум, у англичан и у немцев это понятие было различным. Вроде
Это как с длиной между перпендикулярами - у разных стран в те годы были разное понимание этого термина.
Да, я тоже что-то подобное помню. Как минимум, у англичан и у немцев это понятие было различным. Вроде
Это как с длиной между перпендикулярами - у разных стран в те годы были разное понимание этого термина.
DM1967>> От переднего среза гильзы до дульного среза.
Вованыч> Дим, а на чертёжике показать можешь? Мне хотя бы приблизительно.
Близко к "С", но где именно по внешнему виду никогда не скажешь. Нужен разрез ствола.
Вованыч> Дим, а на чертёжике показать можешь? Мне хотя бы приблизительно.
Близко к "С", но где именно по внешнему виду никогда не скажешь. Нужен разрез ствола.
DM1967> Нужен разрез ствола.
Увы. Что есть. И так эта схемка/графика - лучшее, что нашлось по этой системе. Поляки вон в своей монографии по линкорам типа "Эспанья" касательно 76-мм калибра (на них как раз некоторое время эти орудия и стояли) дали полную хню - американскую трёхдюймовку (Mk.22, если не ошибаюсь).
Увы. Что есть. И так эта схемка/графика - лучшее, что нашлось по этой системе. Поляки вон в своей монографии по линкорам типа "Эспанья" касательно 76-мм калибра (на них как раз некоторое время эти орудия и стояли) дали полную хню - американскую трёхдюймовку
(Mk.22, если не ошибаюсь).
Вованыч> ... 76-мм зенитка с длиной ствола 34 клб. Т.е. если переводить в мм - это 2584 мм.
Вованыч> ... где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? ...
Если переводить в мм., дл. ствола - 2591.
На рисунке может никакой участок не соответствовать. Это можно ориентировочно найти, если смотреть на схему пушки в разрезе. Дл. ствола = дл. нарезной части + дл. патронника(грубо - снаряда).
Если точно не нужно, могу сказать, что Дл. общая -2740-2750 мм. маловато будет
Вованыч> ... где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? ...
Если переводить в мм., дл. ствола - 2591.
На рисунке может никакой участок не соответствовать. Это можно ориентировочно найти, если смотреть на схему пушки в разрезе. Дл. ствола = дл. нарезной части + дл. патронника(грубо - снаряда).
Если точно не нужно, могу сказать, что Дл. общая -
Это сообщение редактировалось 13.04.2023 в 01:35
kkg1960> Дл. ствола = дл. нарезной части + дл. патронника(грубо - снаряда).
А вот это и есть те самые "нюансы" в разных странах. Кто-то считал с патронником, кто-то - без. Как считалось в конкретном случае - не знаю.
А вот это и есть те самые "нюансы" в разных странах. Кто-то считал с патронником, кто-то - без. Как считалось в конкретном случае - не знаю.
kkg1960> Если точно не нужно, могу сказать, что Дл. общая - 2740-2750 мм.
Ойц! Погорячился. Дл. общая - 2930-2940 мм. Вот это мой размерчик! А то... маловато будет!
Ойц! Погорячился.
Дл. общая - 2930-2940 мм. Вот это мой размерчик! А то... маловато будет!
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 13.04.2023 в 02:09
DM1967>> Нужен разрез ствола.
Вованыч> Увы. Что есть. И так эта схемка/графика - лучшее, что нашлось по этой системе. Поляки вон в своей монографии по линкорам типа "Эспанья" касательно 76-мм калибра (на них как раз некоторое время эти орудия и стояли) дали полную хню - американскую трёхдюймовку (Mk.22, если не ошибаюсь).
Французы, например, похоже, считали общую длину ствола. По крайней мере делаю такой вывод по 75-мм полевой пушке обр. 1897 года. Она считается 36 калиберной. 36х75=2700. Что имеем - общая длина ствола 2721 (т.е. - точность округления до целого):
Вованыч> Увы. Что есть. И так эта схемка/графика - лучшее, что нашлось по этой системе. Поляки вон в своей монографии по линкорам типа "Эспанья" касательно 76-мм калибра (на них как раз некоторое время эти орудия и стояли) дали полную хню - американскую трёхдюймовку
(Mk.22, если не ошибаюсь).Французы, например, похоже, считали общую длину ствола. По крайней мере делаю такой вывод по 75-мм полевой пушке обр. 1897 года. Она считается 36 калиберной. 36х75=2700. Что имеем - общая длина ствола 2721 (т.е. - точность округления до целого):
Прикреплённые файлы:
DM1967>>> Нужен разрез ствола.
Совершенно верно, нужен.
DM1967> Французы, например, похоже, считали общую длину ствола. ...
Где французы в кон. 19-го в., а где британский(полубританский) Виккерс периода ПМВ?
Вот пара моделей АА-пушек для испанских ПЛ, от разных производителей. Кто знает испанский- будет молоток!
Совершенно верно, нужен.
DM1967> Французы, например, похоже, считали общую длину ствола. ...
Где французы в кон. 19-го в., а где британский(полубританский) Виккерс периода ПМВ?
Вот пара моделей АА-пушек для испанских ПЛ, от разных производителей. Кто знает испанский- будет молоток!
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 13.04.2023 в 03:42
Вованыч> На приведённом аттаче изображена 76-мм зенитка с длиной ствола 34 клб. Т.е. если переводить в мм - это 2584 мм.
Вованыч> Отсюда вопрос: где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? Можно указать свой/другой.
Если мне не изменяет память, то длина Виккерсовских стволов измерялась от дна гильзы или внутренней поверхности затвора (для картузных зарядов) до среза ствола (дула)?
Я нигде не находил длин ствола этих орудий у испанцев, как и 45-калиберных.
Но к примеру испанцы для своих 105/43 указывают длину равную 4770 мм, в тоже время 105х43=4515 мм. Разница почти соответствует длине затвора (его размеров мы тоже не знаем). Тоже самое с их 6": дают длину 7867 мм, хотя 152,4х50=7620...
Вованыч> Поляки вон в своей монографии по линкорам типа "Эспанья" касательно 76-мм калибра (на них как раз некоторое время эти орудия и стояли) дали полную хню - американскую трёхдюймовку (Mk.22, если не ошибаюсь).
Ещё неизвестно кто и у кого. Может польская мулька отсюда пошла? 😉
Вованыч> Отсюда вопрос: где именно отсчитывать эти самые мм? Какой участок на рис. им соответствует? Можно указать свой/другой.
Если мне не изменяет память, то длина Виккерсовских стволов измерялась от дна гильзы или внутренней поверхности затвора (для картузных зарядов) до среза ствола (дула)?
Я нигде не находил длин ствола этих орудий у испанцев, как и 45-калиберных.
Но к примеру испанцы для своих 105/43 указывают длину равную 4770 мм, в тоже время 105х43=4515 мм. Разница почти соответствует длине затвора (его размеров мы тоже не знаем). Тоже самое с их 6": дают длину 7867 мм, хотя 152,4х50=7620...
Вованыч> Поляки вон в своей монографии по линкорам типа "Эспанья" касательно 76-мм калибра (на них как раз некоторое время эти орудия и стояли) дали полную хню - американскую трёхдюймовку
(Mk.22, если не ошибаюсь).Ещё неизвестно кто и у кого. Может польская мулька отсюда пошла? 😉
Прикреплённые файлы:
kkg1960>> Если точно не нужно, могу сказать, что Дл. общая - 2740-2750 мм.
kkg1960> Ойц! Погорячился. Дл. общая - 2930-2940 мм.
А если так взять - по максимальной длине? Тогда произойдет смещение как раз под затвор.
Картинку вашу, извиняюсь, на "коленке" редактировал, но всё же.
kkg1960> Ойц! Погорячился.
Дл. общая - 2930-2940 мм. А если так взять - по максимальной длине? Тогда произойдет смещение как раз под затвор.
Картинку вашу, извиняюсь, на "коленке" редактировал, но всё же.
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> А если так взять - по максимальной длине? Тогда произойдет смещение как раз под затвор.
serg.bosse> Картинку вашу, извиняюсь, на "коленке" редактировал, но всё же.
+
Любая мысля для пользы дела - бесценна!
Обратите внимание, на схеме выше, у пушки Ансальдо 76-30 при откате замок-ствол отходит назад на 360 мм. И в положении при зенитной стрельбе получается длина гильзы снаряда не больше 360 мм? Механика пушек Виккерс 76_34 и Ансальдо 76-30 работает одинаково, они даже внешне похожи. Или я что-то пропустил?
Может написал неверно, ну так не бурчите, поправьте.
serg.bosse> Картинку вашу, извиняюсь, на "коленке" редактировал, но всё же.
+
Любая мысля для пользы дела - бесценна!
Обратите внимание, на схеме выше, у пушки Ансальдо 76-30 при откате замок-ствол отходит назад на 360 мм. И в положении при зенитной стрельбе получается длина гильзы снаряда не больше 360 мм? Механика пушек Виккерс 76_34 и Ансальдо 76-30 работает одинаково, они даже внешне похожи. Или я что-то пропустил?
Может написал неверно, ну так не бурчите, поправьте.
Это сообщение редактировалось 13.04.2023 в 07:48
serg.bosse> А если так взять - по максимальной длине? Тогда произойдет смещение как раз под затвор.
Тогда это будет уже не максимальная длина ствола - максимальная длина пушки. Принято считать длину ствола в сборе, по крайним точкам больших деталей, т. как ствол с лейнером и казёнником, затвор и т.п., я в арт. терминологии не силён.
А р-ры всех выступающих деталей, соединенных с корпусом, при определении длины ствола не учитывались. длина со всеми рычагами, рукоятками, маховиками, экранами - это уже габаритные или максимальные размеры.
Вот ещё нашел в закромах:
"... Через косую черту за числом калибра писали длину ствола в калибрах (в России, США, Германии и Австро-Венгрии — расстояние от казённого до дульного среза; в Англии, Италии и Японии — от поверхности грибовидного стержня затвора до дульного среза ствола)."
Ликбез о грибовидном стержне- обтюраторе, ниже. Мне каэтся, что к орудию с унитарным патроном это отношения не имеет. Похоже это для раздельного заряжания.
Тогда это будет уже не максимальная длина ствола - максимальная длина пушки. Принято считать длину ствола в сборе, по крайним точкам больших деталей, т. как ствол с лейнером и казёнником, затвор и т.п., я в арт. терминологии не силён.
А р-ры всех выступающих деталей, соединенных с корпусом, при определении длины ствола не учитывались. длина со всеми рычагами, рукоятками, маховиками, экранами - это уже габаритные или максимальные размеры.
Вот ещё нашел в закромах:
"... Через косую черту за числом калибра писали длину ствола в калибрах (в России, США, Германии и Австро-Венгрии — расстояние от казённого до дульного среза; в Англии, Италии и Японии — от поверхности грибовидного стержня затвора до дульного среза ствола)."
Ликбез о грибовидном стержне- обтюраторе, ниже. Мне каэтся, что к орудию с унитарным патроном это отношения не имеет. Похоже это для раздельного заряжания.
Затвор / КАК УСТРОЕНО ОРУДИЕ / Книга: Артиллерийское орудие / Библиотека / Арсенал-Инфо.рф
Мы уже установили, что ствол современного орудия представляет собой трубу. Отверстие в дульной части остается всегда открытым. Отверстие в казенной части должно быть открыто лишь при заряжании; при выстреле оно должно быть плотно закрыто. Это закрывание производится затвором. Затворами снабжаются стволы орудий, заряжающихся с казенной части. Во время выстрела они принимают на себя давление пороховых газов. Поэтому затвор должен плотно закрывать канал ствола, чтобы не допускать прорыва газов наружу. Кроме того, затвор должен надежно запирать канал ствола, то есть в момент выстрела затвор не должен самопроизвольно открываться. // Дальше — arsenal-info.ru
Это сообщение редактировалось 13.04.2023 в 07:43
Порылся в Британских книжках, нашел несколько схем где указана длина в калибрах. Приведу более близкую к Виккерсу. 40 калибров 6 дюймов.
Прикреплённые файлы:
Лунь496> Приведу более близкую к Виккерсу. 40 калибров 6 дюймов.
Если ориентироваться на исходную картинку - что ближе к истине?
Если ориентироваться на исходную картинку - что ближе к истине?
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Если ориентироваться на исходную картинку - что ближе к истине?
Учитывая, что замок у орудия клиновой, с полуавтоматикой. То до клина.
Учитывая, что замок у орудия клиновой, с полуавтоматикой. То до клина.
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вованыч> Если ориентироваться на исходную картинку - что ближе к истине?
Увы, мы все ошиблись. 
Длина пушки на 2-2,5 калибра больше длины ствола. Т.е. длины практически равны.
Увы, мы все ошиблись.
Длина пушки на 2-2,5 калибра больше длины ствола. Т.е. длины практически равны.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
