[image]

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

Участие ВМФ в спецоперации на Украине
 
1 308 309 310 311 312 353
RU Seaglory #14.02.2024 16:49  @кщееш#14.02.2024 16:29
+
+3
-
edit
 

Seaglory

опытный

S.I.> История А-50 и Ил-38 над Азовским морем ничему не научила?

А у вас есть доказательства насчёт А-50?
Наглосаксы уже оборзели и БЭКи спокойно рыскают под южным берегом Крыма. Какой-либо "Пэтриот" туда вряд ли дотянется. Поэтому прикрытая горами и собственным ПВО зона восточнее мыса Херсонес должна контролироваться собственной авиацией, особенно перед проходом кораблей.

кщееш> Иголка в стоге сена

Могу ошибаться, но наверное "лодку" в несколько метров длиной обнаружить с воздуха специальными средствами (не обязательно визуально) проще, чем с уровня моря?
   97.097.0
MD Serg Ivanov #14.02.2024 16:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков отказался комментировать информацию об атаке на российский корабль в Черном море. Он переадресовал все вопросы Министерству обороны.

«Это все-таки напрямую связано с ходом специальной военной операции, соответственно, это исключительно прерогатива Министерства обороны. Я предлагаю вам ориентироваться на заявления наших военных коллег. Я по этому поводу ничего сказать не могу»,— сказал представитель Кремля во время пресс-колла.

Генштаб вооруженных сил Украины (ВСУ) сообщил об атаке на российский большой десантный корабль «Цезарь Куников» в Черном море сегодня, 14 февраля. Якобы он затонул.
 
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+7
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
keleg> Нужна прежде всего разведка.
keleg> 1) Не выходить в море, не имея БПЛА "над мачтой", с подробным обзором хотя бы на десяток километров вокруг
Не надо выдумывать...должна быть нормальная ОВРа, чем она и всегда занималась, но с нормальным РЛС, ГАС, и прочими вещами, и в готовности дежурная пара самолёт/вертолетов с навешенных вооружением...здесь вопросы к командованию этого б** Королевского, как его называли Черноморского флота, где все это,где здоровая инициатива по защите ГВМБ, ВМБ, и пунктов базирования, чего то ждали, или как привычнее проверяли стрижку личного состава и начищенность блях..характер угроз очень даже понятен..
(Эти черноморцы никогда мне не нравились, только моск эпать умеют и строить, при полном отсутствии здоровой инициатива, которая была задавлена командованием на корню....)
Примечание: чего делал в море один без эскорта Гвардейский крейсер "Москва"?, совсем ох**вшие от деревянности?..
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Seaglory

опытный

BrAB> Ну значит появится БЭК ПВО

Ну это как бы посложнее, чем просто самонаводящийся на корабли брандер. Появятся такие - будут и меры противодействия. А пока явно видно, что "Ивановец" ничему не научил и дальше пошли наступать на грабли.

Дем> Кто не хочет информировать свой народ - дождётся что им будут править чужие пропагандисты.

Хохлы как бы тоже не спешат трубить в своих СМИ о собственных потерях. Разница лишь в том, что в наших соцсетях и у всяких "блоххеров" при любых наших потерях тут же появляются десятки мазохистских постов и статеек, где с удовольствием смакуют неудачи. А у хохлов за такое сразу на цугундер, и видимо это правильно, так как уныние и пораженческие настроения это основной аргумент в информационной войне.
   97.097.0
RU John Fisher #14.02.2024 17:03  @John Fisher#14.02.2024 16:36
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный

Seaglory>>> ...это лучше всего сделать с помощью авиации, в частности вертолётов, так как БЭКи с воздуха легче обнаружить и они беззащитны.
кщееш>> Иголка в стоге сена
J.F.> Самолеты и корабли во Второй м.в. тоже были иголками в океане, тем не менее массовые и построенные по определенным правилам воздушное патрулирование и воздушная разведка вполне успешно работали по их обнаружению и сопровождению и наведению на них ударных сил ...
В принципе, в рамках комплексного подхода, помимо БПЛА, по хорошему надо и свои контр-БЭКи развивать. Охранение кораблей в море никто не отменял, как и атаку вражеских БЭК не только с воздуха, но и с воды. Только и они должны действовать массово, включать в себя дешевые перехватчики-камикадзе и более дорогие с дистанционным оружием. Это всяко выгоднее и эффективнее, чем использовать против БЭК корабли с экипажем для непосредственного охранения или уничтожения. Против БЭК корабль с экипажем в наступательной роли должен быть только носителем БПЛА, вертолетов/самолетов и своих БЭК и АНПА.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU parohod #14.02.2024 17:05  @кщееш#14.02.2024 16:03
+
+4
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
кщееш> В Порто бенгело юаровцыродезийцыбуффало , хз кто взорвали наш БДК... Но
кщееш> Старпом был на борту и дизеля работали и носом на выход был...
кщееш> На мель вышел сразу, на ровном киле, воду качал.
кщееш> 80-е
кщееш> Пришёл ремонт. Всё починил.

настало время охренительных историй
не БДК, а сухогрузы "Капитан Чирков", "Капитан Вислобоков". И старпом ни причем - как стояли у причалов, так и остались стоять пока водолазы невзорвавшиеся мины не обезвредили.
К слову, кубинская "Гавана", на которой взорвались все 4 мины затонула. Так что спаслсь сухогрузы благодаря некоторой криворукости диверсантов
   2424
MD Serg Ivanov #14.02.2024 17:07  @Seaglory#14.02.2024 16:49
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> История А-50 и Ил-38 над Азовским морем ничему не научила?
Seaglory> А у вас есть доказательства насчёт А-50?
А у вас есть опровержение? А Ил-38 изрешечённый это подтверждает.
Seaglory> Наглосаксы уже оборзели и БЭКи спокойно рыскают под южным берегом Крыма. Какой-либо "Пэтриот" туда вряд ли дотянется. Поэтому прикрытая горами и собственным ПВО зона восточнее мыса Херсонес должна контролироваться собственной авиацией, особенно перед проходом кораблей.
"Пэтриот" туда легко дотянется от Одессы - при внешнем целеуказании от АВАКС над территорией Турции. Что и показала история с А-50 над Азовом.
Сами господа флотоводцы, только сами. Гробить ещё и авиацию из-за старых корыт никто не даст.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Хотел ответить этому типу в ушанке, но он у меня открывается только при выходе с форума.
В игноре, оказывается. Достал когда-то, видимо.
- Потери не последние. Увы. "à la guerre comme à la guerre." Цинично, да.

"Нужно ли кончать академиум, чтоб понять, что в поединке со страной без флота, с единичными дозвуковыми кр и с водными велосипедами с управлением через гражданский роутер - наш черноморский флот идет куда-то не туда?"
А флоты США и стран НАТО в Персидском заливе и Суэцком канале куда идут? - Туда?
Замечу, что это далеко не ЧМ по стратегически важным перевозкам по морю.. :D
И Хуситы даже не с лисапедами (уровень куда выше), а типа, с самокатами из двух досок на роликах.
Ой, сколько же вас паникёров, патроны на фронте нужны, по этому пока и не отстреливают в этих, подвалах Мансарды. :D :D
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Novice1975> Поршневые БПЛА по типу форпоста, нарезающие маршруты 24/7 при относительно массовом применении смогут все. Оптико-локационным системам уже не одно десятилетие. А водный велосипед с моторчиком в холодном море - это настолько контрастный объект...

Можно воскресить корабли-ловушки на новом техническом уровне. И никого искать не надо, сами приплывут.
   121.0.0.0121.0.0.0
AT Serg Ivanov #14.02.2024 17:20  @Seaglory#14.02.2024 17:02
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Seaglory> Хохлы как бы тоже не спешат трубить в своих СМИ о собственных потерях. Разница лишь в том, что в наших соцсетях и у всяких "блоххеров" при любых наших потерях тут же появляются десятки мазохистских постов и статеек, где с удовольствием смакуют неудачи. А у хохлов за такое сразу на цугундер, и видимо это правильно, так как уныние и пораженческие настроения это основной аргумент в информационной войне.
И сильно это помогает Украине?
То что можно скрыть в СВО - естественно надо скрывать. Но глупо скрывать, то что скрыть невозможно.
Шила в мешке не утаишь. А даже одна маленькая ложь (или умолчание) рождает большое недоверие.
Или опровергайте или говорите правду. Как СОВИНФОРМБЮРО.
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2024 в 19:21
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Andru> (Эти черноморцы никогда мне не нравились, только моск эпать умеют и строить, при полном отсутствии здоровой инициатива, которая была задавлена командованием на корню....)
Ёпт, жизнь удалась, все в белом и на Графской пристани...
На остальное можно и Х болт забить. Гнилая контора, ИМХО.
Дачники.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Aнтикосмит #14.02.2024 17:23  @Snake#14.02.2024 17:18
+
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Snake> Можно воскресить корабли-ловушки на новом техническом уровне. И никого искать не надо, сами приплывут.
Придется обманывать разведку НАТО. Сейчас не 20 век. Против роботов надо выставлять роботов. Иначе при любой ошибке мы будем поигравшими.
   88.088.0
AT Serg Ivanov #14.02.2024 17:23
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Враги клевещут:
Если верить изложенной ГУР хронологии на видео, первый морской беспилотник приближался к «Цезарю Куникову» со стороны берега с целью поражения носовой части корабля, где находится носовая аппарель, которая сама по себе является уязвимым местом у всех БДК.

При этом, несмотря на наличие на борту корабля двух 57-мм спаренных автоматических пушек АК-725, на видео их работы не замечено, пишет украинский портал Defence Express.

Первый дрон, судя по представленным ГУР видеокадрам, попадает в носовую часть корабля, вызывая первую пробоину в главном трюме.

Второй Magura V5 приближается к БДК уже со стороны моря. Удар с другого борта корабля приходится на отсек с находящейся в последней трети корпуса силовой установкой.

После первого поражения к этому месту в корпусе корабля «дотягивается» ещë один дрон-камикадзе.

Впоследствии ещë одно морское безэкипажное средство ВСУ фиксирует «Цезаря Куникова» уже со значительным креном на борт, фактически уже на боку, и дифферентом на корму.


Подробнее: Военная разведка киевского режима изложила хронологию атаки на российский БДК. Новости СВО. Новости России. Новости Украины. Новости. Новости сегодня. Новости часа — EADaily
 

Вот что пишет по предполагаемой атаке на российский военный корабль ТК «Русский инженер»:

«Если отойти от эмоциональных оценок, кого надо выгонять и т. п., а пройтись по техническим нюансам этого события, можно сделать следующие наблюдения:

во-первых, БДК, судя по видео, находился без движения;

во-вторых, в тепловизоре БЭКа видно спокойно стоящих на мостике и палубе людей, значит, его не видели;

в-третьих, атака была вновь не одним аппаратом;

в-четвертых, скорость приближения БЭКа была небольшая, навскидку не более 10 узлов.

Из этого следует ряд выводов.

Малая скорость БЭКа нужна для скрытности. Очевидно, что на мостике не было ни одного тепловизора или ПНВ, либо ими не пользовались. Атака была в ночное время из расчета на то, что приближение БЭКа на малом ходу не будет обнаружено экипажем.

Таким образом, выстраивается понимание тактики, которая позволяла хохлам уничтожить уже два корабля ЧФ — удар в ночное время на неподвижно стоящие в открытом море корабли, используя модифицированную тактику «Волчьей стаи». Думаю, не надо напоминать, кто ее автор.

Ещё важный момент — у БЭКов очень ограниченный радиус обнаружения кораблей, 3−4 км максимум (1.5−2 мили) из-за малой высоты расположения камеры. Поэтому управлять-то можно по спутнику, но без целеуказания эта стая не имеет никакого смысла. То есть скорее всего их наводил Глобал Хоук, который регулярно висит возле берегов Крыма. А соответственно, он непосредственный участник атаки, что по идее должно пресекаться средствами ПВО флота. Дальность обнаружения цели с него на высоте 16 км — несколько десятков, а то и под сотню км в оптическом диапазоне, а при ведении РЭР — до тысячи. Что ставит вопрос о соблюдении режима радиомолчания на БДК.

Ну и главный вывод: скорость в открытом море — это главный фактор выживания. На скорости даже 10 узлов наведение было бы усложнено, и скрытно атаковать невозможно. И где наше патрулирование с воздуха и катерами? Уничтожить БЭК не проблема, главное, его обнаружить».


Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/...
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Коробочка #14.02.2024 17:24  @Lot-2#14.02.2024 15:42
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Lot-2> не обязано отчитываться

Совершенно верно
Департамент Информации и Массовых Коммуникаций (ДИМК) не обязан никого информировать
Его задача - позитивный ПиАр

Lot-2> Или получится что об одном сообщаем, о другом умалчиваем?

Ну да
Про гибель "Москвы" в шторм случайно сообщили

Lot-2>А как сообщения о потерях отразятся на боевом духе личного состава, но в большей степени на климате в гражданском обществе?

Никак не отразится
Личный состав и гражданское общество дождутся официального сообщения ДИМКа и не будет смотреть отфотошопленные видосики

Lot-2> При том обязательно выражаться эмоционально, сокрушаться, недоумевать

Не драматизируй ситуацию
Лучше прочитай стишок про трамвай от Serg Ivanov на 308 странице

Lot-2> 3. Те, кто тащит все помои, сброшенные противником, были и будут подавно.

Стыд и позор пресс-службе укров
Вместо позитивного ПиАра своего руководства они военной пропагандой занимаются
Вот поэтому Залужного и попёрли

Lot-2> 4. противник потерял...обстановка для него продолжает ухудшаться...противник лишился Nной части личного состава...положение противника нельзя назвать благополучным.

Для обсуждения успехов армейцев есть специальная тема:

Спец. операция на Украине [Дем#14.02.24 00:48]

… Не совсем не выходит, у сидящих на перекрёстке и стадионе всё грустно   h-309.jpg @ content.foto.my.mail.ru [ кеш ] // Общевоенный
 


а тут вроде как про флот

Lot-2>Противник не может в перемоги

на сухопутном фронте

Lot-2> Смотреть надо на ситуацию в целом, а не на отдельном участке фронта.

Это что за общая фраза такая ?
Не понял кого и с чем сравнивать...с другими флотами ?
   2424
+
+8
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Lot-2> А флоты США и стран НАТО в Персидском заливе и Суэцком канале куда идут? - Туда?

На самом деле у веселых ху*стов с противокорабельным оружием (Аллах дает, ну и немножко Иран) дела получше, чем у украины...
Сколько кораблей НАТО было потоплено?
   94.094.0
RU Aнтикосмит #14.02.2024 17:27  @Lot-2#14.02.2024 17:20
+
+1
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Andru>> (Эти черноморцы никогда мне не нравились, только моск эпать умеют и строить, при полном отсутствии здоровой инициатива, которая была задавлена командованием на корню....)
Lot-2> Ёпт, жизнь удалась, все в белом и на Графской пристани...
Lot-2> На остальное можно и Х болт забить. Гнилая контора, ИМХО.
Lot-2> Дачники.
Парадный флот. ГВМБ в субтропиках, читай на курорте. Может действительно поискать на других флотах хоть парочку толковых и инициативных? Что делать-то?
   88.088.0
RU Seaglory #14.02.2024 17:28  @Serg Ivanov#14.02.2024 17:07
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

S.I.> А Ил-38 изрешечённый это подтверждает.

А как он именно А-50 подтверждает? Это может быть вообще был ФФ. Никто вам пока никакой информации не предоставит. А вот то, что такую "корову" как А-50 было бы прекрасно видно на мелководье северного Азова, где глубина 3-5 метров, и были бы спасательные работы со спутниковыми снимками от "партнёров" - это точно. Вы обязательные в таких случаях хвастливые "партнёрские" снимки об этом видели?

S.I.> "Пэтриот" туда легко дотянется от Одессы - при внешнем целеуказании от АВАКС

Если Вы не знали, то наша авиация постоянно висит в воздухе над Крымом, это все видят.


S.I.> Сами господа флотоводцы, только сами. Гробить ещё и авиацию из-за старых корыт никто не даст.

К Вашему сведению, существует морская авиация. И было множество не особо афишируемых уничтожений БЭКов с воздуха при патрулированиях. Поэтому остаётся вопрос, почему корабли ходят без защиты в опасных районах с возможностью массированных атак БЭКов.
Ещё в позапрошлом году стало очевидно, что тактика атаки дешёвых брандеров со старлинком против неприспособленных к такому противостоянию крупных целей очень эффективна для медийных перемог. Но ума видимо не хватило и сделали ставку на матроса с пулемётом. Вот и результаты...
   97.097.0
RU Lot-2 #14.02.2024 17:30  @Коробочка#14.02.2024 17:24
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Коробочка> Совершенно верно
Слышь, вражина, я привёл целиком цитату из Телеграм-канала.
А тебе:
"Я желаю всей душой
Если смерти, то - мгновенной."
   121.0.0.0121.0.0.0
NL Snake #14.02.2024 17:31  @Aнтикосмит#14.02.2024 17:23
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Aнтикосмит> Придется обманывать разведку НАТО. Сейчас не 20 век. Против роботов надо выставлять роботов. Иначе при любой ошибке мы будем поигравшими.

Так давно уже полно роботов. И торпеды, и ПКР, и БР.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Lot-2> Замечу, что это далеко не ЧМ по стратегически важным перевозкам по морю.. :D

Больше смайликов, трщрштепрстцаостнйкптри...
Но ты не в курсе, что Новороссийск - это треть грузооборота российских портов.
Так что ЧМ для России куда важнее. Тем более, что зону веселых ху*стов можно обойти вокруг Африки, а вот новое Черное море выкопать могут не только лишь все.
Так что ЧМ важнее для нас. И всегда считалось нашим внутренним морем. Да вот поди ж ты - из-за горизонта выплыл водный велосипед и выглянули единичные дозвуковые КР...
   94.094.0
AT Serg Ivanov #14.02.2024 17:33  @Snake#14.02.2024 17:18
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Snake> Можно воскресить корабли-ловушки на новом техническом уровне.
Нельзя. Ибо разведка на новом техническом уровне.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Aнтикосмит #14.02.2024 17:37  @Novice1975#14.02.2024 17:33
+
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Novice1975> Но ты не в курсе, что Новороссийск - это треть грузооборота российских портов.
Novice1975> Так что ЧМ для России куда важнее. Тем более, что зону веселых ху*стов можно обойти вокруг Африки, а вот новое Черное море выкопать могут не только лишь все.
Novice1975> Так что ЧМ важнее для нас. И всегда считалось нашим внутренним морем. Да вот поди ж ты - из-за горизонта выплыл водный велосипед и выглянули единичные дозвуковые КР...

Да, вполне возможно, что вслед за атаками кораблей пойдут атаки на торговые суда и укры своими водными мотоциклами попробуют перерезать торговый путь через ЧМ. Хотя, под российским флагом мало кто плавает. Так что сценарий 50/50.
   88.088.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Novice1975> Так что ЧМ важнее для нас.
Ничего ты не поныл из мною написанного. НИЧЕГО!
"Дурачина ты, простофиля" ©.
Откланиваюсь.
   121.0.0.0121.0.0.0
?? nova_meta #14.02.2024 17:40
+
+1
-
edit
 

nova_meta

втянувшийся
★★
О чем вы тут спорите? Вы не доверяете сообщениям МО РФ?
Сказано ведь, что все объекты (БЫЛИ)
поражены...

Скриншоты отсюда: Минобороны: ВС РФ уничтожили производство украинских морских дронов и ракет - KP.RU
Прикреплённые файлы:
 
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+12
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
keleg> Нужна прежде всего разведка.
keleg> 1) Не выходить в море, не имея БПЛА "над мачтой", с подробным обзором хотя бы на десяток километров вокруг
keleg> 2) На все корабли ставить хотя бы пару пулеметных турелей со стабом и тепловизором (см Нарвал)
keleg> 3) На все корабли поставить установку новых "Ланцетов" с запуском из ТПК.

можно какие угодно поставить вундерфавля, но они не помогут пока на кораблях и в штабах будет царствовать раздолбайство.
На сегодня имеем 3 успешных атаки БЭКов на корабли и пару десятков отраженных.
Все случая отражения атак имеют общие черты: своевременное обнаружение БЭКов, энергичное маневрирование и последующее огневое поражение
Так же все успешные атаки БЭКов также имеют общие черты: неспособность атакуемого корабля к маневру ввиду отсутствия хода либо стесненных условий навигации. И неудовлетворительная организация наблюдения за надводной обстановкой, исключая "Ивановец".
Теперь вопросы:
1. Почему "Оленегорский горняк" дрейфовал на внешнем рейде Новороссийска?
2. Какую задачу впринципе мог выполнять "Ивановец" на внешнем рейде Донузлава?
3. Какого лешего "Кунников" дрейфовал у побережья Крыма?
На обоих БДК экипажи откровенно прохлаждались перед атакой. Если по каким-то причинам командирам обоих БДК захотелось/пришлось лечь в дрейф в районе возможного появления противника, они были обязаны усилить наружные вахту, назначить сектора для наблюдения. Свободные люди для этого имелись, но почему-то не были задействованы
И общий вопрос к штабам: почему так планируются переходы кораблей?
Ну и никакие правовые акты не запрещают создавать помехи по каналам наблюдения НАТО-ских разведчиков как пилотируемых, так и беспилотных. Почему это не дается?
   2424
14.02.2024 19:02, gals: +1: Вопросы, правда задаются в который раз, и опять в пустоте гаснут.
14.02.2024 20:13, VAS: +1
1 308 309 310 311 312 353

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru