-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/kc/kchf/photos/photo_skr/128x128-crop/admiral_makarov_48_big.jpg)
Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
Боевые действия на Черном и Азовском моряхТеги:
BrAB
Фагот> У меня, правда, сложилось впечатление, что она (вторая ракета) не взорвалась.
ну кстати да. бабаха вроде не было
ну кстати да. бабаха вроде не было
инфо
инструменты
Aнтикосмит> В Севастополе полно высот. Можно и без вышек хороший обзор иметь. Тут скорее недостаток энергетики и отсюда малая дальность обнаружения малозаметных КР. Надо, действительно, патрулирование Миг-31 круглосуточное налаживать - они как раз специализируются по крылатым ракетам. И восстановить утраченный передовой эшелон ПВО в лице Миг-31.
Да.
Aнтикосмит> У флота есть аэродром подходящий? Миг-31 в количестве не менее дюжины? ПВО для прикрытия всего этого дела? Ресурсы ограничены и на всех всего не хватает, а на флот и подавно.
1. Удары наносят по флотским объектам.
2. ЧФ в лице командующего/заместителя по противовоздушной обороне должен сказать верховному командованию, что флот не способен оборонять своими силами свою главную базу
3. По прибытию "утраченный передовой эшелон ПВО в лице Миг-31" ЧФ должен обеспечить их всем необходимым, прежде всего информацией
Но адмиралы сцут. Это же надо сказать, что все не есть хорошо.
Да.
Aнтикосмит> У флота есть аэродром подходящий? Миг-31 в количестве не менее дюжины? ПВО для прикрытия всего этого дела? Ресурсы ограничены и на всех всего не хватает, а на флот и подавно.
1. Удары наносят по флотским объектам.
2. ЧФ в лице командующего/заместителя по противовоздушной обороне должен сказать верховному командованию, что флот не способен оборонять своими силами свою главную базу
3. По прибытию "утраченный передовой эшелон ПВО в лице Миг-31" ЧФ должен обеспечить их всем необходимым, прежде всего информацией
Но адмиралы сцут. Это же надо сказать, что все не есть хорошо.
Aaz
Фагот> А адмиралы-то тут при чем? Вопросы к ВВС и ПВО, как мне кажется.
У адмиралов есть ОЗРАД. Не знаю, что там на вооружении, но какая-никакая, а "собственная ПВО" имеется.
У адмиралов есть ОЗРАД. Не знаю, что там на вооружении, но какая-никакая, а "собственная ПВО" имеется.
Aнтикосмит>> У флота есть аэродром подходящий? Миг-31 в количестве не менее дюжины? ПВО для прикрытия всего этого дела? Ресурсы ограничены и на всех всего не хватает, а на флот и подавно.
Конструктор> 1. Удары наносят по флотским объектам.
По такой логике надо понимать, что арендаторы Москва Сити тоже должны сами обороняться?
А ВС РФ есть такая вещь как ответственность. В данном случае она возложена на структуру, подчиненную ЮВО, НЯЗ.
Конструктор> 2. ЧФ в лице командующего/заместителя по противовоздушной обороне должен сказать верховному командованию, что флот не способен оборонять своими силами свою главную базу
Там вообще-то 31 дивизия ПВО в составе ВКС, подчиненная ЮВО, которая отвечает за это.
Конструктор> 3. По прибытию "утраченный передовой эшелон ПВО в лице Миг-31" ЧФ должен обеспечить их всем необходимым, прежде всего информацией
Не ЧФ, а ЮВО.
Конструктор> Но адмиралы сцут. Это же надо сказать, что все не есть хорошо.
"Категорическое сомнительное заявление не подтвержденное фактом".
Может для начала выяснить что к чему?
Конструктор> 1. Удары наносят по флотским объектам.
По такой логике надо понимать, что арендаторы Москва Сити тоже должны сами обороняться?
А ВС РФ есть такая вещь как ответственность. В данном случае она возложена на структуру, подчиненную ЮВО, НЯЗ.
Конструктор> 2. ЧФ в лице командующего/заместителя по противовоздушной обороне должен сказать верховному командованию, что флот не способен оборонять своими силами свою главную базу
Там вообще-то 31 дивизия ПВО в составе ВКС, подчиненная ЮВО, которая отвечает за это.
Конструктор> 3. По прибытию "утраченный передовой эшелон ПВО в лице Миг-31" ЧФ должен обеспечить их всем необходимым, прежде всего информацией
Не ЧФ, а ЮВО.
Конструктор> Но адмиралы сцут. Это же надо сказать, что все не есть хорошо.
"Категорическое сомнительное заявление не подтвержденное фактом".
Может для начала выяснить что к чему?
Это сообщение редактировалось 23.09.2023 в 10:56
- VAS [23.09.2023 11:21]: Перенос сообщений в Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине
- VAS [23.09.2023 11:22]: Перенос сообщений в Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине
Уважаемые коллеги!
Тема называется "Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине".
Здесь разбираются вопросы боевой деятельности флота.
Про организацию ПВО прошу писать в соответствующих темах.
Тема называется "Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине".
Здесь разбираются вопросы боевой деятельности флота.
Про организацию ПВО прошу писать в соответствующих темах.
- VAS [23.09.2023 11:25]: Административное предупреждение: VAS63#23.09.23 11:25
Конструктор>> Но адмиралы сцут. Это же надо сказать, что все не есть хорошо.
LtRum> "Категорическое сомнительное заявление не подтвержденное фактом".
LtRum> Может для начала выяснить что к чему?
Да, все так. Но, кто, как не адмиралы заказали для ЧФ исключительно патрульные корабли пр.22160? А могли бы ПВО заказать, береговое, раз план был в глухой обороне. Или они профнепригодные? Точнее, может они как Шарик - любят кеды? Даже зимой?
Можно также было как в 30-е сделать ставку на морскую авиацию, раз из надводных сил толку что от 11356, что от ПК пр.22160 - все одно от американского Гарпуна итог один и он сугубо отрицательный для ВМФ.
LtRum> "Категорическое сомнительное заявление не подтвержденное фактом".
LtRum> Может для начала выяснить что к чему?
Да, все так. Но, кто, как не адмиралы заказали для ЧФ исключительно патрульные корабли пр.22160? А могли бы ПВО заказать, береговое, раз план был в глухой обороне. Или они профнепригодные? Точнее, может они как Шарик - любят кеды? Даже зимой?
Можно также было как в 30-е сделать ставку на морскую авиацию, раз из надводных сил толку что от 11356, что от ПК пр.22160 - все одно от американского Гарпуна итог один и он сугубо отрицательный для ВМФ.
- VAS [23.09.2023 17:13]: Предупреждение пользователю: liv444.1#23.09.23 14:55
- VAS [23.09.2023 17:14]: Предупреждение пользователю: Коробочка#23.09.23 15:01
- VAS [23.09.2023 17:14]: Предупреждение пользователю: Коробочка#23.09.23 15:14
- VAS [23.09.2023 17:15]: Предупреждение пользователю: liv444.1#23.09.23 15:19
- VAS [23.09.2023 17:15]: Предупреждение пользователю: liv444.1#23.09.23 15:22
- VAS [23.09.2023 17:16]: Предупреждение пользователю: Seaglory#23.09.23 15:31
- VAS [23.09.2023 17:16]: Предупреждение пользователю: liv444.1#23.09.23 15:32
- VAS [23.09.2023 17:16]: Предупреждение пользователю: Коробочка#23.09.23 15:40
- VAS [23.09.2023 17:17]: Предупреждение пользователю: liv444.1#23.09.23 15:54
- VAS [23.09.2023 17:17]: Предупреждение пользователю: Коробочка#23.09.23 16:09
- VAS [23.09.2023 17:17]: Предупреждение пользователю: liv444.1#23.09.23 16:30
- VAS [23.09.2023 17:18]: Перенос сообщений в Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине
3X
Aaz> У адмиралов есть ОЗРАД. Не знаю, что там на вооружении, но какая-никакая, а "собственная ПВО" имеется.
В последних атаках была информация что корабли тоже работают своими ПВО, в частности СКР сбил несколько ракет. Только кораблей в базе с современной ПВО раз-два, но по БПЛА может работать и старая гвардия, пригодились бы и неходовые корабли со старыми «Осами», не ко времени некоторых порезали в последние годы
В последних атаках была информация что корабли тоже работают своими ПВО, в частности СКР сбил несколько ракет. Только кораблей в базе с современной ПВО раз-два, но по БПЛА может работать и старая гвардия, пригодились бы и неходовые корабли со старыми «Осами», не ко времени некоторых порезали в последние годы
БН181
3X> пригодились бы и неходовые корабли со старыми «Осами»
Коллега, просто, для лучшего понимания ситуации. Ходовые корабли с неисправными ЗРК в "живой природе" встречаются. А вот неходовых кораблей с исправными ЗРК - в "живой природе" не бывает. Можете считать это парадоксом.
Коллега, просто, для лучшего понимания ситуации. Ходовые корабли с неисправными ЗРК в "живой природе" встречаются. А вот неходовых кораблей с исправными ЗРК - в "живой природе" не бывает. Можете считать это парадоксом.
Конструктор>>> Но адмиралы сцут. Это же надо сказать, что все не есть хорошо.
LtRum>> "Категорическое сомнительное заявление не подтвержденное фактом".
LtRum>> Может для начала выяснить что к чему?
J.F.> Да, все так. Но, кто, как не адмиралы заказали для ЧФ исключительно патрульные корабли пр.22160? А могли бы ПВО заказать, береговое, раз план был в глухой обороне. Или они профнепригодные? Точнее, может они как Шарик - любят кеды? Даже зимой?
Т.е. в 2010 году нужно было предположить:
а) возврат Крыма
б)войну СВО в 2022 с ее "особенностями проведения".
в)неспособность ВКС выполнять свои функции, несмотря на накачивание денег. необходимость усиления ПВО баз, хотя за это отвечает другой вид ВС.
Я сильно сомневаюсь, что на Земле существует хоть один человек на это способный.
Так что к адмиралам претензии некорректны.
Кроме того, ВМФ вкладывается в ПВО Крыма весьма неслабо.
J.F.> Можно также было как в 30-е сделать ставку на морскую авиацию, раз из надводных сил толку что от 11356, что от ПК пр.22160 - все одно от американского Гарпуна итог один и он сугубо отрицательный для ВМФ.
Знаете, это очень похоже на истерику.
11356 и 22160 востребованы.
LtRum>> "Категорическое сомнительное заявление не подтвержденное фактом".
LtRum>> Может для начала выяснить что к чему?
J.F.> Да, все так. Но, кто, как не адмиралы заказали для ЧФ исключительно патрульные корабли пр.22160? А могли бы ПВО заказать, береговое, раз план был в глухой обороне. Или они профнепригодные? Точнее, может они как Шарик - любят кеды? Даже зимой?
Т.е. в 2010 году нужно было предположить:
а) возврат Крыма
б)
в)
Я сильно сомневаюсь, что на Земле существует хоть один человек на это способный.
Так что к адмиралам претензии некорректны.
Кроме того, ВМФ вкладывается в ПВО Крыма весьма неслабо.
J.F.> Можно также было как в 30-е сделать ставку на морскую авиацию, раз из надводных сил толку что от 11356, что от ПК пр.22160 - все одно от американского Гарпуна итог один и он сугубо отрицательный для ВМФ.
Знаете, это очень похоже на истерику.
11356 и 22160 востребованы.
Это сообщение редактировалось 23.09.2023 в 21:46
LtRum> в) неспособность ВКС выполнять свои функции, несмотря на накачивание денег.
только с этим пунктом не согласен
только с этим пунктом не согласен
LtRum>> в) неспособность ВКС выполнять свои функции, несмотря на накачивание денег.
А.8.> только с этим пунктом не согласен
Да, возможно я преувеличил.
А.8.> только с этим пунктом не согласен
Да, возможно я преувеличил.
Novice1975
LtRum> Знаете, это очень похоже на истерику.
LtRum> 11356 и 22160 востребованы.
Не похоже.
Востребовано все, что может воевать вплоть до морпеховских МТЛБ с приваренными морскими установками, это не показатель..
Но то, что страна с единичными образцами ВТО без авиации и флота кошмарит ГВМБ и попадает в штаб ЧФ средь бела дня- вот это напрягает здорово. Не знаю почему, но думалось, что ГВМБ будет защищена от одиночных дозвуковых ракет несколько лучше. Но...
LtRum> 11356 и 22160 востребованы.
Не похоже.
Востребовано все, что может воевать вплоть до морпеховских МТЛБ с приваренными морскими установками, это не показатель..
Но то, что страна с единичными образцами ВТО без авиации и флота кошмарит ГВМБ и попадает в штаб ЧФ средь бела дня- вот это напрягает здорово. Не знаю почему, но думалось, что ГВМБ будет защищена от одиночных дозвуковых ракет несколько лучше. Но...
LtRum>> 11356 и 22160 востребованы.
Novice1975> Востребовано все, что может воевать вплоть до морпеховских МТЛБ с приваренными морскими установками, это не показатель..
Соглашусь, что это использование того что есть.
Novice1975> Востребовано все, что может воевать вплоть до морпеховских МТЛБ с приваренными морскими установками, это не показатель..
Соглашусь, что это использование того что есть.
LtRum> Т.е. в 2010 году нужно было предположить: ... LtRum> Так что к адмиралам претензии некорректны.
Вообще-то делать не просто предположения подобно перечисленному вами, но делать их в форме верных обоснованных прогнозов - это их, адмиралов, работа, долг и служба. Иначе толку от них меньше, чем от грамотного бойца на передовой.
LtRum> Я сильно сомневаюсь, что на Земле существует хоть один человек на это способный.
LtRum> 11356 и 22160 востребованы.
Конечно, и чем дальше, тем все больше и больше. Как и флот в целом, ставший мальчиком для битья у шпаны голодраной.
Вообще-то делать не просто предположения подобно перечисленному вами, но делать их в форме верных обоснованных прогнозов - это их, адмиралов, работа, долг и служба. Иначе толку от них меньше, чем от грамотного бойца на передовой.
LtRum> Я сильно сомневаюсь, что на Земле существует хоть один человек на это способный.
LtRum> 11356 и 22160 востребованы.
Конечно, и чем дальше, тем все больше и больше. Как и флот в целом, ставший мальчиком для битья у шпаны голодраной.
Novice1975> Но то, что страна с единичными образцами ВТО без авиации и флота кошмарит ГВМБ и попадает в штаб ЧФ средь бела дня- вот это напрягает здорово.
И эта страна называется США и партнеры)) не ну серьезно убери западную подпорку и "страна с единичными образцами ВТО без авиации и флота" сильно обмякнет. Не оправдываю наших военных но записывать на счет хохлов "кошмарить" это слишком.
И эта страна называется США и партнеры)) не ну серьезно убери западную подпорку и "страна с единичными образцами ВТО без авиации и флота" сильно обмякнет. Не оправдываю наших военных но записывать на счет хохлов "кошмарить" это слишком.
БН181> Ходовые корабли с неисправными ЗРК в "живой природе" встречаются. А вот неходовых кораблей с исправными ЗРК - в "живой природе" не бывает. Можете считать это парадоксом.
Ну, теоретически, был такой линкор "Марат", который был ранен немножко, защищая Ленинград. Подвижность он потерял, но его противовоздушная оборона продолжала работать.
Ну, теоретически, был такой линкор "Марат", который был ранен немножко, защищая Ленинград. Подвижность он потерял, но его противовоздушная оборона продолжала работать.
Иду по ... Иду в общем.
Человече с автоматом
Говорю покажи как магазин снаряжен
Показал
Спрашиваю кто сказал так делать?
Матрос говорит я из него за службу 20 патрон выстрелил и ни хрена не знаю вообще, как из этого карамультука попадать.
Иду дальше.
Там другой матрос.
Такая же фигня.
Написал самому главному сообщение что пока я тут и могу провести занятие по уничтожению бэк и дронов поскольку делаю это много лет. Испытания которые должны были занимать неделю мы закончили двумя днями. Время есть у меня. Могу уделить.
Ответа нет.
И через пару дней уеду.
А они так и будутстоять погибать потому что им не рассказали теорию и не провели практику.
Потому что командиры адмиралы очень военные себе и лучше всяких старшин са СССР знают.
Мамкина норка такой обороне. Они друг в друга попадут.
При том что мабуту мне обучать легче чем уже обученных неправильно.
Два занятия и люди уверенно сбивают.
Сколько можно было жизней спасти. Если б солдат стрелял.
Но... Подготовить за 8 лет удалось единицы.
раньше не чесались. И сейчас не желают.
А матрос/солдат гибнет как лошара.
Не умея простого.
20 год. Раевка.
Был там один толковый капитан Костя.
Погиб в феврале 22.
Больше в дивизии никто ничего не хотел. Включая комдива. Тоже погибшего.
Человече с автоматом
Говорю покажи как магазин снаряжен
Показал
Спрашиваю кто сказал так делать?
Матрос говорит я из него за службу 20 патрон выстрелил и ни хрена не знаю вообще, как из этого карамультука попадать.
Иду дальше.
Там другой матрос.
Такая же фигня.
Написал самому главному сообщение что пока я тут и могу провести занятие по уничтожению бэк и дронов поскольку делаю это много лет. Испытания которые должны были занимать неделю мы закончили двумя днями. Время есть у меня. Могу уделить.
Ответа нет.
И через пару дней уеду.
А они так и будут
Потому что командиры адмиралы очень военные себе и лучше всяких старшин са СССР знают.
Мамкина норка такой обороне. Они друг в друга попадут.
При том что мабуту мне обучать легче чем уже обученных неправильно.
Два занятия и люди уверенно сбивают.
Сколько можно было жизней спасти. Если б солдат стрелял.
Но... Подготовить за 8 лет удалось единицы.
раньше не чесались. И сейчас не желают.
А матрос/солдат гибнет как лошара.
Не умея простого.
20 год. Раевка.
Был там один толковый капитан Костя.
Погиб в феврале 22.
Больше в дивизии никто ничего не хотел. Включая комдива. Тоже погибшего.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 24.09.2023 в 02:34
кщееш> Иду по ... Иду в общем.
кщееш> Человече с автоматом
Офтопик, но я в школе наснаряжался, настрелялся, на разбирался. а всего то - НВП+ увлеченный военрук.. ((
кщееш> Человече с автоматом
Офтопик, но я в школе наснаряжался, настрелялся, на разбирался. а всего то - НВП+ увлеченный военрук.. ((
кщееш>> Иду по ... Иду в общем.
кщееш>> Человече с автоматом
Amur73> Офтопик, но я в школе наснаряжался, настрелялся, на разбирался. а всего то - НВП+ увлеченный военрук.. ((
Я в школе стал чемпионом области среди школьников. В командном зачёте.
Военрук увлечённый, Иван Абрамович, попросил моего отца потренировать команду.
Отец за три месяца научил нас, трёх парней и двух девочек стрелять так, что двое из нас ( не я) выбивали 50 из 50 нередко.
Школьный Тир, НВП и нормальный военрук делали чудеса.
кщееш>> Человече с автоматом
Amur73> Офтопик, но я в школе наснаряжался, настрелялся, на разбирался. а всего то - НВП+ увлеченный военрук.. ((
Я в школе стал чемпионом области среди школьников. В командном зачёте.
Военрук увлечённый, Иван Абрамович, попросил моего отца потренировать команду.
Отец за три месяца научил нас, трёх парней и двух девочек стрелять так, что двое из нас ( не я) выбивали 50 из 50 нередко.
Школьный Тир, НВП и нормальный военрук делали чудеса.
БН181>> неходовых кораблей с исправными ЗРК - в "живой природе" не бывает.
И.1.> Ну, теоретически, был такой линкор "Марат" ... Подвижность он потерял, но его противовоздушная оборона продолжала работать.
На "Марате" был зенитно-ракетный комплекс (ЗРК)? Не знал.
И.1.> Ну, теоретически, был такой линкор "Марат" ... Подвижность он потерял, но его противовоздушная оборона продолжала работать.
На "Марате" был зенитно-ракетный комплекс (ЗРК)? Не знал.
кщееш>>> Иду по ... Иду в общем.
кщееш> кщееш>> Человече с автоматом
Amur73>> Офтопик, но я в школе наснаряжался, настрелялся, на разбирался. а всего то - НВП+ увлеченный военрук.. ((
кщееш> Я в школе стал чемпионом области среди школьников. В командном зачёте.
кщееш> Военрук увлечённый, Иван Абрамович, попросил моего отца потренировать команду.
кщееш> Отец за три месяца научил нас, трёх парней и двух девочек стрелять так, что двое из нас ( не я) выбивали 50 из 50 нередко.
кщееш> Школьный Тир, НВП и нормальный военрук делали чудеса.
Абсолютно согласен! У меня точно также все было.
кщееш> кщееш>> Человече с автоматом
Amur73>> Офтопик, но я в школе наснаряжался, настрелялся, на разбирался. а всего то - НВП+ увлеченный военрук.. ((
кщееш> Я в школе стал чемпионом области среди школьников. В командном зачёте.
кщееш> Военрук увлечённый, Иван Абрамович, попросил моего отца потренировать команду.
кщееш> Отец за три месяца научил нас, трёх парней и двух девочек стрелять так, что двое из нас ( не я) выбивали 50 из 50 нередко.
кщееш> Школьный Тир, НВП и нормальный военрук делали чудеса.
Абсолютно согласен! У меня точно также все было.
Peredel> И эта страна называется США и партнеры))
Никакое НАТО Севастополь не атакует.
Никакое НАТО Севастополь не атакует.
Peredel>> И эта страна называется США и партнеры))
Novice1975> Никакое НАТО Севастополь не атакует.
Силы НАТО участвуют в атаке. Да обеспечение, не основные. Но это факт.
Novice1975> Никакое НАТО Севастополь не атакует.
Силы НАТО участвуют в атаке. Да обеспечение, не основные. Но это факт.
кщееш> Написал самому главному сообщение что пока я тут и могу провести занятие по уничтожению бэк и дронов поскольку делаю это много лет.
БЭК? Можно увидеть примеры?
Дроны - не спорю.
кщееш> Ответа нет.
кщееш> И через пару дней уеду.
кщееш> А они так и будутстоять погибать потому что им не рассказали теорию и не провели практику.
Экипажи РЗК и ПК, расчеты пунктов обороны уничтожившие уж более 30 БЭК такие:
БЭК? Можно увидеть примеры?
Дроны - не спорю.
кщееш> Ответа нет.
кщееш> И через пару дней уеду.
кщееш> А они так и будут
Экипажи РЗК и ПК, расчеты пунктов обороны уничтожившие уж более 30 БЭК такие:
Это сообщение редактировалось 24.09.2023 в 09:35
LtRum>> Т.е. в 2010 году нужно было предположить: ... LtRum> Так что к адмиралам претензии некорректны.
J.F.> Вообще-то делать не просто предположения подобно перечисленному вами, но делать их в форме верных обоснованных прогнозов - это их, адмиралов, работа, долг и служба. Иначе толку от них меньше, чем от грамотного бойца на передовой.
Ну так сделали. Корабли начали усиливать ПВО. Адмиралы за ПВО баз не отвечают.
Почему они должны отвечать за просеры других служб я в упор не понимаю?
Или флоту еще нужно было и станцию Луну заказать, предполагая, что Роскосмос ошибется?
J.F.> Конечно, и чем дальше, тем все больше и больше. Как и флот в целом, ставший мальчиком для битья у шпаны голодраной.
Это уже натуральная истерика.
"Шпана" так-то по силам разведки, стянутым на ТВД, превосходит все ВС РФ вместе взятые, а не только ЧФ. Так что вопрос не к адмиралам, а к генералам, почему так.
И еще вопрос - к форумным истеричкам, какого хера вы не пошли в 2010 в промышленность и не сделали кучу дешевых спутников, самолетов, ракет, кораблей?
J.F.> Вообще-то делать не просто предположения подобно перечисленному вами, но делать их в форме верных обоснованных прогнозов - это их, адмиралов, работа, долг и служба. Иначе толку от них меньше, чем от грамотного бойца на передовой.
Ну так сделали. Корабли начали усиливать ПВО. Адмиралы за ПВО баз не отвечают.
Почему они должны отвечать за просеры других служб я в упор не понимаю?
Или флоту еще нужно было и станцию Луну заказать, предполагая, что Роскосмос ошибется?
J.F.> Конечно, и чем дальше, тем все больше и больше. Как и флот в целом, ставший мальчиком для битья у шпаны голодраной.
Это уже натуральная истерика.
"Шпана" так-то по силам разведки, стянутым на ТВД, превосходит все ВС РФ вместе взятые, а не только ЧФ. Так что вопрос не к адмиралам, а к генералам, почему так.
И еще вопрос - к форумным истеричкам, какого хера вы не пошли в 2010 в промышленность и не сделали кучу дешевых спутников, самолетов, ракет, кораблей?
Конструктор:
Вот за это: И еще вопрос - к форумным истеричкам, какого хера вы не пошли в 2010 в промышленность и не сделали кучу дешевых спутников, самолетов, ракет, кораблей?; предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
