[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 500 501 502 503 504 695

pkl

нытик

ttt> Нет, неверно. Были проблемы. Нехватка хороших ракет еще и сейчас чувствуется.
У хохлов мало и систем ПВО, и боеспособной авиации. Так что выбить их все ракет хватало и хватает. Надо только знать, куда пускать.

ttt> В 2014 все как раз было сделано правильно.
Нет, в 2014 г. надо было или ограничиваться Крымом, или идти дальше. Вместо этого было принято половинчатое решение, последствия которого сейчас разгребаем.
ttt> Украина же была так "отлично подготовлена к крупной региональной войне" в 2022, что до Киева и Николаева дошли за дни.
Но взять так и не смогли ни Киев, ни Николаев - сил уже явно не хватало. И там, и там нам, похоже, оказали серьёзное сопротивление. Вот и пришлось откатываться в свете начавшейся в тылу партизанщины.


pkl>> Потому что сейчас не 1944 г. и сейчас основное средство поражения не снаряды, а крылатые ракеты и дроны. Высокоточное оружие короче.
ttt> Ну это демагогия пошла.
Это не демагогия. Сейчас основное оружие это ЗУРы, ПТУРы, дроны, крылатые ракеты и снаряды с лазерным наведением. Не понимать этого - значит проиграть заранее.
   11

Дем
Dem_anywhere

аксакал

ttt> В 2014 все как раз было сделано правильно. Уничтожили наступление противника и добились Минских соглашений де факто признающих ДНР/ЛНР.
ttt> Это была фактически победа. Весь народ ей радовался.
А потом вдруг выяснилось, что кое-кого просто за нос водили.
И в результате пришлось невсерьёз воевать.

ttt> Где то что то действительно не хватало, но основа была. А что то насколько известно и в Израиле сейчас собирают. Кстати как раз был разговор про белье.
Современного не было. Ибо 15 лет не готовились а занимались ИБД, бюрократией и вешаньем лапши на уши вышестоящим. И в израиле по тем же причинам нету.

ttt> но получается ничего и не знаете об огромной роли обычной артиллерии в конфликте. Сколько про это говорили, про роль артиллерии, про производство снарядов у нас и у них, нехватку, а вы оказывается и не в курсе.
Ну так потому и огромная что ВТО тупо нету. И при всей этой огромности и позитивных результатов тоже нету. При штурме Авдеевки как эта огромность помогла?
ttt> На ВИФе помню целые топики были, подсчитывали сколько снарядов было бы достаточно чтоб раздавить оборону нацистов, в архивах почитать можете.
А ВТО достаточно по штуке на голову противника.
   118.0118.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Завершая рабочий визит в Китайскую Народную Республику, Владимир Путин ответил на вопросы российских журналистов:
И наконец, для Украины в этом смысле тоже ничего хорошего нет – это просто продлевает агонию. Они начали давно уже анонсированное и ожидаемое очередное контрнаступление теперь на Херсонском направлении – результата нет пока.
 
Ну расскажите ему наконец, что Херсон уже давно украинский...
   118.0118.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
pkl> И это для экономике даст очень положительный эффект.

Убьет ее нахер.
   118.0.0.0118.0.0.0
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Дем> Ну расскажите ему наконец, что Херсон уже давно украинский...

Я так понимаю, под "херсонским направлением" имеется в виду сама область вокруг, а не непосредственно удар направленный на город.
   118.0.0.0118.0.0.0

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> У них же буквально каждодневные новые видосы поражения именно высокоточкой именно нашей арты.
LOT> Где можно посмотреть?

10 черепков сразу за ответ. )
В ютубе, конечно.
   2323

Luchnik

старожил
★★
mix76> и высокоточки-то у них больше,и арту-то они нашу поражают больше ,чем мы их,и превосходство-то у хохла в живой силе, так в чём же сила "бРАТ",чего ж они свою(как они считают)землю отвоевать не могут?у тебя нет ника володя иванов,где нибудь на просторах инета?
Вы всё-таки читайте, а не придумывайте...
Ника нету такого у меня.
Ну и другой вопрос - почему до сих пор часть наших территорий оккупирована хохлом? Включая 2 областных центра?
   2323
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Вот, кстати, иллюстрация, ...
Spinch> - эта иллюстрация пока говорит только о том, что у Рыбаря прекрасные художники-рисовальщики.

Не без этого, не без этого... )
Однако же активность хохла на нашем берегу, а не наша активность - на их.
   2323
+
-1
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Да, только нашу высокоточку для арты ещё поискать... У них же буквально каждодневные новые видосы поражения именно высокоточкой именно нашей арты. Статистическая разница в публичном инфополе очень заметна.
keleg> А у нас - ежедневные новые видосы поражения их арты "ланцетами".
keleg> Вот, смотрю за вчерашний день парочка есть.

А я что написал в другом сообщении? Спасибо за очередное подтверждение моего тезиса.

keleg> Применение барражирующих боеприпасов "Ланцет" в зоне СВО
keleg> НЯП "ланцет" стоит в разы дешевле снаряда "эскалибур", не говоря уж про саму гаубицу.
Это вот неизвестно. От слова совсем. И тут уже роль может играть просто возможность производить и наличие запаса. А не некая условная разница цен. Что толку, если ты можешь сделать 100 дешёвых "Ланцетов", а враг - 500 дорогих "Эскалибуров" (или не сделать, а со склада взять)?

keleg> Отсюда вывод - "нам такого не надь".
Нам бы такое очень надо. В дополнение к "Ланцету". И мы видим уже такое - и в составе "Торнадо", и "Краснополь-Д". Только вот маловато...
   2323
Это сообщение редактировалось 19.10.2023 в 10:28

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Да, только нашу высокоточку для арты ещё поискать...
U235> Хохлы утверждают что уже не знают куда от этой высокоточки прятаться. Ланцетов и прочих камикадзе дохрена, в разы больше, чем у ВСУ, и летают они уже до 70ти километров. Уже не то что по САУ - по самолетам на аэродромах прилетает

Речь идёт про высокоточку для арты. А не про "Ланцеты".
   2323

Luchnik

старожил
★★
U235> Внутри какого Ланцета? Их много разновидностей. И скорее всего даже внутри одной разновидности есть выбор между разными типами БЧ. По танкам одними бьют, по легкой броне и САУ - другими, по располагам - третьими. Есть несколько видео боевого применения Ланцетов, где они взрываются в 2-3 метрах от цели и пробивают САУ и прочую легкобронированную технику насквозь. Это явно не обычнгый кумулятивный заряд, у которого дальности действия для такого не хватит, а ударное ядро.

Давай ты просто подкрепишь свой тезис про многообразие голов "Ланцета" какими-нибудь убедительными и достоверными пруфами? С удовольствием почитаю.
   2323

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Это вовсе не означает, что мы не поражаем арту артой, или что хохлы не поражают нашу арту своими БПЛА. Но вот по такой выборке стата выглядит так, как написано в предыдущем абзаце. Из чего мы делаем вывод о КАЧЕСТВЕННОМ превосходстве арты хохла.
Fakir> Дурацкий вывод. Даже ЕСЛИ всё так - отсюда еще просто некорректно делать выводы о качественном превосходстве или наоборот. Просто нет данных для выводов, эти недостаточно.
Я так сразу и написал, что это вывод по тому, что все могут видеть. Полной статы не имею. Да и в сомнениях - что она такая есть вообще.

Fakir> "Танки с танками не воюют" - так и у артиллерии главная задача вовсе не борьба с артиллерией противника. Контрбатарейная борьба - лишь ОДНА ИЗ множества задач артиллерии, и далеко не первая. Конечно, в позиционной фазе роль контрбатарейной растёт, но даже и так не факт что до первой позиции.
Контрбатарейка - одна из важнейших задач. Её нерешение может сделать невозможным решение других задач.
А на счёт "танки с танками" - воюют и ещё как.

Fakir> Опять-таки, если есть возможность контрбатарейную более или менее эффективно другими инструментами - то в общем случае не факт, что её вообще в конкретной ситуации стоит возлагать на артиллерию же. Может быть лучше как раз этого не делать.
Как минимум этот инструмент нужно иметь. И иметь его в ДОСТАТОЧНОМ количестве. И всё-равно тебе при этом нужна арта, ибо твой инструмент задачи арты решает в очень специфическом и узком диапазоне. Чувствуешь ущербность и паллиативность такого подхода? Впрочем, в нашей реальности так и пойдём, видимо. Нам сейчас быстро новую арту не родить в кол-ве. А вот с БПЛА - может получиться.
   2323
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Да, только нашу высокоточку для арты ещё поискать...
Sergofan> Надо же, а кадры применения "Краснополя" почти каждый день...

Главная беда "Краснополя" - сложность применения на большие дистанции. Именно дальности (и точности на этой дальности) и не хватает нашей арте для успешной контрбатарейной борьбы со свежей хохлоартой типа "Цезаря". А так да - можно танки бить в ближнем тылу или на ЛБС. Или зазевавшуюся старую арту типа Д-30 или "Акация" - тоже не на рекордном удалении от ЛБС.

Тут определённые надежды на «Краснополь-Д». И ты вот скажи - видим ли мы кадры его применения "почти каждый день"?
   2323
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Luchnik> Давай ты просто подкрепишь свой тезис про многообразие голов "Ланцета" какими-нибудь убедительными и достоверными пруфами?

Давай ты для начала подкрепишь свое безапелляционное заявление, что на всех Ланцетах стоит одна и та же БЧ, хоть чем-то кроме результатов потрошения Ланцета некими хохлами известных только с твоих слов, и на которые ты даже пруфы кинуть не потрудился? К себе не хочешь с такими же мерками подойти и не нести тут всякий непроверенный бред?

Что до Ланцетов, то даже Википедия знает два их вида: Ланцет-1 и Ланцет-3 с весами БЧ в 1 и 5кг. А есть еще как минимум не вошедший в текущую редакцию википедии вот такой Ланцет.
 


При такой плодовитости конструкторов, на основании чего ты утверждаешь что у всех Ланцетов, даже разных по несомой боевой нагрузке, одна и та же БЧ. Причем именно такая, которую утверждают неизвестные украинские ЦИПСОшники?
   2323
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Luchnik> Тут определённые надежды на «Краснополь-Д». И ты вот скажи - видим ли мы кадры его применения "почти каждый день"?

Еще раз повторяю вопрос: зачем вам для контрабатарейки так дались именно артснаряды, если есть массово выпускающиеся и успешно применяющиеся для контрабатарейной борьбы БПЛА? Чисто карго-культ что-ли, чтоб было обязательно как у НАТО? А РСЗО, как ещё одна альтернатива снарядам, чем плоха? И зачем вам именно 152-мм Краснополь для гаубиц, если у нас есть более дальнобойные Гиацинты и Малки? Это уже прям классическая упертость от недообразованности получается, не позволяющая рассматривать множество альтернативных и скорее всего более эффективных решений.

P.S. Кстати как ты кадры применения Краснополь-Д от обычных Краснополей отличать то собрался? :D
   2323

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Давай ты просто подкрепишь свой тезис про многообразие голов "Ланцета" какими-нибудь убедительными и достоверными пруфами?
U235> Давай ты для начала подкрепишь свое безапелляционное заявление, что на всех Ланцетах стоит одна и та же БЧ, хоть чем-то кроме результатов потрошения Ланцета некими хохлами известных только с твоих слов, и на которые ты даже пруфы кинуть не потрудился? К себе не хочешь с такими же мерками подойти и не нести тут всякий непроверенный бред?
Давай ты просто не будешь врать и выдумывать? )

U235> Что до Ланцетов, то даже Википедия знает два их вида: Ланцет-1 и Ланцет-3 с весами БЧ в 1 и 5кг. А есть еще как минимум не вошедший в текущую редакцию википедии вот такой Ланцет.
У нас с тобой спор за ТИП БЧ. Кто тут вбросил "непроверенный бред", что у "Ланцета" БЧ - "ударное ядро"? Ты или я?

U235> https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2023/07/image-259.png
U235> При такой плодовитости конструкторов, на основании чего ты утверждаешь что у всех Ланцетов, даже разных по несомой боевой нагрузке, одна и та же БЧ. Причем именно такая, которую утверждают неизвестные украинские ЦИПСОшники?
Я прошу тебя привести пруфы на эту тему. Не надо так впадать в бешенство. Просто пруф, что у Ланцетов и ядро бывает, и фугас и что-то ещё. Пруфы, а не твои теоретические измышления, что так могло бы быть. Собственно, я и сам такого не исключаю, на мой взгляд - ОФ часть нужна больше, чем ядро. Но внятных пруфов пока не видел.
   2323
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Сегодня с утра возобновилось наступление на Авдеевку, опять работает артиллерия наша и очень много.
   118.0.0.0118.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
Luchnik> У нас с тобой спор за ТИП БЧ. Кто тут вбросил "непроверенный бред", что у "Ланцета" БЧ - "ударное ядро"? Ты или я?

Я, в отличие от тебя не нес непроверенный бред что у ланцета только одна единственная БЧ. То, что какие-то хохлы выковыряли из обломков ланцета кумулятивную БЧ, не отменяет факта что на ряде видео с попаданиями Ланцетов запечатлен подрыв БЧ типа ударное ядро. Значит просто есть разные БЧ у Ланцета, ну или хохлы просто зачем то врут
   2323
+
+5
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Luchnik> Однако же активность хохла на нашем берегу, а не наша активность - на их.

они раз за разом набигают, их "принимают", расхерачивают, они утекают бросая трупы, в том числе топят их бананоботы на реке, которые пытаются их забрасывать и забирать - нам точно нужна такая активность с нашей стороны?

Днепровский Рубеж

Группировка войск "Днепр", Херсонское направление. Еще одна лодка с боевиками ВФУ пополнила подводную флотилию в островной зоне. А их предупреждали... //  t.me
 

Повёрнутые на Z войне ??

Расчёт «Упыря» мгновенно наказывает ВСУшников попытавшихся провести эвакуацию из под ЖД моста! Работаем дальше! //  t.me
 

Zluchka Tactical

ВСУ и ГУР Украины продолжают экспериментировать в способах высадки десанта на берег, который контролируется нашими силами. Мы уж подумали, что безумной идеей был выход группы ГУР на водных мотоциклах в сторону Крыма, но нет. Не так давно украинская сторона видимо решила забить на скрытность, и задействовала баржу (баржу бл*ть!) как средство доставки личного состава от Николаева в сторону Кинбурнской косы в Херсонской области для последующей высадки. Но что-то пошло не так, и барже напихали ПТУРов, а потом и артиллерия докинула от себя. Как итог: высадка сорвана, баржа болтается в море, перманентно получая ПТУРы два дня подряд. Что с теми, кто был на ней не ясно. Канал | Чат | Бот //  t.me
 
   99
Это сообщение редактировалось 19.10.2023 в 11:53
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> У нас с тобой спор за ТИП БЧ. Кто тут вбросил "непроверенный бред", что у "Ланцета" БЧ - "ударное ядро"? Ты или я?
U235> Я, в отличие от тебя не нес непроверенный бред что у ланцета только одна единственная БЧ. То, что какие-то хохлы выковыряли из обломков ланцета кумулятивную БЧ, не отменяет факта что на ряде видео с попаданиями Ланцетов запечатлен подрыв БЧ типа ударное ядро. Значит просто есть разные БЧ у Ланцета, ну или хохлы просто зачем то врут

Где я написал, что у Ланцета "только одна единственная БЧ" ?
;)

Пруфов не будет, как я понял?

Констатируем, что мы достоверно можем сказать только то, что у "Ланцета" есть кума. Применяются ли какие-то другие виды БЧ - подтвердить на текущий момент нечем.
За сим предлагаю перестать переливать из пустого в порожнее и ждать новостей на тему.
   2323
U235: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Luchnik> Констатируем, что мы достоверно можем сказать только то, что у "Ланцета" есть кума. Применяются ли какие-то другие виды БЧ - подтвердить на текущий момент нечем.
Luchnik> За сим предлагаю перестать переливать из пустого в порожнее и ждать новостей на тему.

Чтобы от боеприпаса с ударным ядром был толк, боеприпас приличного диаметра (больше 152мм) и взрывчатка явно большего веса, чем у классической кумы.
   118.0118.0

U235

координатор
★★★★★
Luchnik> Где я написал, что у Ланцета "только одна единственная БЧ" ?
Luchnik> ;)

Вот здесь. Так что сам выпросил.
Прикреплённые файлы:
 
   2323

U235

координатор
★★★★★
Luchnik> Констатируем, что мы достоверно можем сказать только то, что у "Ланцета" есть кума.

Но вместо этого ты утверждаешь что у Ланцета только кумулятивных заряд и других БЧ он не имеет. При этом еще имеешь наглость свои же собственные слова отрицать.
   2323
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Ну расскажите ему наконец, что Херсон уже давно украинский...
s.P.> Я так понимаю, под "херсонским направлением" имеется в виду сама область вокруг, а не непосредственно удар направленный на город.
Через Днепр - только ДРГ на лодках шастают. Ближайший ихний наступ - это Работино, полсотни км восточней Запорожья. А Урожайное итп где основной - вообще Донецкая область.
   118.0118.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Gasilov> Чтобы от боеприпаса с ударным ядром был толк, боеприпас приличного диаметра (больше 152мм) и взрывчатка явно большего веса, чем у классической кумы.

Урану пиши это. Он верит в ядро у нас. )
   2323
1 500 501 502 503 504 695

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru