[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 198 199 200 201 202 207
RU tramp_ #23.02.2024 14:48  @Атэцъ#23.02.2024 14:33
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Атэцъ>за счёт нескольких выстрелов при полуавтоматическом заряжании
Либо из двухстволок Аццкая вертикалка или "флэш-бол" - Русское оружие. — LiveJournal есть и горизонталка Verney-Carron - Оружие, охотничье гладкоствольное и нарезное оружие, магазин Калибр Видное, Интер Охота Москва добавить экстрактор, быстрое отмыкание, может выйти по скорострельности не хуже многозарядки..
Атэцъ> Сетка в этом случае, ни хрена не погасит энергию тарана. Поэтому сетка с грузиками до жопы.[/i]
ну сделайте сетку с грузиками или ракетную гранату с развертываемой вокруг нее сетью..
   121.0.0.0121.0.0.0
MD Serg Ivanov #23.02.2024 15:32  @spam_test#22.01.2024 13:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Почему? Сайга, если вернуть возможность стрельбы очередью, 200-300 выстрелов в минуту сможет сделать.
s.t.> Стрелять может, попадать - если только в мишень размером в деревенский сортир на дистанции 10м.
Да чушь это - попадают неплохо:

Огневая МОЩЬ автомата 12 калибра!
Подпишитесь на наш Телеграм канал https://t.me/+r7NzDhAnUacyNzA6 - там мы общаемся с подписчиками и публикуем дополнительные материалы, которые не попали на канал. #tigris #fullauto #firepower #shotgun #xr12

на 1-50 по воздушным целям,
стрелок должен быть не хилый.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
К вопросу о птичках, то бишь дронах и дробовиках:

ЖелеZные каски

Эпичные кадры уничтожения вражеского FPV-дрона бойцами БАРС-27 с помощью старого доброго дробовика Подписывайтесь на ЖелеZные каски //  t.me
 
   115.0115.0
RU Н-12 #23.02.2024 18:38  @Serg Ivanov#23.02.2024 15:32
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

S.I.> Да чушь это - попадают неплохо

ну, сбить мелкий БПЛА из дробовика, конечно, можно, но как то это не системно.
мне кажется БПЛА-истребитель будет поэффективнее, камеру ему с распознаванием образов и какой нить пневматический пулемет.
   2424
MD Serg Ivanov #23.02.2024 20:11  @Н-12#23.02.2024 18:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Н-12> ну, сбить мелкий БПЛА из дробовика, конечно, можно, но как то это не системно.
Н-12> мне кажется БПЛА-истребитель будет поэффективнее, камеру ему с распознаванием образов и какой нить пневматический пулемет.
Истребитель в каждое отделение не дашь. А дробовик - можно.
FPV-дроны превратились в одного из наиболее опасных врагов пехоты и техники. Эти аппараты обеспечивают исключительную гибкость применения: беспилотник может зависнуть на месте или на минимальной скорости "заплыть" в землянку, а может с крутого пикирования ударить в открытый окоп или крышу танка.
Угрозу, исходящую от FPV-дронов, в настоящее время практически невозможно переоценить. Они способны выполнять большинство задач по огневому поражению, а невысокая цена позволяет использовать их для убийства отдельных бойцов, и более того – для добивания раненых.

В этом свете одной из главных задач ближайшего года становится адаптация нашей пехоты к этой угрозе и создание средств её нейтрализации.
 

После того как FPV-дроны получат возможность автономной атаки, единственным способом борьбы с ними станет физическое уничтожение. Солдаты и сейчас стреляют по ним, но, как правило, без особого успеха: машина маленькая, движется быстро, под непривычными углами. Кроме того, боец испытывает сильнейший стресс.

Левошко отметил, что повысить эффективность наших военных можно было бы за счёт оснащения их хорошими коллиматорными прицелами.

Дело в том, что, когда ты в суете – а штатные прицельные приспособления у нас чёрно-белые, – где мушка и целик на автомате, ты вспоминаешь в последнюю очередь. Вскидываешь и пытаешься стрелять – это психологическая особенность. А если ты увидишь перед глазами красную точку, то её очень легко совместить с целью,
– пояснил эксперт.
 

Антидроновый дробовик должен быть максимально лёгким и удобным в стрельбе именно по воздушным целям. И в этом качестве, полагает эксперт, наилучшим кандидатом выглядит МР-155. Небольшая вместимость подствольного магазина не является проблемой, поскольку атака дрона скоротечна и времени на долгую стрельбу у бойца всё равно не будет.

Вкладка у него немного иная, более удобная для стрельбы вверх. На него даже можно не ставить коллиматорный прицел, можно обойтись оптоволоконной мушкой зелёного цвета, она прекрасно работает и летом, и зимой,
 

 


в момент отдыха бойца-зенитчика такое ружьё вместе с патронташем может ставиться на видном месте, и при появлении дрона его применит ближайший боец.
В общем и целом FPV-дроны представляют системную проблему и потому требуют системного же ответа. От необходимости учить бойцов уклонению от атакующей их "птички" до изменения структуры мотострелкового отделения с выделением в ней пехотинца-зенитчика и оснащением его специальным оружием и снаряжением.

Стоит отметить, что аналогичный этап эволюции пехота прошла в середине XX века, когда столкнулась с массовым применением танков. В ответ на новую угрозу были созданы подразделения бронебойщиков, вооружённые противотанковыми ружьями; позже распространение получили противотанковые гранатомёты и ПТРК. Конструкторы разработали противотанковые мины и кумулятивные ручные гранаты.

Логично предположить, что и адаптация к новой угрозе должна проходить таким же образом. В структуре отделения должен появиться боец с РПК, подготовленным для стрельбы по дронам на большой дистанции, и охотничьим дробовиком в качестве "оружия последнего шанса".
Возможно, ему следует дать второй номер, который будет носить и обслуживать станцию окопной РЭБ (пока они не потеряют свою эффективность) и также будет иметь дробовик в дополнение к автомату.

Так или иначе, прогресс не стоит на месте, и русской пехоте придётся приспосабливаться к изменившимся условиям боя. Придётся, потому что на войне побеждает не самый сильный и даже не самый храбрый, а тот, кто лучше других адаптируется к новым условиям и отвечает на новые вызовы. А проигрывать мы не имеем права.
 
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2024 в 20:31
RU Н-12 #23.02.2024 20:30  @Serg Ivanov#23.02.2024 20:11
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал

S.I.> Истребитель в каждое отделение не дашь. А дробовик - можно.

ну, если продолжать аналогию с танками, то дробовик - это как противотанковое ружье, да, дешево и сердито, но все равно пришлось переходить на гранатометы и ПТРК.
так ли необходимо сначала перепробовать все простое/дешевое, прежде чем прийти к осознанию необходимости эффективного средства.
   2424
MD Serg Ivanov #23.02.2024 20:34  @Н-12#23.02.2024 20:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Н-12> так ли необходимо сначала перепробовать все простое/дешевое, прежде чем прийти к осознанию необходимости эффективного средства.
Пехотинец должен суметь дожить до этого эффективного средства.

ЖелеZные каски

Эпичные кадры уничтожения вражеского FPV-дрона бойцами БАРС-27 с помощью старого доброго дробовика Подписывайтесь на ЖелеZные каски //  t.me
 
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2024 в 20:49
RU Дем #23.02.2024 22:26  @Serg Ivanov#23.02.2024 20:11
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
S.I.> Истребитель в каждое отделение не дашь. А дробовик - можно.
Почему не дашь? По сути тот же ударный дрон, просто с другой программой (и даже без потери основной функции)
   122.0122.0
CA suyundun #24.02.2024 05:08  @spam_test#22.02.2024 08:58
+
-
edit
 

suyundun

опытный

s.t.> сетка - ближайший аналог парашюта, далеко не отстрелишь. Нужно делать что то с дистанционным взрывателем, чтобы раскрывать непосредственно перед дроном.
А далеко и не надо. Судя по видео их-ФПВ видят метров за 30. Даже если винты не запутает-решетка на винтах-серьезно затруднит наведение. Или полет. Братан парашутакак ни как. В ветках зависнет, или в проеме окна. Поймите, я не против гладкоствола. более того, картечница на 30мм в пакете 4х4, это то, что я представлял себе для КАЗа. Для пехоты можно придумать заряд под Вог подствольника с подрывом картечи на 15-20 метрах от выстрела. если разработать сменную временную задержку подрыва то можно и по дронам-бомбёрам попробовать стрелять.
   122.0122.0
CA suyundun #24.02.2024 05:20  @Коробочка#23.02.2024 11:50
+
-
edit
 

suyundun

опытный

Коробочка> КАЗ против БПЛА
КАЗ это хорошо.Но поражающий элемент все еще опасен для своей пехоты. “Толстый” гладкоствол с картечью смотрится предпочтительней, я думаю.
   122.0122.0
RU spam_test #24.02.2024 07:51  @suyundun#24.02.2024 05:08
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

suyundun> А далеко и не надо. Судя по видео их-ФПВ видят метров за 30.
сетка так далеко улетит?
Сомнительно.
Потому и речь, что отстреливать надо контейнер с сеткой, который раскроется около беспилотника.
   2424
RU spam_test #24.02.2024 07:53  @Serg Ivanov#23.02.2024 20:34
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> Пехотинец должен суметь дожить до этого эффективного средства.

Упоминание старого доброго, это из области "ведра гвоздей", попытка выдать нищету за добродетель.
   2424
+
+1
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

Доброго времени

Вязаной картечью стреляют до 75-100 метров, на 30-50 спокойно

Только вязать нужно стальной проволокой/струной 6-8 лучевой звездой.
Картечь в идеале вольфрамовую :D

З.Ы. Можно попробовать вязать кольцом, аля стержневая БЧ
Прикреплённые файлы:
25-15-62-0000.jpg (скачать) [1059x1057, 78 кБ]
 
 
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.02.2024 в 12:38

CA suyundun #24.02.2024 14:24  @spam_test#24.02.2024 07:51
+
-
edit
 

suyundun

опытный

suyundun>> А далеко и не надо. Судя по видео их-ФПВ видят метров за 30.
s.t.> сетка так далеко улетит?
Обнаружил-30м
Вскинул руку-20м
Попал, Не попал-10м.
Этот пистоль- предпоследняя линяя обороны.
   122.0122.0
BG intoxicated #24.02.2024 17:40
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Нужно во первых решить проблему с развед-дронами/наводчиках. Проблема решаема если заиметь удачного ЗРК малой дальности который сможет противостоять массированным атакам малоразмерных дронов-камикадзе находясь где то на ЛБС. Наводчики летают обычно выше нескольких сотен метров и их "видно" издалека. Панцирь на гусеничном шасси с удвоенном боекомплекте (т.е. места под ТПК) и "карандашами" решает эту проблему частично. Для придания бОльшей боевой устойчивости против малоразмерных и тихоходных дронов можно использовать роботизированный скорострельный многоствольный зенитный автомат на шасси например МТ-ЛБ, калибр 5,45мм , скорострельность 300-500 выстр./секунду (18-30тыс. выстр./мин), это не особый хайтех. Все это можно создать в очень короткие сроки и запустить в серийку. На одного Панциря нужно придавать батарею из 3-4 таких роботизированных дронобоек. Пока еще плотность дронов-камикадзе черезчур не увеличилась, хотя такая комбинация сможет отразить удар на порядок плотнее чем сейчас.
   115.0115.0
RU paralay #24.02.2024 18:32  @intoxicated#24.02.2024 17:40
+
-
edit
 

paralay

опытный


Можно ли сбить FPV дрон из гладкоствольного ружья?
Мы решили проверить реально ли сбить FPV дрон гладкоствольным ружьём 12 калибра. Ружья REC ARMS: https: //bunker-t.ru/info/brands/rec-arms/?display=list&set_filter=y&arPartnerProducts_P1_MIN=0&arPartnerProducts_P1_MAX=100000 Канал Марата Сутаева: https://www.youtube.com/@desantgru Канал Романа: https://www.youtube.com/@Ramireznegodai Можно ли сбить квадрокоптер 12 калибром?
   121.0.0.0121.0.0.0
BG intoxicated #24.02.2024 19:16
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Поражаемая проекция малоразмерного дрона где то 100-300 квадратных сантиметров, тоесть 0,01-0,03 квм (не путать с ЭПР!!!), его нужно поразить на дальностей хотя бы 200 метров, очередь выстрелов не должна длится более 1 секунды. Следовательно плотность огня должна быть сотни выстрелов в секунду что бы вероятность попадания хоть одной пули 5,45мм (и уничтожение дрона) была очень близка к 100%. Учитывая возможные скорости малоразмерных дронов до 100 м/с и угловые скорости наведения стволов к 90гр/сек огневая производительность "дронобойки" будет ~ 1 дрон в секунду на дальностей уничтожения дронов до 300-400 метров.
Однако, в очередной раз, что бы сильно снизить эффективность таких дронов-камикадзе нужно зачищать небо от дронов-наводчиков, для этого годится Панцирь (или ТОР).
   115.0115.0
?? Атэцъ #25.02.2024 14:12  @intoxicated#24.02.2024 19:16
+
+1
-
edit
 

Атэцъ
Небесный тихоход

втянувшийся
intoxicated> Поражаемая проекция малоразмерного дрона где то 100-300 квадратных сантиметров, тоесть 0,01-0,03 квм (не путать с ЭПР!!!), его нужно поразить на дальностей хотя бы 200 метров, очередь выстрелов не должна длится более 1 секунды. Следовательно плотность огня должна быть сотни выстрелов в секунду что бы вероятность попадания хоть одной пули 5,45мм (и уничтожение дрона) была очень близка к 100%.
1. Вы описали режим внешнего прикрытия. Но в этом режиме Время обстрела
растягивается до 4-6 секунд. Однако, рассеивание пуль на такой дистанции
будет намного превышать поражаемую проекцию. Короче, сотни пуль в "молоко".
2. Такая стрельба невозможна в режиме самообороны. А противодействовать
дронам приходится, как раз (в большинстве случаев) в режиме самообороны.

intoxicated>Учитывая возможные скорости малоразмерных дронов до 100 м/с и угловые скорости наведения стволов к 90гр/сек огневая производительность "дронобойки" будет ~ 1 дрон в секунду на дальностей уничтожения дронов до 300-400 метров.
3. Все свои действия и действия противника необходимо рассматривать в
тактической обстановке, а не лабораторно "на столе".
4. Сомневаюсь я, что дрон может быть обнаружен на такой дальности. А тем
более, что можно определить характер его действий. Да и не может дрон
перемещаться с такой угловой скоростью 90гр/сек на таких дистанциях.
5. Попробуйте в режиме самообороны обнаружить дрон, вскинуть АК, изгото-
виться к стрельбе и открыть огонь. У вас на это 3 секунды. Скорость дрона
25 м/с в первую секунду. Следующие 2 секуды дрон висит над вами скорость
0 м/с горизонтальная. Реально дрон на 106м выглядит так.
Прикреплённые файлы:
 
   11
Это сообщение редактировалось 25.02.2024 в 14:17
+
-
edit
 

ttt

аксакал

intoxicated> Наводчики летают обычно выше нескольких сотен метров и их "видно" издалека. Панцирь на гусеничном шасси с удвоенном боекомплекте (т.е. места под ТПК) и "карандашами" решает эту проблему частично. Для придания бОльшей боевой устойчивости против малоразмерных и тихоходных дронов можно использовать роботизированный скорострельный многоствольный зенитный автомат на шасси например МТ-ЛБ, калибр 5,45мм , скорострельность 300-500 выстр./секунду (18-30тыс. выстр./мин)

Только обратил внимание на этот топик. Предложение прикольное, а что, никто за все 200 страниц вместо этих пулемето/дробовиков простой дешевый ПЗРК не предлагал?

Маневренность дронов никакая, скорость околонулевая, стелсовости ноль - ракета уровня кружка юных техников с ГСН уровня камеры смартфона детектирующего лица - и вот вам "чудо-оружие" которое будет дроны щелкать как орехи.

Стоимость не должна быть дороже дрона. С чего? Еще раз повторяю требования по скорости и меневренности околонулевые. Дрон виден прекрасно.
   115.0115.0
?? Атэцъ #25.02.2024 14:59  @intoxicated#24.02.2024 17:40
+
+1
-
edit
 

Атэцъ
Небесный тихоход

втянувшийся
intoxicated> Для придания бОльшей боевой устойчивости против малоразмерных и тихоходных дронов можно использовать роботизированный скорострельный многоствольный зенитный автомат на шасси например МТ-ЛБ, калибр 5,45мм
Думаю, это видео вам подскажет путь истинный. Как видите никакой АК, МТ-ЛБ,
Панцирь не поможет.

Операция Z: Военкоры Русской Весны

‼️???Русские дроноводы зачищают птичками блиндажи ВСУ на участке фронта Работино-Вербовое Как передаёт военкор RT Влад Андрица, сейчас 70-й полк 42-й дивизии закрепился в южной части н. п. Работино. Бойцы заняли здание бывшей школы, у которого господствующее положение по отношению к другим домам. /корр. RT Влад Андрица/ t.me/RVvoenkor //  t.me
 
   11
+
-
edit
 

ttt

аксакал

intoxicated> По результатам диванной НИР :D на тему "Чем сбивать легкие БПЛА?" (и ими подобные образцы ВТО) стало понятно что общее и эффективное решение данная проблема не имеет. Существуют решения разной степени эффективности и многофункциональности с разными ценовыми характирстиками, ни одно из них не имеет паритет по критерию стоимость/эффективность.

И где эти результаты? Посмотреть на них можно? С какой стати тихоходные неманевренные изделия объявлены "абсолютным оружием"?

Они спокойно могут быть уничтожены. По крайней мере те что способны нести серьезную боевую нагрузку.

Например простой антидроновый ПЗРК. Не появился пока только потому что страны страдающие от дронов не имеют технологии для этого, а те кто технологию имеет, пока раскачиваются.

Простая миниракета которой не нужны высокие требования ни к скорости, ни к маневренности. ГСН уровня и стоимости камеры смартфона, отслеживающей прекрасно движения, различающей лица.
   115.0115.0
BG intoxicated #25.02.2024 23:16
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Фича в слова роботизированный ;) .... процес обнаружения, распознования, стрельбы, все это должен выполнять ИИ/робот.
   115.0115.0

spam_test

аксакал

ttt> страны страдающие от дронов не имеют технологии для этого
? страна имеющая производство ПЗРК и с-5/с-8 почему вдруг не имеет технологий?
   120.0.0.0120.0.0.0

ttt

аксакал

ttt>> страны страдающие от дронов не имеют технологии для этого
s.t.> ? страна имеющая производство ПЗРК и с-5/с-8 почему вдруг не имеет технологий?

Хорошо, пусть имеет. Тогда почему не делает? Видимо то что есть сделать компактным и дешевым не получается. Или мощности уже полностью заняты чем то другим.
   115.0115.0

Intro

втянувшийся

Работа РЭБ по FPV-дронам.

video_2024-02-24_22-17-27

video_2024-02-24_22-17-27 //  ok.ru
 
   99
1 198 199 200 201 202 207

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru