[image]

Ведро гвоздей на орбите(ТМ) как противоспутниковое средство

 
1 2 3 4 5 6 7

ttt

аксакал

ttt>> Чем? Придумали что то реальное кроме РН? 4000 старлинков? Запустим столько же перехватчиков.
s.t.> Только для запуска старлинков понадобилось ~100 стартов f9. У нас столько семерок как быстро можно сделать и запулить?
s.t.> СССР для этого нужно было более 2 лет

Придется догонять старые достижения. Побеждать захочешь и не так раскорячишься. Тем более в семерке ничего хайтечного нет. А металла и кислорода хватит. Количество выпускавшихся немцами в месяц Фау-2 помнишь?

Да и Ангару более мощную постепенно доводят.
   115.0115.0
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Выводим на несколько более высокую орбиту кучу простых дешевых спутников, ударных или с осколочными боеговоками, с небольшими РД, наводящихся на излучение Старлинков.
S.I.> На 12000 Старлинков какая нужна куча?

Ну минимум 12000 и нужно. А почему не сделать? Одной РН можно десятки запускать. Размерности спарроу за глаза хватит. Это же не с земли пускать.
   115.0115.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
На 12000 Старлинков какая нужна куча?
ttt> Ну минимум 12000 и нужно. А почему не сделать? Одной РН можно десятки запускать. Размерности спарроу за глаза хватит. Это же не с земли пускать.
Вот именно. Надо ещё подойти на дальность захвата ГСН холодного спутника.
Осталось уговорить Маска запускать антиспутники. Он по 60 штук запускает.
1600 тонн за год. Весь остальной мир - 400 тонн.
И вообще сказано что новые системы вывода РФ не нужны в виду отсутствия полезных нагрузок для них :D
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 12.02.2024 в 22:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
s.t.>> Только для запуска старлинков понадобилось ~100 стартов f9. У нас столько семерок как быстро можно сделать и запулить?
s.t.>> СССР для этого нужно было более 2 лет
ttt> Придется догонять старые достижения.
Старые достижения в данном случае не помогут.
Это уже другой уровень. И производства спутников и систем запуска.
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 12.02.2024 в 22:10
MD Serg Ivanov #12.02.2024 22:03  @Pu239#08.02.2024 17:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Т.Б.>> Посмотрите, как БОПС устроен. Там тоже скорость большая, но для получения хорошей бронебойности нужно кое-что еще.
Pu239> У спутника Старлинк бронирование слабое :)
И площадь миделя гораздо меньше 1 кв. м.
 

   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 12.02.2024 в 22:11
+
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.> Вот именно. Надо ещё подойти на дальность захвата ГСН холодного спутника.

Да хоть ледяного. В радиодиапазоне он светится как новогодняя елка на Дворцовой.

S.I.> Осталось уговорить Маска запускать антиспутники. Он по 60 штук запускает.
S.I.> 1600 тонн за год. Весь остальной мир - 400 тонн.

И? СССР запускал тонн 800, и не страдал особо. Там что, золотые? Железяки. ГСН простое и простой движок. Старлинк не стелс и не воробей не сидящий на орбите на месте.

S.I.> И вообще сказано что новые системы вывода РФ не нужны в виду отсутствия полезных нагрузок для них :D

Ну ты далеко пойдешь. Слушаешь все что сказано. Ценный кадр. :)
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Naib>> Ну и с какого бодуна ты делишь кубометры на кубокилометры?
S.I.> А с какого бодуна должно быть иначе?

А что, у вас в школе ещё не проходили, что приведённые в формулу значения должны иметь ОДИНАКОВУЮ размерность?

Конкретно в этом примере - либо кубометры дели на кубометры, либо кубокилометры на кубокилометры. Попробуй и удивись результату.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU спокойный тип #12.02.2024 23:30  @ttt#12.02.2024 21:30
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt> И в чем проблема оборудование доработать? Любой образец возьми долгое время выпускавшийся - его совершенствовали. Что мессер, что Т-34. А Маск не сумеет спутник доработать? Если он и планировался изначально на 1100 км, не думаю что там много придется менять.

ну исходя из моего опыта проектов, если планировали на 1100 а потом сделали на 500 - видимо была причина почему переделали...так что много или мало там дорабатывать - я вот судить не возьмусь.
   122.0122.0
+
-
edit
 

Xan

координатор

Xan>> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
S.I.> Ага. Ты ошибся во много порядков раз. Или больше :)

Эмоции вижу.
Расчётов не вижу.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Старый #13.02.2024 09:02  @спокойный тип#12.02.2024 23:30
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
с.т.> ну исходя из моего опыта проектов, если планировали на 1100 а потом сделали на 500 - видимо была причина почему переделали...так что много или мало там дорабатывать - я вот судить не возьмусь.

Причина хорошо известна. Маску дали разрешение только на орбиту такой высоты с которой в случае полного отказа спутник сам сойдёт с орбиты в течение года-двух. Энергетика радиолинии тут не при чём. Маску была бы выгодна более высокая орбита.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU спокойный тип #13.02.2024 09:03  @Старый#13.02.2024 09:02
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну исходя из моего опыта проектов, если планировали на 1100 а потом сделали на 500 - видимо была причина почему переделали...так что много или мало там дорабатывать - я вот судить не возьмусь.
Старый> Причина хорошо известна. Маску дали разрешение только на орбиту такой высоты с которой в случае полного отказа спутник сам сойдёт с орбиты в течение года-двух. Энергетика радиолинии тут не при чём. Маску была бы выгодна более высокая орбита.

первый раз слышу, ван вебу разрешили 1200 км а маску - нет?
   122.0122.0
RU Старый #13.02.2024 11:06  @спокойный тип#13.02.2024 09:03
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
с.т.> первый раз слышу, ван вебу разрешили 1200 км а маску - нет?

Да. Чисто потому что у Маска спутников много а у ВанВэба - мало.
У Маска, кстати, уже пара десятков (или уже больше?) случаев когда спутник теряет управление и неуправляемо сходит с орбиты за счёт естественного торможения. Дальше будет больше.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Старый #13.02.2024 11:15
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Проблема даже в том что отказавший спутник, оставшийся на той же высоте что и остальные спутники группировки, представляет опасность для остальных спутников. В ВанВэбе из-за этого пришлось выводить спутники на разные высоты.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Naib> Конкретно в этом примере - либо кубометры дели на кубометры, либо кубокилометры на кубокилометры. Попробуй и удивись результату.
Да, я ошибся всего лишь в миллиард раз. :) Но один хрен идея гвоздей бессмысленная. И не ведро и не гвоздей..
А эшелон вольфрамового песка с сомнительной эффективностью.
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 13.02.2024 в 16:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
S.I.>> И вообще сказано что новые системы вывода РФ не нужны в виду отсутствия полезных нагрузок для них :D
ttt> Ну ты далеко пойдешь. Слушаешь все что сказано. Ценный кадр. :)
Т.е. ты намекаешь что они идиоты? И не надо их слушать? ;)
   121.0.0.0121.0.0.0
RU ttt #13.02.2024 19:22  @спокойный тип#12.02.2024 23:30
+
-
edit
 

ttt

аксакал

с.т.> ну исходя из моего опыта проектов, если планировали на 1100 а потом сделали на 500 - видимо была причина почему переделали...так что много или мало там дорабатывать - я вот судить не возьмусь.

Как понять "видимо"? Причина конечно была. Никто ее и не скрывает. А зачем?

Уменьшили высоту как раз чтоб сдохшие спутники сами со временем сгорели. А не сделали вечную тучу облако вокруг Земли.
   115.0115.0

Naib

аксакал

ttt> Как понять "видимо"? Причина конечно была. Никто ее и не скрывает. А зачем?

Конечно была и очевидная. Если увеличить высоту в 2 раза - потребная мощность наземных терминалов вырастет в 4, либо они будут работать только на приём. А мощность у них и так уже немаленькая, что создаёт проблемы для стран с тёплым климатом, в первую очередь для США.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU спокойный тип #14.02.2024 08:40  @Старый#13.02.2024 11:06
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> первый раз слышу, ван вебу разрешили 1200 км а маску - нет?
Старый> Да. Чисто потому что у Маска спутников много а у ВанВэба - мало.

я просто не следил за вопросом...а где можно почитать насчет этой истории более подробно в оригинальных источниках?
   122.0122.0
RU Старый #14.02.2024 09:33
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠

Летопись космической эры

Компания SpaceX в понедельник огласила свои планы по сведению с орбиты около сотни старых спутников Starlink из-за опасений, что они могут выйти из строя на орбите, пишет SpaceNews. Cегодня эти спутники работают нормально, но в компании не исключают, что некая неустановленная "общая проблема" с ними может привести к выходу этих космических аппаратов из строя. Свод спутников с орбиты планируется выполнить в ближайшие шесть месяцев. Этот шаг SpaceX планирует предпринять на фоне растущего беспокойства по поводу быстрого роста космического мусора. //  t.me
 
   120.0.6099.507120.0.6099.507
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
ttt>> Как понять "видимо"? Причина конечно была. Никто ее и не скрывает. А зачем?
Naib> Конечно была и очевидная. Если увеличить высоту в 2 раза - потребная мощность наземных терминалов вырастет в 4, либо они будут работать только на приём. А мощность у них и так уже немаленькая, что создаёт проблемы для стран с тёплым климатом, в первую очередь для США.
А если в 16 раз, то в 256..
«Скиф-Д» стал первым за всю историю отечественного спутникостроения космическим аппаратом, который выведен на среднюю круговую орбиту высотой 8 070 км с полярным наклонением 90°. Ее выбор обусловлен следующими особенностями.

Во-первых, возможностью обслуживания северных широт, недоступных для традиционных спутников на геостационарной орбите, в том числе районов Крайнего Севера, Арктики, Северного морского пути и кросс-полярных авиатрасс.

Во-вторых, необходимостью небольшого количества спутников для устойчивого обслуживания территории России.

В-третьих, оптимальным балансом между высотой орбиты, временем видимости космических аппаратов для абонента и количеством спутников, необходимых для обслуживания России».

Если сравнивать с конкурентами – прежде всего, OneWeb и Starlink – то это очень высоко. Детище Илона Маска вращается на 300–600 км, а изделия проекта OneWeb – на 1 200 км. Низкая орбита Starlink, с одной стороны, позволяет избегать задержки в передаче сигнала и не требует особо мощных приемо-передающих устройств, а, с другой – системе необходимо больше спутников. Чем ниже орбита, тем меньше зона покрытия одного спутника.

Российские «Скифы» на роль глобальной системы не претендуют, призваны обеспечить широкополосным интернетом только территорию России, поэтому и ограничены дюжиной орбитальных аппаратов. Запускать передатчики планируют в две очереди – по шесть спутников. Ожидаемый срок службы каждого «Скифа» около двенадцати лет. Логика работы отечественного спутникового интернета аналогична американскому Starlink.

На Земле работают информационные хабы, транслирующие и принимающие потоки от группировки «Скифов» на орбите. Сами спутники – это типичные ретрансляторы со скоростью передачи данных до 300 мегабит/сек. В конце октября на орбиту запущен первый демонстратор технологии, но так и не показаны наземные пользовательские терминалы. Есть все основания полагать, это будут мощные антенны со встроенными Wi-Fi-маршрутизаторами. Это позволит организовывать связь в любой точке страны посредством обычных смартфонов.

В этом и есть ключевое преимущество Starlink на Украине. Американской техники у бандеровцев много (более 10–15 тыс. экземпляров), что позволяет оснащать даже расчеты музейных во возрасту пушек и гаубиц, превращая их в современное оружие. Связка «артиллерийское орудие – разведывательный дрон – терминал Starlink» стала одной из самых смертоносных у бандеровцев. Пришла пора сделать что-то подобное для Российской армии, и первый шаг уже сделан. Только вот работать «Скифы» будут уже не на спецоперации – даже в частично работоспособное состояние группировка спутников выйдет через пару-тройку лет. Если сроки, конечно, не сдвинутся сильно вправо.
 

Сможет ли российский «Скиф» составить конкуренцию Starlink

«Скиф-Д» крупным планом в сборочном зале АО «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва. Источник: roscosmos.ru Лучше поздно, чем никогда 23 октября на свои орбиты вышли три спутника «Гонец-М» и первый в своем роде спутник «Скиф-Д». Доставкой с космодрома Восточный //  topwar.ru
 

- Они идиоты? В хорошем смысле слова.
Но ведром гвоздей эти спутники точно не взять. Да..
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2024 в 16:54
MD Serg Ivanov #15.02.2024 19:15  @Serg Ivanov#02.02.2024 15:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
с.т.>> и выводить надо точнее и спутников там больше, и если взять гайки м6 то на 1 порядок уже меньше, не 1600 тонн а 160 тонн, несколько протонов.
S.I.> Да на кой? Один Воевода с 20 Мгт решат вопрос искусственным радиационным поясом на несколько лет минимум. С аналогичным политическим эффектом..

«Эй-Би-Си Ньюс»: Салливан обсудил с конгрессменами «желание России разместить ядерное оружие в космосе»

Озвученное рядом экспертов мнения о том, что американские власти устроили «экстренное обсуждения вопросов новой угрозы безопасности» по вопросу иранской ядерной программы, оказалось неверным. Как пишет американская пресса, отправленный в конгресс помощник президента США по нацбезопасности Джейк //  topwar.ru
 
Обсуждался вопрос желания России разместить ядерное оружие в космосе. Они не собираются бить ядерным оружием по объектам на Земле, а, вероятно, хотят его применять против спутников США и спутников наших союзников.

Напомним, что ранее председатель комитета палаты представителей по вопросам разведки призвал Джо Байдена рассекретить такие сведения и «поделиться ими с союзниками». Эксперты предположили, что обсуждения касается создания ядерной бомбы Ираном. Однако эта версия не подтвердилась, и в США пишут, что обсуждался снова вопрос «угрозы со стороны России».
 
   121.0.0.0121.0.0.0
RU DustyFox #15.02.2024 19:35  @Serg Ivanov#13.02.2024 15:32
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Naib>> Конкретно в этом примере - либо кубометры дели на кубометры, либо кубокилометры на кубокилометры. Попробуй и удивись результату.
S.I.> Да, я ошибся всего лишь в миллиард раз. :) Но один хрен идея гвоздей бессмысленная. И не ведро и не гвоздей..
S.I.> А эшелон вольфрамового песка с сомнительной эффективностью.

Читаю я тебя в этой ветке, и ржу! :lol: Примерно так же, как твои забеги по потолку про парусные подводные лодки. :F Забавно, когда голимый дилетант, пытается дискутировать со специалистами. Смешно это выглядит, Серега, и жалко.
   115.0115.0
MD Serg Ivanov #15.02.2024 20:20  @DustyFox#15.02.2024 19:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
DustyFox> Читаю я тебя в этой ветке, и ржу! :lol: Примерно так же, как твои забеги по потолку про парусные подводные лодки. :F Забавно, когда голимый дилетант, пытается дискутировать со специалистами. Смешно это выглядит, Серега, и жалко.
Пиши в эту тему, специалист по ржанию ;)

Откровения от Serg Ivanov [Serg Ivanov#04.01.24 14:27]

Хорошая тема. Спасибо. Добавлю ещё ссылки для конспектирования: Аэростат-бомбардировщик. Недавно по ТВ был фильм о том как японцы во 2-мировой войне использовали воздушные шары-аэростаты запускаемые в Японии для бомбардировки территории США. Шар с часовым механизмом и баростатом летел на заданной высоте в стратосферном воздушном течении. Иногда даже попадали по США. Примени они вместо фугасно-зажигательного биологическое оружие - эффект мог быть серьезным. Так вот вопрос - при совремнном…// Творческий Мальстрём
 

Наш народ поржать умелец, смех - отрада дураков.
Изгогочеца, чож делать, ежли год пришёл таков. ©
Как раз для тебя.
   121.0.0.0121.0.0.0
RU DustyFox #15.02.2024 20:29  @Serg Ivanov#15.02.2024 20:20
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

DustyFox>> Читаю я тебя в этой ветке, и ржу! :lol:
S.I.> Пиши в эту тему, специалист по ржанию ;)

Зачем? Добро нужно причинять адресно! :F
   115.0115.0
MD Serg Ivanov #15.02.2024 20:45  @DustyFox#15.02.2024 20:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
DustyFox> Зачем? Добро нужно причинять адресно! :F
Неужели ты считаешь что я буду обращать на тебя внимание? :)
   121.0.0.0121.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru