резвый 110
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/kc/kchf/photos/photo_skr/128x128-crop/admiral_makarov_48_big.jpg)
Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
Боевые действия на Черном и Азовском моряхТеги:
gals> Здесь один генерал не так давно хотел доложить наверх о проблемах контрбатарейной борьбы. Результат знаете.
А я всегда говорил, говорю и буду говорить - РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ! Это как у алкоголика, мозг умом понимает, что не надо, но управляющая этим мозгом часть, отвечающая за "удовольствие и потребность" говорит надо, и мозг принимает решение в позу меньшинства, при этом зная, что скоро будет отказ печени.
gals> Такое впечатление, что нет приемлемого ответа на второй вопрос. Поэтому и перебазирование.
Ответ есть. Воли и сил его принять нет. Плюс Сталинское "у меня для вас других генералов нет".
gals> Вообще, ситуация до боли напоминает русско-турецкую войну 1877-78гг, когда наш москитный флот, на котором были инициативные офицеры, кошмарил турок с их броненосными байдами. Только все наоборот, плюс некоторый оттенок морской войны под Порт-Артуром.
Согласен, но сравнение с Порт-Артуром очень натянутое, хотя и есть кое какие зеркальные вещи. Как у одного из наших тут написано: "история нас учит тому, что она нас ничему не учит".
А я всегда говорил, говорю и буду говорить - РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ! Это как у алкоголика, мозг умом понимает, что не надо, но управляющая этим мозгом часть, отвечающая за "удовольствие и потребность" говорит надо, и мозг принимает решение в позу меньшинства, при этом зная, что скоро будет отказ печени.
gals> Такое впечатление, что нет приемлемого ответа на второй вопрос. Поэтому и перебазирование.
Ответ есть. Воли и сил его принять нет. Плюс Сталинское "у меня для вас других генералов нет".
gals> Вообще, ситуация до боли напоминает русско-турецкую войну 1877-78гг, когда наш москитный флот, на котором были инициативные офицеры, кошмарил турок с их броненосными байдами. Только все наоборот, плюс некоторый оттенок морской войны под Порт-Артуром.
Согласен, но сравнение с Порт-Артуром очень натянутое, хотя и есть кое какие зеркальные вещи. Как у одного из наших тут написано: "история нас учит тому, что она нас ничему не учит".
АНДРЕЙ76> Их всего два, там ЗРК "Штиль", аналог "Бука м3". И вроде как появился морской "панцирь" на одном из МРК. Чем меньше корабль,соответственно ограничение по применению ЗРК при волнении моря.
Ты про шторм в бухте Севастополя?
Ты про шторм в бухте Севастополя?
. 07.10.2023 23:09, резвый 110: -1: Ужас прсто. И о чём у тебя будет думать голодный матрос, без пресной воды? И что будет кушать звездообразный дизель или тем более газовая турбина? Это просто сфероконическое безумие так думать о флоте. Угу, автономность фрегатов Эссен или Григорович - 30 суток. Так что с пресной водой при выходе на внешний рейд на пуск калибров проблемы вряд ли возникнут.
Прежде, чем писать действительную чушь, можно немного и посоображать.
gals> Прежде, чем писать действительную чушь, можно немного и посоображать.
Достаточно будет КМБ образца СССР)))
Достаточно будет КМБ образца СССР)))
gals> Угу, автономность фрегатов Эссен или Григорович - 30 суток. Так что с пресной водой при выходе на внешний рейд на пуск калибров проблемы вряд ли возникнут.
Два-три корабля это не есть ЧФ, а всё остальное надо усиленно снабжать.
gals> Прежде, чем писать действительную чушь, можно немного и посоображать.
Именно об этом и бы мой посыл. Думай, прежде чем писать бред.
Два-три корабля это не есть ЧФ, а всё остальное надо усиленно снабжать.
gals> Прежде, чем писать действительную чушь, можно немного и посоображать.
Именно об этом и бы мой посыл. Думай, прежде чем писать бред.
gals> Ты про шторм в бухте Севастополя?
Бухта на ремонте, лив444.1 тут пишет)))
Бухта на ремонте, лив444.1 тут пишет)))
gals>> Прежде, чем писать действительную чушь, можно немного и посоображать.
MOJJEVEL> Достаточно будет КМБ образца СССР)))
Пусть сначала утопший плавдок поднимут. Я то стоит как живое напоминание что бы ничему не удивляться.
MOJJEVEL> Достаточно будет КМБ образца СССР)))
Пусть сначала утопший плавдок поднимут. Я то стоит как живое напоминание что бы ничему не удивляться.
MOJJEVEL> ИМХО,конечно,но корабельное ПВО,не должно учавствовать в охране базы.
Судя по всему, флот никому ничем не обязан. А вот ему все всё обязаны на блюдечке предоставить. Вот тогда флот покажет всем!
Судя по всему, флот никому ничем не обязан. А вот ему все всё обязаны на блюдечке предоставить. Вот тогда флот покажет всем!
MOJJEVEL> Это и фсё?
Для неумеющих читать - это список только явно не выполненных
MOJJEVEL> Я ж и говорю,очень узкий!!
Для каких задач нужен флот?
Для неумеющих читать - это список только явно не выполненных
MOJJEVEL> Я ж и говорю,очень узкий!!
Для каких задач нужен флот?
xab>> Так какие задачи на данный момент решает ЧФ?
MOJJEVEL> Пусковой платформы,это если по кораблям.
Достаточно затратно. Дешевле платформы держать на берегу.
Это весь узкий круг задач решаемых флотом, за который ты топишь?
То есть в твоем понимании флот не нужен?
MOJJEVEL> Пусковой платформы,это если по кораблям.
Достаточно затратно. Дешевле платформы держать на берегу.
Это весь узкий круг задач решаемых флотом, за который ты топишь?
То есть в твоем понимании флот не нужен?
АНДРЕЙ76>> Их всего два, там ЗРК "Штиль", аналог "Бука м3". И вроде как появился морской "панцирь" на одном из МРК. Чем меньше корабль,соответственно ограничение по применению ЗРК при волнении моря.
gals> Ты про шторм в бухте Севастополя?
Да вам профи ЗРКшник уже по буквам расскаал. Будет единая система, будет смысл и работа. Нет единой системы - мы получаем люлей. Какой бы панцирь не был ба крутой, но при критических углах атаки он не успеет отработать, это простая физика скоростей.Поэтому флот должен быть полностью интегрирован в систему пво, а для этого надо подружить генералов и адмиралов, желательно в бане и с девками.
gals> Ты про шторм в бухте Севастополя?
Да вам профи ЗРКшник уже по буквам расскаал. Будет единая система, будет смысл и работа. Нет единой системы - мы получаем люлей. Какой бы панцирь не был ба крутой, но при критических углах атаки он не успеет отработать, это простая физика скоростей.Поэтому флот должен быть полностью интегрирован в систему пво, а для этого надо подружить генералов и адмиралов, желательно в бане и с девками.
р.1.> Да вам профи ЗРКшник уже по буквам расскаал. Будет единая система, будет смысл и работа. Нет единой системы - мы получаем люлей.
Т.е.за все это время до сих пор (как лебедь рак и щука) нет взаимодействия и общей системы оповещения по целям?
Т.е.за все это время до сих пор (как лебедь рак и щука) нет взаимодействия и общей системы оповещения по целям?
Это сообщение редактировалось 08.10.2023 в 09:33
LtRum>> Причем здесь посреди моря? У побережья, там где десант высаживать.
gals> У ЧФ тральщиков нэма? Тралят кстати, и с вертолетов. Наши освоили этот прием ещё в 70-х - Красное море "Ленинград" разминировал.
Только вот к 1990 нет ни вертолетов ни тралов. Про летчиков я вообще молчу. Опять же не все мины можно уничтожить тралами.
Тральщики есть, но вести противоминные действия под берегом = показать противнику место высадки десанта, да еще под огнем береговой артиллерии. Если просто как демонстрация - это будут бессмысленные потери. Это даже не беря в расчет береговые ПКРК.
gals> В Великую Отечественную вопросы с десантами решали - пускали вперёд катера, обрабатывали глубинными бомбами с них.
Сейчас другие мины, это не прокатит.
gals> У ЧФ тральщиков нэма? Тралят кстати, и с вертолетов. Наши освоили этот прием ещё в 70-х - Красное море "Ленинград" разминировал.
Только вот к 1990 нет ни вертолетов ни тралов. Про летчиков я вообще молчу. Опять же не все мины можно уничтожить тралами.
Тральщики есть, но вести противоминные действия под берегом = показать противнику место высадки десанта, да еще под огнем береговой артиллерии. Если просто как демонстрация - это будут бессмысленные потери. Это даже не беря в расчет береговые ПКРК.
gals> В Великую Отечественную вопросы с десантами решали - пускали вперёд катера, обрабатывали глубинными бомбами с них.
Сейчас другие мины, это не прокатит.
LtRum>> Чтобы определить что флот потянул, а что нет, нужно исходить не из задач, выдуманных "диванным генштабом", а из реально поставленных перед Черноморским флотом задач со стороны ЮВО.
xab> Так какие задачи на данный момент решает ЧФ?
Капитан очевидность Адмирал ясен хрен отвечает: ответ на этот вопрос находится в штабе ЮВО, а также в штабе ЧФ.
xab> Так какие задачи на данный момент решает ЧФ?
LtRum>> "ВМФ" же сейчас это просто (пока) только ГК ВМФ, который за использование не отвечает (сюрприз!)
Косопузый> Ух ты как интересно. Так это ЮВО приказал СФ, имеющему равный статус, перегнать Оленегорского горняка и другие БДК, в том числе и с БФ, на ЧФ?
Это директива ГШ ВС РФ. Учите матчасть! ©
Косопузый> Что только не узнаешь, когда честь мундира задета.
Нет, это когда ты полный невежда.
О чести мундира вспоминают только невежды, когда им крыть нечем.
LtRum>> Хотя в перспективе уже ясно, что решение о подчинении флотов округам неверное и будет исправляться.
Косопузый> В ВОВ и ЧФ и БФ были в оперативном подчинении фронтов.
Результат тоже не впечатляет.
LtRum>> 3 Но самое важное: в настоящее время все военные операции проводятся в форме воздушно-морская-наземная под единым командованием. И никак иначе.
Косопузый> У ЧФ есть и корабли и береговые войска и морская авиация.
БВ, кроме ПКРК уши в подчинение ЮВО.
Косопузый> Д.О.>> 3) Оборону собственной главной базы - фактически не потянул.
LtRum>> Еще раз скажу для упертых истеричек: ЧФ не решает задачу ПВО побережья.
Косопузый> Смотрю стиль ведения спора не поменялся - оскорбления и вранье.
У тебя - да.
Косопузый> Где твой оппонент говорил, что ЧФ должен был обеспечивать ПВО всего побережья Крыма. Речь шла про главную базу - Севастополь.
Так и за ПВО база тоже отвечает 31 див.
Косопузый> 1096 ЗРП в составе 22 армейского корпуса ЧФ исключительно для парадов?
Давно передан в подчинение другим силам.
LtRum>> 2) Снабжение и оборону островов (Змеиный) - не потянул.
LtRum>> Напомню, что благодаря министру обороны, которого так хвалили все флотофобы с ВИФа, распорядился снять задачу снабжения с ВМФ вообще.
Косопузый> И поэтому перед началом СВО на ЧФ пригнали 6 БДК с других флотов?
Смотрите директиву ГШ ВС РФ.
Косопузый> Про провал обороны возражений нет?
провал у тебя в знаниях. А так - см.выше.
LtRum>> ЗЗЫ. Уже давным давно прекратил действии договор об ограничении РСМД, но наземных пусковых КР нифига нет.
Косопузый> А Герани с моря запускают? Про всякие нехорошие слухи про 9М729 не будем вспоминать.
Но частями ВМФ.
LtRum>> Так что пока ЧФ был, есть и остается основной ударной силой по целям в глубине территории противника.
Косопузый> Статистикой поделитесь?
Нет.
Косопузый> Ух ты как интересно. Так это ЮВО приказал СФ, имеющему равный статус, перегнать Оленегорского горняка и другие БДК, в том числе и с БФ, на ЧФ?
Это директива ГШ ВС РФ. Учите матчасть! ©
Косопузый> Что только не узнаешь, когда честь мундира задета.
Нет, это когда ты полный невежда.
О чести мундира вспоминают только невежды, когда им крыть нечем.
LtRum>> Хотя в перспективе уже ясно, что решение о подчинении флотов округам неверное и будет исправляться.
Косопузый> В ВОВ и ЧФ и БФ были в оперативном подчинении фронтов.
Результат тоже не впечатляет.
LtRum>> 3 Но самое важное: в настоящее время все военные операции проводятся в форме воздушно-морская-наземная под единым командованием. И никак иначе.
Косопузый> У ЧФ есть и корабли и береговые войска и морская авиация.
БВ, кроме ПКРК уши в подчинение ЮВО.
Косопузый> Д.О.>> 3) Оборону собственной главной базы - фактически не потянул.
LtRum>> Еще раз скажу для упертых истеричек: ЧФ не решает задачу ПВО побережья.
Косопузый> Смотрю стиль ведения спора не поменялся - оскорбления и вранье.
У тебя - да.
Косопузый> Где твой оппонент говорил, что ЧФ должен был обеспечивать ПВО всего побережья Крыма. Речь шла про главную базу - Севастополь.
Так и за ПВО база тоже отвечает 31 див.
Косопузый> 1096 ЗРП в составе 22 армейского корпуса ЧФ исключительно для парадов?
Давно передан в подчинение другим силам.
LtRum>> 2) Снабжение и оборону островов (Змеиный) - не потянул.
LtRum>> Напомню, что благодаря министру обороны, которого так хвалили все флотофобы с ВИФа, распорядился снять задачу снабжения с ВМФ вообще.
Косопузый> И поэтому перед началом СВО на ЧФ пригнали 6 БДК с других флотов?
Смотрите директиву ГШ ВС РФ.
Косопузый> Про провал обороны возражений нет?
провал у тебя в знаниях. А так - см.выше.
LtRum>> ЗЗЫ. Уже давным давно прекратил действии договор об ограничении РСМД, но наземных пусковых КР нифига нет.
Косопузый> А Герани с моря запускают? Про всякие нехорошие слухи про 9М729 не будем вспоминать.
Но частями ВМФ.
LtRum>> Так что пока ЧФ был, есть и остается основной ударной силой по целям в глубине территории противника.
Косопузый> Статистикой поделитесь?
Нет.
АНДРЕЙ76> Т.е.за все это время до сих пор (как лебедь рак и щука) нет взаимодействия и общей системы оповещения по целям?
Есть.
Есть.
MOJJEVEL>> ИМХО,конечно,но корабельное ПВО,не должно учавствовать в охране базы.
s.t.> Судя по всему, флот никому ничем не обязан. А вот ему все всё обязаны на блюдечке предоставить. Вот тогда флот покажет всем!
Флот обязан стране в хорошем выполнении задач,для которых он предназначен.Но флот это дорогая игрушка.
Я лишь топлю за то,что обеспечение ПВО места базирования,не стоянки,а именно базирования,ни есть флотская задача.Ну конечно можно выделять некие дежурные средства.
s.t.> Судя по всему, флот никому ничем не обязан. А вот ему все всё обязаны на блюдечке предоставить. Вот тогда флот покажет всем!
Флот обязан стране в хорошем выполнении задач,для которых он предназначен.Но флот это дорогая игрушка.
Я лишь топлю за то,что обеспечение ПВО места базирования,не стоянки,а именно базирования,ни есть флотская задача.Ну конечно можно выделять некие дежурные средства.
gals>> В Великую Отечественную вопросы с десантами решали - пускали вперёд катера, обрабатывали глубинными бомбами с них.
Не было такого при высадке десантов, да и действовало это только против неконтактных донных мин.
Так называемое "траление" проходом над минами катеров или бомбежка донных мин применялось только в своих базах.
Не было такого при высадке десантов, да и действовало это только против неконтактных донных мин.
Так называемое "траление" проходом над минами катеров или бомбежка донных мин применялось только в своих базах.
MOJJEVEL> Я лишь топлю за то,что обеспечение ПВО места базирования,не стоянки,а именно базирования,ни есть флотская задача.
Составь как-нибудь план ПВО пункта базирования, всё сам поймешь.
Составь как-нибудь план ПВО пункта базирования, всё сам поймешь.
АНДРЕЙ76> Т.е.за все это время до сих пор (как лебедь рак и щука) нет взаимодействия и и общей системы оповещения по целям?
Сколько раз ещё повторить, что эта работа давным давно выполнена?
Прочитайте названия этих соединений и объединений ещё раз:
- 44 дивизия ПВО Дважды Краснознаменного Балтийского флота и это не считая сил и средств ПВО Армейского корпуса ДКБФ в Калининградской обл. ;
По интересуетесь, сколько это дивизионов С-400, С-300В4, Буков, Панцирей, Торов, Стрела-10 и т.д.
- 45 армия ВВС и ПВО Краснознаменного Северного флота и это не считая сил и средств Армейского корпуса КСФ.
Все тоже самое и в Крыму, также как и в Объединенной командование войск сил на Северо-Востоке, входящем в состав КТОФ.
Вы, что?
Кому-то здесь хотите доказать, что это все "просто так"? Кто в лес, кто по дрова?
Вот прямо ЩАЗ-З-З.
Тем не менее, Проблема существует. Она "в головах". И в первую очередь во Флотских головах.
Она формулируется так: Нас с тобою нае.. ли(ц) "сапоги" и продолжают это делать "здесь и сейчас".
И что с этим делать, лично мне не по окладу. Но бани с деффками здесь явно маловато.
Сколько раз ещё повторить, что эта работа давным давно выполнена?
Прочитайте названия этих соединений и объединений ещё раз:
- 44 дивизия ПВО Дважды Краснознаменного Балтийского флота и это не считая сил и средств ПВО Армейского корпуса ДКБФ в Калининградской обл. ;
По интересуетесь, сколько это дивизионов С-400, С-300В4, Буков, Панцирей, Торов, Стрела-10 и т.д.
- 45 армия ВВС и ПВО Краснознаменного Северного флота и это не считая сил и средств Армейского корпуса КСФ.
Все тоже самое и в Крыму, также как и в Объединенной командование войск сил на Северо-Востоке, входящем в состав КТОФ.
Вы, что?
Кому-то здесь хотите доказать, что это все "просто так"? Кто в лес, кто по дрова?
Вот прямо ЩАЗ-З-З.
Тем не менее, Проблема существует. Она "в головах". И в первую очередь во Флотских головах.
Она формулируется так: Нас с тобою нае.. ли(ц) "сапоги" и продолжают это делать "здесь и сейчас".
И что с этим делать, лично мне не по окладу. Но бани с деффками здесь явно маловато.
VAS63> Составь как-нибудь план ПВО пункта базирования, всё сам поймешь.
Не справится.
Но найти в инете схему Группировки ПВО вокруг ливийского Триполи в 1986 году вполне должно быть по силам.
Две Бригады ЗРВ с общим числом дивизионов С-75 и С-125 около 15 единиц.
Её разгром - это другой вопрос, причём не Тактический и технический, а вопрос сидения на двух стульях сразу. Каддафи 45 минут думал открывать огонь или нет, за это время все закончилось.
Но дело не в этом.
Дело в том, чтобы схему реальную посмотреть Прикрытия базы и города.
Не справится.
Но найти в инете схему Группировки ПВО вокруг ливийского Триполи в 1986 году вполне должно быть по силам.
Две Бригады ЗРВ с общим числом дивизионов С-75 и С-125 около 15 единиц.
Её разгром - это другой вопрос, причём не Тактический и технический, а вопрос сидения на двух стульях сразу. Каддафи 45 минут думал открывать огонь или нет, за это время все закончилось.
Но дело не в этом.
Дело в том, чтобы схему реальную посмотреть Прикрытия базы и города.
Это сообщение редактировалось 08.10.2023 в 10:25
liv444.1> Вы, что?
liv444.1> Кому-то здесь хотите доказать, что это все "просто так"? Кто в лес, кто по дрова?
Это Вы что? Разошлись не на шутку? Я вопрос задал. И никому ничего не хочу доказывать
!
liv444.1> Кому-то здесь хотите доказать, что это все "просто так"? Кто в лес, кто по дрова?
Это Вы что? Разошлись не на шутку? Я вопрос задал. И никому ничего не хочу доказывать
!
АНДРЕЙ76> Это Вы что? Разошлись не на шутку?
Извиняюсь.
> Я вопрос задал. И никому ничего не хочу доказывать
На этот вопрос отвечалось столько раз, причём в вашем же присутствии, что он уже напоминает не вопрос, а наброс.
Реально.
Отсюда вопрос уже у меня: Вы форум читаете или нет?
Извиняюсь.
> Я вопрос задал. И никому ничего не хочу доказывать
На этот вопрос отвечалось столько раз, причём в вашем же присутствии, что он уже напоминает не вопрос, а наброс.
Реально.
Отсюда вопрос уже у меня: Вы форум читаете или нет?
VAS63>> Составь как-нибудь план ПВО пункта базирования, всё сам поймешь.
liv444.1> Не справится.
Все учения и реальные стрельбы корабельных ЗРК проводятся на море, над поверхностью воды. Как Вы считаете смогут ли работать средства ЗОС корабля над сушей, тем более рельефной.
liv444.1> Не справится.
Все учения и реальные стрельбы корабельных ЗРК проводятся на море, над поверхностью воды. Как Вы считаете смогут ли работать средства ЗОС корабля над сушей, тем более рельефной.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
liv444.1> Отсюда вопрос уже у меня: Вы форум читаете или нет?
Да, и задал вопрос человеку, который пишет про отсутствие системы взаимодействия.
Да, и задал вопрос человеку, который пишет про отсутствие системы взаимодействия.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
