[image]

Десантные корабли проекта 770, 771, 773 и их модификации

 
1 21 22 23 24 25 26 27
RU Дешебист_777 #21.09.2023 20:34  @parohod#21.09.2023 19:22
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
Д.7.>> НА сайте kchf.ru есть запись, что СДК-109 и -110 были переданы Эфиопии. Но у меня есть сведения из более доверенного источника (мемуар участника событий), так что, предлагаю считать, что на том сайте ошибка.
parohod> это цитата не из мемуара, а с сайта Александра Розина
parohod> Горячее Красное море. ВМФ СССР в боях у берегов Эфиопии в 80-х – 90-х годах. 2. СССР создает новый флот Эфиопии.
parohod> при всей скурпулезности Александра это все-таки его выводы, а не воспоминания участника событий

Пусть не мемуар, но слова про то, откуда, с каких флотов, пришли корабли явно записаны со слов очевидцев и дальнейший подбор кандидатов происходит методом исключения. Корабль ЧФ не мог прийти с ТОФ, а про второй корабль прямо говориться, что с БФ, но прошедший внутренними путями на Ч.м. и оттуда в океан.
Т.е. - почему бы и не принять за годную рабочую версию?
Хотя бы до тех пор, пока в архивные закрома влезут историки...
   117.0117.0
PL pothkan #23.09.2023 10:38  @Дешебист_777#15.09.2023 13:33
+
-
edit
 

pothkan

втянувшийся

Д.7.> Один из них, можно считать установленным, был СДК-64. Остальные под вопросом.
Д.7.> Вторым кораблём, некоторые называют СДК-33 которого нет в списке на переклассификацию в МДК в 92г.; но он пр. 770М. Д.7.> Третий корабль вообще не выявляется - все остальные корабли имеют конечный пункт. Д.7.> Есть ли у кого сведения или соображения?

На мой взгляд, вторым был СДК-46, а СДК-33 - один из двух, которые в итоге закончились в Болгарии.

Однако я понятия не имею, какой корабль может быь третьим египетским. У меня есть теория, что список исключений у Апалкова либо ошибочен, либо один из кораблей, удаленных тогда "на бумаге", находился на египетской службе более 20 лет (может быть, в первую очередь отдан в аренду?).

Д.7.> А вот переданный Сомали корабль именуют "тип 100". Это что, это как? Кто кандидат на сомалийский? Указывают что это был пр.770МА с датой передачи в 76г. Тут вообще у меня кандидатов нет из пр.770МА.

Возможно СДК-78?
   117.0117.0
Это сообщение редактировалось 23.09.2023 в 11:09
PL pothkan #23.09.2023 10:59  @Дешебист_777#15.09.2023 16:48
+
-
edit
 

pothkan

втянувшийся

В вопросе СДК-82 771/5) - насколько я знаю, единственным источником всех (кроме 770Т) номеров советских 770/771/773 является Кузин & Никольский, и именно там появляется такой корабль. Однако существовал еще СДК-82 пр. 773, который служил с 1972 по 1997 год - так это не может быть!

По моему, это просто опечатка. Обратите внимание, что нумерация следующих кораблей была больша, чем предыдущих (771/4 - СДК-89, а 771-6 - СДК-96). Поэтому я думаю, что настоящее имя 771/5 было СДК-92.

Д.7.> Корабали получили номера в ангольском флоте: №10 "де Десембро", №11 "де Новембро" и №12 (название неизвестно, до 79г. это был СДК-178)

Названия неправильные. Это были: 10 "27 de Março", 11 "4 de Janeiro " и 12 "14 de Abril".

Д.7.> СДК-178 служил с приёмки на СФ, возможно это тот, который третий в списке переданных - 11.12.1979, №12.
Д.7.> Первый - переданный в 77г. - СДК-106 пр.771. (по "кчф.ру") Это "де-Десембро" №10.

В самом деле, согласен.

Д.7.> А третий?

По моему, 177...

Д.7.> а) СДК-80, который по Апалькову был списан в 1993. Если Апальков дал дезу или ошибается, то переданным в февр. 79г. может оказаться этот СДК-80.

По моему, это кубинский.

Д.7.> б) СДК-81. Он служил сначала на БФ, а затем передан в СФ. Апальков указывает что он стал МДК и списан в 96г., но если и тут деза/ошибка, то тогда это третий "анголец".

Насколько мне известно, в отличие от 770, среди 771, перечисленных Апалковым как исключенные в 90-е годы, нет необходимых-дополнительных-экспортных кораблей.
   117.0117.0
PL pothkan #23.09.2023 11:13  @Дешебист_777#21.09.2023 16:24
+
-
edit
 

pothkan

втянувшийся

Д.7.> БОЛГАРИЯ - 2 ед., без вопросов, все 770АМ Д.7.> СДК-46 (85г) Д.7.> СДК-47 (85г)

СДК-47?? По вашему, какой это был заводской номер?
   117.0117.0
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Д.7.>> БОЛГАРИЯ - 2 ед., без вопросов, все 770АМ Д.7.> СДК-46 (85г) Д.7.> СДК-47 (85г)
pothkan> СДК-47?? По вашему, какой это был заводской номер?

второй болгарский - это СДК-67
Болгары - оба пр.770МА, а СДК-33 - пр.770М
   2323
RU parohod #23.09.2023 14:18  @Дешебист_777#15.09.2023 13:33
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Д.7.> Могли ли быть среди переданных Египту в 73г. два ДК пр.771? Например кандидаты - СДК-106 и СДК-171 - сведения о службе которых неизвестны, в МДК их не переклассифицировали, даты списания неизвестны. Фото египетских кораблей показывают внешнюю схожесть с пр.771...

по фото 303 и 305 - пр.770МА. Фото 301 не попадалось

Д.7.> Переданные Египту кое-где именуют "тип 80" - что это? Внутриегипетское обозначение типа?
Д.7.> А вот переданный Сомали корабль именуют "тип 100". Это что, это как?

это обозначения из советского "Справочника по иностранным флотам" 1988. Откуда их взяли авторы история умалчивает
   2323
UA nova_meta #24.09.2023 13:18  @Дешебист_777#15.09.2023 16:48
+
+5
-
edit
 

nova_meta

втянувшийся
★★
Д.7.> Продолжаю вопросы.
Д.7.> Также не понятно с кораблями переданными Анголе.
Д.7.> Сайт "русианшип.инфо" даёт такую инфу:
Д.7.> 1 единица в 16.12.1977 из состава БФ,
Д.7.> 1 единица 10.02.1979,
Д.7.> 1 единица 11.12.1979 из состава СФ.
Д.7.> Корабали получили номера в ангольском флоте: №10 "де Десембро", №11 "де Новембро" и №12 (название неизвестно, до 79г. это был СДК-178)
Д.7.> СДК-178 служил с приёмки на СФ, возможно это тот, который третий в списке переданных - 11.12.1979, №12.
Д.7.> Первый - переданный в 77г. - СДК-106 пр.771. (по "кчф.ру") Это "де-Десембро" №10.
Д.7.> А третий?
Д.7.> Список кандидатов:
Д.7.> а) СДК-80, который по Апалькову был списан в 1993. Если Апальков дал дезу или ошибается, то переданным в февр. 79г. может оказаться этот СДК-80.
Д.7.> б) СДК-81. Он служил сначала на БФ, а затем передан в СФ. Апальков указывает что он стал МДК и списан в 96г., но если и тут деза/ошибка, то тогда это третий "анголец".
Д.7.> Что скажут флотоведы?

Попробую прояснить, т.к. имею прямое отношение к СДК-178. Информация по памяти.
СДК-178 (б/н 317) принадлежал СФ, по внутренним водным путям был переправлен в Лиепаю на СРЗ-29 для реконструкции
и подготовки к перегону в Анголу. Был передан дивизиону консервации. Когда часть нашей перегонной команды
была переведена на этот СДК (начало марта 1979 г.) то на корабле служили исключительно моряки-северяне.
Реконструкция уже шла полным ходом. Вскоре прибыла еще часть (уже другой) перегонной команды, которая перегоняла СДК-177
в Анголу зимой 1979г.
СДК-177 в свою очередь также ранее прибыл с Северного флота.

Из этого следует, что
№11 "де Новембро" это СДК-177.
№12 (без названия) это СДК-178.

На фото:
1. СДК-178 на реконструкции в СРЗ-29, май 1979г.
2. Вахтенный у трапа ст.м-с Соболь у готового к перегону СДК-178.
2. СДК-178 буксируют в Анголу.
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [467x748, 105 кБ]
 
2.jpg (скачать) [1024x737, 205 кБ]
 
3.jpg (скачать) [733x1024, 202 кБ]
 
 
   116.0.0.0116.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Dirk

опытный

Проект 773? ЧФ?
Прикреплённые файлы:
2023-09-24-0010.jpg (скачать) [2268x2255, 575 кБ]
 
 
   2323
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Dirk> Проект 773? ЧФ?

да, 773
   115.0.0.0115.0.0.0
RU Дешебист_777 #25.09.2023 13:53  @pothkan#23.09.2023 10:38
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
pothkan> Возможно СДК-78?

В двух польских журналах "Море" ("Morze") в двух номерах за 2019 год есть большая обзорная статья по Полуночникам. У меня их нет. Может там есть полный правильный список по номерным названиям?
   117.0117.0
Это сообщение редактировалось 25.09.2023 в 14:14
RU Дешебист_777 #25.09.2023 14:01  @parohod#23.09.2023 14:18
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
Д.7.>> Могли ли быть среди переданных Египту в 73г. два ДК пр.771? .... Фото египетских кораблей показывают внешнюю схожесть с пр.771...
parohod> по фото 303 и 305 - пр.770МА. Фото 301 не попадалось

Всегда ли мы можем различить 770МА и 771 учитывая возможность доработок и модернизаций (вооружение... мачта...) Разве что по форме носовых створок...

Вот в этом сообщении Форума Десантные корабли проекта 770, 771, 773 и их модификации [yrok#27.10.08 20:35] есть фото двух ДК Балтфлота
 


№401 и №411. При этом, по имеющимся спискам №401 числиться за СДК-40 (770МА/30), а №411 - СДК-79 (771А). Только по тумбам для ЗУР Стрела-3 и различить.

Д.7.>> Переданные Египту кое-где именуют "тип 80" - что это?
Д.7.>> А вот переданный Сомали корабль именуют "тип 100".
parohod> это обозначения из советского "Справочника по иностранным флотам" 1988. Откуда их взяли авторы история умалчивает

Т.е., ПМСМ, эти обозначения - "тип 80" и "тип 100" можно просто игнорить. Это наши особисты следы заметали.
   117.0117.0
Это сообщение редактировалось 25.09.2023 в 14:10
RU Дешебист_777 #25.09.2023 14:33  @parohod#23.09.2023 14:10
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
Д.7.>>> БОЛГАРИЯ - 2 ед., без вопросов, все 770АМ Д.7.> СДК-46 (85г) Д.7.> СДК-47 (85г)
pothkan>> СДК-47?? По вашему, какой это был заводской номер?
parohod> второй болгарский - это СДК-67
parohod> Болгары - оба пр.770МА, а СДК-33 - пр.770М

Да-да, СДК-46 (770МА/37) и -67 (770МА/39). Это я опечатался.
   117.0117.0
RU Дешебист_777 #25.09.2023 14:52  @nova_meta#24.09.2023 13:18
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
n.m.> Попробую прояснить, т.к. имею прямое отношение к СДК-178. Информация по памяти.
n.m.> СДК-178 (б/н 317) принадлежал СФ, по внутренним водным путям был переправлен в Лиепаю на СРЗ-29 для реконструкции
n.m.> и подготовки к перегону в Анголу. ....

Когда перегнали в Лиепаю?

n.m.> Реконструкция уже шла полным ходом. Вскоре прибыла еще часть (уже другой) перегонной команды, которая перегоняла СДК-177 в Анголу зимой 1979г.
n.m.> СДК-177 в свою очередь также ранее прибыл с Северного флота.
n.m.> Из этого следует, что
n.m.> №11 "де Новембро" это СДК-177.
n.m.> №12 (без названия) это СДК-178.

178-й в Анголу однозначно.
177-й тоже в Анголу...Но по другим данным это был корабль БФ и передан в Алжир в 76г.

Кстати, а какова реальная мореходность 770-771-773 с десантом на борту?
   117.0117.0
RU parohod #25.09.2023 17:44  @Дешебист_777#25.09.2023 14:01
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Д.7.> Всегда ли мы можем различить 770МА и 771 учитывая возможность доработок и модернизаций (вооружение... мачта...) Разве что по форме носовых створок...

если видна носовая оконечность - всегда. Слишком у них носы разные
   2323
RU Дешебист_777 #25.09.2023 22:08
+
+1
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
Попалось в ходе поисков вот такая страничка про индийцев Amphibious ships of the Indian Navy - Team-BHP

а там вот такая подпись и картинки:

"Kumbhir Class LST (Polnocny class): For all practical purposes our modern amphibious story started in 1966 with the induction of 2 Russian Polnocny class LST (Landing Ship Tank). These were medium sized ships of ~1150 tonnes displacement and could transport and deliver 8 to 10 armoured vehicles and ~150 troops. Between 1966 and 1987 a total of 10 were bought of which 3 called the Kumbhir class are still in service but now long in the tooth. Before 1966 we had one ex-British LST of WW-II vintage but its utility was limited by age.
A new 800 tonne Landing Craft Utility (LCU) is entering service; 6+ are on order. They will replace the Polnocny and the smaller landing ships shown above."

 



 

   117.0117.0
RU Дешебист_777 #25.09.2023 22:15
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
2020 один из египетских ушёл на покой как мишень
 
   117.0117.0
PL pothkan #25.09.2023 22:31  @Дешебист_777#25.09.2023 13:53
+
+1
-
edit
 

pothkan

втянувшийся

Д.7.> В двух польских журналах "Море" ("Morze") в двух номерах за 2019 год есть большая обзорная статья по Полуночникам. У меня их нет. Может там есть полный правильный список по номерным названиям?

Нет. Статья стоящая в вопросе польских СДК (ODS), но в советских и других стран ничего нового и больше ошибок.

parohod> по фото 303 и 305 - пр.770МА. Фото 301 не попадалось

Пожалста:
Прикреплённые файлы:
301b.jpg (скачать) [1600x904, 351 кБ]
 
 
   117.0117.0
+
-
edit
 

pothkan

втянувшийся

parohod> Болгары - оба пр.770МА, а СДК-33 - пр.770М

770/16-19 (СДК-13, 29, 33 и 24) заложены 770М, но законченные 770МА.
   117.0117.0
RU Дешебист_777 #25.09.2023 22:48  @pothkan#25.09.2023 22:31
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
Д.7.>> В двух польских журналах "Море" ("Morze") в двух номерах за 2019 год есть большая обзорная статья по Полуночникам. У меня их нет. Может там есть полный правильный список по номерным названиям?
pothkan> Нет. Статья стоящая в вопросе польских СДК (ODS), но в советских и других стран ничего нового и больше ошибок.

Ясно.
Хотя и странно. Корабли получали советский номер сразу же со строительством, т.е. по польским документам они должны проходить. Наверно, никто до нужных страниц архива пока не докопал. :lol

parohod>> по фото 303 и 305 - пр.770МА. Фото 301 не попадалось
pothkan> Пожалста:

А можно мне фото 303 и 305 - а то, никак не попадутся
   117.0117.0
PL pothkan #25.09.2023 23:53  @Дешебист_777#25.09.2023 22:48
+
+2
-
edit
 

pothkan

втянувшийся

Д.7.>>> Д.7.> Хотя и странно. Корабли получали советский номер сразу же со строительством, т.е. по польским документам они должны проходить.

Нет, в польским документам только заводские. То же произошло и с большинством других кораблей, построенных для СССР, за исключением немногих крупных типов (например пр. 887). Корабли обычно доставлялись на базы ВМФ СССР и только там вводились в строй, именовались, вооружались итд.

Д.7.>>> Д.7.> Наверно, никто до нужных страниц архива пока не докопал. :lol

К сожалению, сохранившиеся архивы Stoczni Północnej сильно ограничены (Wisła - еще хуже). Но люди, которые там работали, подтверждают вышеизложенную систему.

Д.7.> А можно мне фото 303 и 305 - а то, никак не попадутся

Можно, конечно.
Прикреплённые файлы:
305 2017.jpg (скачать) [1600x942, 604 кБ]
 
303d 2011.jpg (скачать) [1600x674, 439 кБ]
 
 
   117.0117.0
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
parohod>> Болгары - оба пр.770МА, а СДК-33 - пр.770М
pothkan> 770/16-19 (СДК-13, 29, 33 и 24) заложены 770М, но законченные 770МА.

они достраивались по пр.770М. Отличительные признаки - отсутствие "Рыси" и мачта как на пр.770Д
вот например
   115.0.0.0115.0.0.0
Это сообщение редактировалось 26.09.2023 в 05:47
RU Дешебист_777 #26.09.2023 16:15
+
-
edit
 

Дешебист_777

новичок
На этом фото, впереди по курсу слева - не может ли это быть подводный буксировщик удлинённого заряда?
Вообще, есть ли кто видевший их реальное применение?
 



хотелось бы прояснить по основному вооружению.
Могла установка РСЗО WM-18 стрелять прямо по ходу, строго по курсу?
Вообще - на каких горизонтальных углах предполагалось стрелять?
На какую дальность предполагалось стрелять? Прямо по берегу или в глубину?
Боезапас 90 НУРС на 2х18 = 2,5 залпа... А чего не на три? Или реально успевала сделать только два залпа в период подхода к берегу и процессу высадки? Предполагалось ли перезарядка при приближении к берегу в процессе высадки?
Были ли в боекомплекте дымовые НУРС или только осколочно-фугасные? Была ли какая-то просчитанная пропорция их соотношения?

Если у кого-то фотография внутренностей - мест размещения л/с десанта?

Есть ли нормальная схема внутренностей корабля с подписями что где расположено?
   117.0117.0
?? БН181 #26.09.2023 16:26  @Дешебист_777#26.09.2023 16:15
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
Д.7.> На этом фото, впереди по курсу слева - не может ли это быть подводный буксировщик удлинённого заряда?

Это техника сошла на плав.
   11.011.0
RU parohod #26.09.2023 18:29  @Дешебист_777#26.09.2023 16:15
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Д.7.> Боезапас 90 НУРС на 2х18 = 2,5 залпа... А чего не на три?

боезапас 90 выстрелов на установку. 5 залпов
   2323
RU parohod #26.09.2023 18:45  @Дешебист_777#21.09.2023 16:24
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Д.7.> СИРИЯ - 3 ед., без вопросов, все 770АМ
Д.7.> СДК-35 (84г)
Д.7.> СДК-41 (85г)
Д.7.> СДК-42 (85г)

ну я вопросик-то подкину :)
стал листать фото и нашел фото сирийских СДК. На фото первым бортом - пр.770М
Полез сверяться с "Очерками истории БФ" кн.4. Там утверждается о передаче Сирии в 1985 4-х кораблей пр.770МА: зав.№31, 32, 25, 42 (СДК-41, 42, 35, 78)
Как сие осмысливать не знаю
Прикреплённые файлы:
Сирия.jpg (скачать) [800x327, 40 кБ]
 
 
   2323
1 21 22 23 24 25 26 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru