[image]

Ледокол "Ангара" в г. Иркутске

Окраска
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

Ледокол Ангара был построен в Ньюкастле, фирмой Армстронг, в 1898 году за номером 694. Разобран перевезен на оз.Байкал с. Листвяничное, спущен на воду в 1900 году. На ледоколе не менее 3 раз проходил капитальный ремонт, 1918, 1933, 1956.
Вопрос про возможную окраску ледокола в 1900 году. Сейчас ледокол окрашен, подводная часть корпуса красная, надводный борт черный, надстройки, трубы мачты и все, что выше палубы белые. Но на построечных фотографиях до 1918г, видно, что главная надстройка, и трубы темные, не черные (чуть светлее) но достаточно темные, какого цвета они могли быть? в то время как капитанская рубка, шлюпки и мачты белые.
Помогите разобраться.
Прикреплённые файлы:
42439.jpg (скачать) [1400x1050, 432 кБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2024 в 15:57
+
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

Вот еще Чб фотографии, что надстройка была темная. На фото видно, что тон кормовой надстройки (а ее цвет такой же как основная), приблизительно соответствует по темности цвету палубы. Как красились пароходы (ледоколы) в 1900 годы?
Прикреплённые файлы:
АНГАРА 1-4-5.jpg (скачать) [994x545, 182 кБ]
 
АНГАРА.jpg (скачать) [800x571, 160 кБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2024 в 15:55
RU Pz.beob.wg #11.04.2024 17:50  @MikleB#11.04.2024 13:34
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

MikleB> Вот еще Чб фотографии, что надстройка была темная. На фото видно, что тон кормовой надстройки (а ее цвет такой же как основная), приблизительно соответствует по темности цвету палубы. Как красились пароходы (ледоколы) в 1900 годы?

Надстройка - дерево под лаком, часть рубок разные оттенки белого, иногда желтый или коричневый. Корпус черный, ниже вл - обычно красный/розовый. Примерно как "Вайгач"(см. фото).
У финнов "Тармо" в таком близком к оригинальному окрасу стоит.
EМНИП где-то есть модель "Ангары" времени спуска.
Прикреплённые файлы:
Вайгач.JPG (скачать) [2000x1333, 249 кБ]
 
 
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2024 в 18:08
RU MikleB #12.04.2024 16:23  @Pz.beob.wg#11.04.2024 17:50
+
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

Pz.beob.wg> Надстройка - дерево под лаком, часть рубок разные оттенки белого, иногда желтый или коричневый. Корпус черный, ниже вл - обычно красный/розовый. Примерно как "Вайгач"(см. фото).
Pz.beob.wg> У финнов "Тармо" в таком близком к оригинальному окрасу стоит.

Надстройка у Ангары и Тармо металлическая, т.е. это не дерево под лаком. Тармо очень похож, по оттенкам, только у него трубы светлые, у Ангары они темные как и воздухозаборники, наверное ближе к черным. Т.е. трубы темнее надстройки, но светлее корпуса. Интересно и коричневая надстройка только у ледокола была? А как типично красили пароходы в 1900 годах? в Англии.
Черный борт, это понятно, чтобы ледокол был хорошо заметен во льдах, а коричневый почему, есть ответ? И трубы, какими они могли быть? Странно у Вайгач шлюпки не белые? так тоже бывало?
Ангара раскрашенная в Моделисте, почему надстройка голубая, чем руководствовались?
Оттенки ЧБ Вайгач, немного более светлые чем у Ангары.
Прикреплённые файлы:
Tarmo_01_800x600.jpg (скачать) [800x600, 94 кБ]
 
АНГАРА Ang3.jpg (скачать) [1000x714, 142 кБ]
 
vajgach ЧБ.jpg (скачать) [2000x1333, 180 кБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2024 в 16:58
RU MikleB #12.04.2024 16:31  @Pz.beob.wg#11.04.2024 17:50
+
+1
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

Pz.beob.wg> EМНИП где-то есть модель "Ангары" времени спуска.
Модель Ангары, времени спуска, есть у нас в Лимнологическом музее в Листвянке (во всяко случае, так заявляют), но она не о чем.
Там цвета вообще не понятно какие, палуба белая, борт серо-голубой, да и остальные цвета не соответствуют ЧБ историческим фотографиям.
Модель парома Байкал в Ньюкастле, тоже не соответствует фотографиям ЧБ парома Байкал.
Прикреплённые файлы:
IMG_0792.JPG (скачать) [4416x3312, 4 МБ]
 
IMG_0798.JPG (скачать) [4416x3312, 3,5 МБ]
 
DSC01840.jpg (скачать) [1600x1207, 683 кБ]
 
177628_original.jpg (скачать) [1600x1200, 386 кБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2024 в 16:50
RU MikleB #12.04.2024 17:02  @Pz.beob.wg#11.04.2024 17:50
+
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

Pz.beob.wg> Надстройка - дерево под лаком, часть рубок разные оттенки белого, иногда желтый или коричневый. Корпус черный, ниже вл - обычно красный/розовый.
Есть картина ледокола Ермак, у него надстройка тоже темно коричневая, интересно почему, неужели деревянная? Но трубы у Ермака желтые, т.е. светлые, какими могли быть трубы Агары, неужели черные?
Не нашел картин пароходов того времени.
Прикреплённые файлы:
Ермак.jpg (скачать) [800x637, 107 кБ]
 
 
   124.0124.0
+
+1
-
edit
 

medik_

опытный

MikleB> Ледокол Ангара
MikleB> Вопрос про возможную окраску ледокола в 1900 году.
MikleB> Помогите разобраться.
Очень интересную тему подняли. В своё время иркутянин А. Тигров добивался, чтобы Ангаре дали вторую жизнь в качестве музея и добился-таки.
По окраске непонятно. Сначала думал, может, проследится какая параллель с Саратовским ледоколом, но нет - Саратовский ледокол окрашен в соответствии с моделью. Странно, что Ангара окрашена не так же как построечная модель. Такое впечатление, что Ангара окрашена целиком в серый, а дефлекторы и дымовая труба в насыщенный жёлтый.
Прикреплённые файлы:
sarled11.jpg (скачать) [3124x2423, 322 кБ]
 
8V6DR76fWVY.jpg (скачать) [2560x1456, 907 кБ]
 
 
   123.0.0.0123.0.0.0
+
+2
-
edit
 

medik_

опытный

MikleB>> Ледокол Ангара
MikleB>> Вопрос про возможную окраску ледокола в 1900 году.
Если обратиться к парому Байкал, то сохранился акварельный этюд художника Н.Н. Гриценко, позволяющий утверждать, что спусковая окраска Ангары, по аналогии, была чёрно-красной, а окончательная предположу что такая, как на модели с насыщенным жёлтым на дымовых трубах и дефлекторах
 
   123.0.0.0123.0.0.0

medik_

опытный

Pz.beob.wg>> EМНИП где-то есть модель "Ангары" времени спуска.
MikleB> Модель Ангары
А есть ли у Вас другие фото модели Ангары? Можете выложить?
   123.0.0.0123.0.0.0
+
+1
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

m.> А есть ли у Вас другие фото модели Ангары? Можете выложить?
Фото есть. Шлюпки, гребной винт и руль, там новоделы.
Прикреплённые файлы:
IMG_0793.JPG (скачать) [4416x3312, 3,6 МБ]
 
IMG_0794.JPG (скачать) [4416x3312, 3,7 МБ]
 
IMG_0799.JPG (скачать) [4416x3312, 3,6 МБ]
 
IMG_0805.JPG (скачать) [4416x3312, 3,8 МБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 13.04.2024 в 11:59
+
+1
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

m.> Если обратиться к парому Байкал, то сохранился акварельный этюд художника Н.Н. Гриценко, позволяющий утверждать, что спусковая окраска Ангары, по аналогии, была чёрно-красной, а окончательная предположу что такая, как на модели с насыщенным жёлтым на дымовых трубах и дефлекторах
По фото парома Байкал, трубы у него были тоже достаточно темные как и на Ангаре, очень бы хотелось, но на желтый не тянет. Построечная модель, может не соответствовать спускаемому прототипу, по причине, что красили ледоколы в Лиственичном, а построечные модели красили еще в Ньюкастле. И все же больше склоняюсь, что трубы и дефлекторы были черными. Марки на трубах не просматриваются, ни у Байкала, ни у Ангары. (потому, что были черными?)
Прикреплённые файлы:
АНГАРА 11903_.jpg (скачать) [1200x835, 726 кБ]
 
АНГАРА 232323.jpg (скачать) [1600x900, 1,18 МБ]
 
АНГАРА 1-9-5.jpg (скачать) [1600x900, 201 кБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 13.04.2024 в 13:51
+
+1
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

m.> По окраске непонятно. Сначала думал, может, проследится какая параллель с Саратовским ледоколом, но нет - Саратовский ледокол окрашен в соответствии с моделью. Странно, что Ангара окрашена не так же как построечная модель. Такое впечатление, что Ангара окрашена целиком в серый, а дефлекторы и дымовая труба в насыщенный жёлтый.
Вот есть фото модели Ледокол 1, тут труба светло серая, а борт как у построечных моделей, Ангара тоже была окрашена в серый цвет, но только после 1962 г. И на фото видны значительно более светлые тона. Нет выделенной ватерлинии, которая четко просматривается при постройке.
Судя по Ледоколу 1, не было устоявшейся цветовой гаммы, для окраски пароходов, или модель Ледокола 1, это тоже некоторое представление о цвете?
Ледокол Байкал 1900-1901 год, дефлекторы белые, трубы темные. Позже они уже темные как и трубы см. фото выше.
Прикреплённые файлы:
1962.jpg (скачать) [560x314, 52 кБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 13.04.2024 в 12:48
RU Pz.beob.wg #13.04.2024 13:29
+
+1
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Еще один оригинальный "Байкал".
Прикреплённые файлы:
DSC_0400.JPG (скачать) [2000x1339, 174 кБ]
 
DSC_0407.JPG (скачать) [2000x1339, 211 кБ]
 
 
   115.0115.0
RU MikleB #13.04.2024 13:40  @Pz.beob.wg#13.04.2024 13:29
+
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

Pz.beob.wg> Еще один оригинальный "Байкал".
Да, это модель Байкала в музее Ньюкастла, но окраска модели тоже не соответствует ледоколу Байкал. По окраске моделей, построечная модель Ангары в Листвянке, и модель Байкала в Ньюкастле, очень похожи, и палуба белая.
   124.0124.0
RU Pz.beob.wg #13.04.2024 13:45  @MikleB#13.04.2024 13:40
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

MikleB> Да, это модель Байкала в музее Ньюкастла, но окраска модели тоже не соответствует ледоколу Байкал.

Нет, эта модель всю жизнь экспонируется в музее ЖД в СПб. В Ньюкастле - другая.
   115.0115.0
RU MikleB #13.04.2024 13:53  @Pz.beob.wg#13.04.2024 13:45
+
+1
-
edit
 

MikleB

втянувшийся

MikleB>> Да, это модель Байкала в музее Ньюкастла, но окраска модели тоже не соответствует ледоколу Байкал.
Pz.beob.wg> Нет, эта модель всю жизнь экспонируется в музее ЖД в СПб. В Ньюкастле - другая.

А окраска у них одинаковая? Немного разная, рубки в Ньюкастле коричневые. Еще есть такая окраска, в музее Порт Байкал.
Фотография ледокола при достройке, тут очень похоже на Английскую окраску, (трубы), в дальнейшем видимо ледокол перекрасили.
Прикреплённые файлы:
Ньюкастл.png (скачать) [1240x501, 1,56 МБ]
 
Ледокол.png (скачать) [1294x753, 2,2 МБ]
 
Ledokol_Baikal_1900-.jpeg (скачать) [1680x1092, 332 кБ]
 
 
   124.0124.0
Это сообщение редактировалось 13.04.2024 в 14:14
RU Лунь496 #13.04.2024 14:31
+
+1
-
edit
 

Лунь496

опытный

Байкал пока строился трубы были чистенькие, а потом "замарались".
Прикреплённые файлы:
Ledokol_Baikal_1900-.jpeg (скачать) [1680x1092, 332 кБ]
 
8wuzio1irs8s4o6tj0.jpg (скачать) [4800x3597, 1,15 МБ]
 
scale_1200 (1).jpg (скачать) [573x562, 104 кБ]
 
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #13.04.2024 16:22  @Лунь496#13.04.2024 14:31
+
-
edit
 

medik_

опытный

Лунь496> Байкал пока строился трубы были чистенькие, а потом "замарались".

По БАЙКАЛУ соглашусь, потому как видно переход к чёрным маркам, очень хорошо видно в начальные годы службы и хуже - позднее, с перекрашенными дефлекторами. Не знаю, может и дефлекторы и чёрные стали.
Хотя на раскрашенной фотооткрытке заметны чёрные марки, но трубы целиком чёрные
На крайней фотографии не подскажете, БАЙКАЛЪ?
 
   123.0.0.0123.0.0.0

medik_

опытный

MikleB> Фото есть. Шлюпки, гребной винт и руль, там новоделы.
Вот ещё одно фото модели АНГАРЫ из собрания ЦВММ 1954 г. Винта и руля нет, похожа на вашу модель
 
   123.0.0.0123.0.0.0

MikleB

втянувшийся

MikleB>> Фото есть. Шлюпки, гребной винт и руль, там новоделы.
m.> Вот ещё одно фото модели АНГАРЫ из собрания ЦВММ 1954 г. Винта и руля нет, похожа на вашу модель

Это она и есть, до реставрации, у меня на диске где-то есть такой цветной снимок. (с ходу не нашел)
   124.0124.0
RU Aлексей #21.04.2024 19:02  @MikleB#11.04.2024 13:27
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся

☠☠☠
MikleB> Помогите разобраться.
Возможно, что тёмно-шоколадный цвет. Такой цвет применялся в окраске кораблей РИФ.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #21.04.2024 19:15  @Aлексей#21.04.2024 19:02
+
-
edit
 

medik_

опытный

MikleB>> Помогите разобраться.
Aлексей> Возможно, что тёмно-шоколадный цвет. Такой цвет применялся в окраске кораблей РИФ.
Не знаю, где он применялся и почему ледокол должен быть в него окрашен
   80.0.3987.9980.0.3987.99
RU Aлексей #21.04.2024 19:34  @medik_#21.04.2024 19:15
+
+1
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся

☠☠☠
m.> Не знаю, где он применялся и почему ледокол должен быть в него окрашен
Как минимум, шоколадная краска упоминается у Посьета и у Бирилева.Есть упоминания о окраски в тёмно-шоколадный почти чёрный цвет броненосца "Пётр Великий", в его начальный период службы..., в Практических эскадрах на Балтике и Чёрном морях практиковалась окраска миноносцев в тёмно-коричневый цвет.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU medik_ #21.04.2024 21:39  @Aлексей#21.04.2024 19:34
+
-
edit
 

medik_

опытный

Aлексей> Как минимум, шоколадная краска упоминается у Посьета и у Бирилева.
По времени не подходит. А почему не зеленовато-оливковая? По временному периоду подходит. Как, например, "Надёжный" с начала войны был перекрашен от ватерлинии до клотика. У "Ангары" схожая манера окраски
Прикреплённые файлы:
 
   124.0.0.0124.0.0.0

  • VAS [21.04.2024 22:07]: Редактирование параметров темы
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Aлексей #21.04.2024 23:13  @medik_#21.04.2024 21:39
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся

☠☠☠
m.> По времени не подходит. А почему не зеленовато-оливковая? По временному периоду подходит. Как, например, "Надёжный" с начала войны был перекрашен от ватерлинии до клотика. У "Ангары" схожая манера окраски
А, причём тут "время"...?! :)
Палевым цветом и по сей день корабли красят, не взирая на времена и эпохи.
Ага..., а мачты и ходовую рубку и носовую переборку основной надстройки окрасили в светлый цвет... :)
Ну и, как вариант, может боковые стенки были обшиты деревянными щитами..., как это было на многих пассажирских и коммерческих пароходах...?
   109.0.0.0109.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru