[image]

Роботы поля боя

одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применение
Теги:армия
 
RU tramp_ #18.04.2024 00:32  @Антон39#17.04.2024 14:08
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Антон39>В конгрессно-выставочном центре «Патриот» главе российского военного ведомства представили свыше 30 перспективных образцов
Тут как-то понятнее https://www.youtube.com/watch?v=Rt8PNn97w6Y
   123.0.0.0123.0.0.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

t.> Тут ... понятнее https:// ...

Кое что из показанного пмсм, вполне жизненные образцы.
   11

mico_03

аксакал

Lunar> ... он был одноканальным по цели (с учетом углового разделения целей)?

Разрешения целей (РСА). Причем этот параметр важен для БРЛС как для гольного режима обнаружения, так и при работе в комплексе с др. средствами. Ранее любимая фишка израильских ВВС при нанесении кинжальных ударов по целям в глубоком тылу противника (Сирия, Иран) была: группа ударников выполняла полет на расстояниях между ними, меньших чем РСА у РЛС ПВО - на экранах всех РЛС была постоянно одна метка цели.
   11

tramp_

дёгтевозик
★★
Антон39>>В конгрессно-выставочном центре «Патриот» главе российского военного ведомства представили свыше 30 перспективных образцов
t.> Тут как-то понятнее https://www.youtube.com/watch?v=Rt8PNn97w6Y
Колесная тележка для эвакуации интересна, Кожугетовичу даже оставили место для несения предложения по усовершенствованию, а вот гусеничный аппарат аналогичного назначения высоковат, он похоже сделан на основе чего-то типа Нерехты Боевой роботизированный комплекс "Нерехта" - ВПК.name поэтому с учетом механизма погрузки и вышел таким габаритным, а нужен вариант сочлененной мотособаки https://www.youtube.com/watch?v=1i3WH5Od-QU
   123.0.0.0123.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
t.> Может надо было на электронику напирать, делать свой Ф-15 массовым вместе с дозаправщиками и более массовые АВАКСЫ?
Это из серии "лучше быть здоровым, но богатым, чем бедным, но больным".
Отсутствие возможности иметь в нужном количестве танкеры и ДРЛО и породило безумные прожекты типа "звена Вахмистрова Симонова".
   125.0125.0
RU Aaz #20.04.2024 11:27  @Гость Мк3#17.04.2024 12:06
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Г.М.> Почему так? Мощная РЛС в наличии, УРВВ БД - тоже.
Потому что "мощная РЛС" не слишком хорошо обнаруживала малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Здесь тупой мощности недостаточно, нужна ещё и эффективная обработка принимаемого сигнала.

Г.М.> Причем многоканальный обстрел, НЯП, реализован получше, чем у того же Ф-14, сектор, в котором он возможен, у МиГ-31 больше многократно.
Не уверен - попробую уточнить, что там изначально было.
   125.0125.0

Iva

Иноагент

бан до 03.06.2024
Edu> Во всяком случае, у нас на Северах (в конце 80-х) считался вполне способным работать и по КР в т.ч..

предполагалось, что он будет по Б-52 КР несущим работать, а не по КР.
прекрасно понимали, что если Б52 разрузятся - то все уже.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Aaz> ... Здесь тупой мощности недостаточно, нужна ... эффективная обработка принимаемого сигнала.

Угу, при увеличении выходной мощности БРЛС начинала резко расти отраженка от подстилающей поверхности, потребовалось ввести в эту "кашу": допплер, сигналы под него и их ... обработку практически в режиме реального времени, что потребовало дополнительно еще скоростных интерфейсов в БЦВМ.
   11

tramp_

дёгтевозик
★★
Aaz> Отсутствие возможности иметь в нужном количестве танкеры и ДРЛО и породило безумные прожекты типа "звена Вахмистрова Симонова".
Возможности или желания? а то в армии тоже экономили на тыле и кадрах подразделений, все ВОВ косплеили, все по минимуму..
   123.0.0.0123.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★
Aaz> Потому что "мощная РЛС" не слишком хорошо обнаруживала малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности. Здесь тупой мощности недостаточно, нужна ещё и эффективная обработка принимаемого сигнала.
А ведь по теме работы ТУ-126 по НЛЦ в 60-е работали, как раз и с доплером и всякие прочие алгоритмы.
Aaz> Не уверен - попробую уточнить, что там изначально было.
На эту тему кто-то писал помню, чуть ли не у шарка, что дескать в реальности у Ф-14 не хуже, а то и лучше 31-го, учитывая что у него ПФАР.
   123.0.0.0123.0.0.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

t.> ... по теме ... ТУ-126 по НЛЦ в 60-е работали, как раз и с доплером и всякие прочие ...

Времена динозавров, наверняка все в аналоговой форме. Бо например в середине 80-х, что бы выйти на борту при ЦОС в режиме реального времени на частоте в районе больше 100 мГц, делали 4 параллельных канала, жуть. А ридный МЭП гнал в это время ширпотреб шотки, регулярно получал ордена за якобы "не имеющие аналогов в мире" и так же регулярно обсирался \ шарахался от новья. При том что денег им в реале не жалели.
   11
RU кщееш #20.04.2024 18:44
+
-
edit
 
На третий год острый глаз заметил, что...


Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке!

Москва. 20 апреля. INTERFAX.RU - Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что принято решение о создании в военном ведомстве научно-производственного центра, который будет специализироваться на беспилотниках и роботизированных комплексах.

"Министр обороны РФ подчеркнул, что создаваемый центр будет представлять собой объединение различных предприятий, лабораторий и конструкторских бюро, занимающихся разработкой и производством перспективного вооружения",
   120.0.6099.324120.0.6099.324

Edu

аксакал
★☆
Iva> предполагалось, что ...
Предполагается кем, вами?
Для указанного выше, времени это предположение ошибочно - 31-е во всю отрабатывали перехваты американских КР.
Вполне успешно.
   124.0124.0
KZ Верный союзник с Окинавы #20.04.2024 19:06  @tramp_#20.04.2024 13:25
+
-
edit
 
t.> Возможности или желания? а то в армии тоже экономили на тыле и кадрах подразделений, все ВОВ косплеили, все по минимуму..

А как экономия на тылах связана с "косплеем ВОВ"?
   2424
RU tramp_ #20.04.2024 19:18  @Верный союзник с Окинавы#20.04.2024 19:06
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> Возможности или желания? а то в армии тоже экономили на тыле и кадрах подразделений, все ВОВ косплеили, все по минимуму..
В.с.с.О.> А как экономия на тылах связана с "косплеем ВОВ"?
Минимизация л/с в боевых и тыловых подразделениях, все по минимуму, больше частей из имеющегося контингента, те самые дивизии в 7000 человек машут ручкой...
   123.0.0.0123.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 03.06.2024
Edu> Предполагается кем, вами?

НИИАС в начале 80-х

ЗЫ. вернее в 84-86
   109.0.0.0109.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.04.2024 в 21:26

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> ...потребовалось ввести в эту "кашу": допплер, сигналы под него и...
Спасибо - внятное объяснение "на языке кухни", как я люблю.
   125.0125.0

Aaz

модератор
★★☆
t.> ...в реальности у Ф-14 не хуже, а то и лучше 31-го, учитывая что у него ПФАР.
Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...

С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Различия идут на уровне надёжности / отказобезопасности. Если у ПФАР сдохнет один компонент, но этим компонентом будет приёмопередатчик (либо приёмный / передающий канал), то это означает кирдык станции в целом.
Для АФАР единичный отказ - это всего лишь отказ одного модуля из скольких-то там сотен. Характеристики сядут - но не фатально.
В части скорости переброски луча и углов его отклонения различий нет. Вспоминаются слова о том, что по мощности / к.п.д. ПФАР может выигрывать.

Ежели я что-то неправильно помню / понимаю, то тут есть кому меня поправить.
   125.0125.0
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
кщееш> Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке!
Пока что речь идёт о строительстве гаража вместо нескольких конюшен. С нехилыми, как я понимаю, бюджетными ассигнованиями.
Появятся ли в этом гараже автомобили - не факт. Вполне могут остаться и лошади. Если не сдохнут от того, что их "опережающими темпами" перестанут кормить.

кщееш> "Министр обороны РФ подчеркнул,..
Я обратил внимание на другие слова министра - об упрощении процедуры принятия ВиВТ на снабжение.
Да, военная бюрократия в этом процессе цветёт и пахнет.
Однако что-то мне кажется, что оное судьбоносное решение процесс внедрения новшеств не сильно ускорит - а вот вероятность поставки в войска откровенного гуано вырастет.

Офф: Надысь краем уха слышал по ТВ дискуссию о допустимости / недопустимости праздничных мероприятий в период СВО.
ИМХО, хорошо бы начать оценку этого предложения с ресторана "Суворов" ("ведомственного").
Знакомые рядом живут, говорят, что банкеты и чествования генералов (тыловых) там идут сплошным потоком. Зачастую - с фейерверками.
"Кому война - а кому мать родна".
   125.0125.0

tramp_

дёгтевозик
★★
Aaz> Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...
Я изложил кратчайше чужое мнение, что РЛС с ЩАР Ф-14 по совокупности не хуже РЛС МиГ-31.
   123.0.0.0123.0.0.0
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

Aaz> ... обратил внимание на ... слова министра - об упрощении процедуры принятия ВиВТ на снабжение.
Aaz> ... мне кажется, что оное судьбоносное решение процесс внедрения новшеств не сильно ускорит ...

Ошибаетесь, ускорит и производители от радости подпрыгнут (бо смогут увеличить выпуск за счет снижения качества изд., но кого это волнует), ПЗ обматерятся (но мнение начальства - закон) и выполнят. А через год, полтора - когда вырастет количество отказных изд. при поставках, начнется медленный откат обратно.

Aaz> ... вероятность поставки в войска откровенного гуано вырастет.

Естественно. Причем если в серийном изд. косяки и отказы выявляются быстро, то во вновь разработанном их бывает обнаружить и убрать на порядок тяжелее и по деньгам и по срокам.
   11
EE Татарин #21.04.2024 00:26  @Aaz#20.04.2024 20:48
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
t.>> ...в реальности у Ф-14 не хуже, а то и лучше 31-го, учитывая что у него ПФАР.
Aaz> Снова "двадцать пять за рыбу деньги"...
Aaz> С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Это очень сильное и очень же странное утверждение.

Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.
Можно сделать и хуже, да. Но всё же.
   123.0.0.0123.0.0.0
RU mico_03 #21.04.2024 01:24  @Татарин#21.04.2024 00:26
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

Aaz>> С точки зрения ТТХ ПФАР ничем не уступает АФАР.
Татарин> Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.

А что именно с АФАР ...?
Лучше \ хуже это для тех, кто гадает по лепесткам цветов. Если сравнивать конкретно по основным системным техническим параметрам, то например у БРЛС на ПФАР гораздо проще и дешевле достичь заданных значений максимала по выходной мощности, чем при реализации на АФАР. И данное соотношение между ними будет еще долго сохраняться, поэтому сейчас ПФАР - лидеры по максималу выходной мощности.
   11
RU Aaz #21.04.2024 08:18  @Татарин#21.04.2024 00:26
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Татарин> Технологии сейчас такие, что с АФАР можно сделать гораздо лучше, чем с ПФАР.
Есть какие-то волшебные технологии, которые применимы на АФАР - но неприменимы на ПФАР?
   125.0125.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

xab

аксакал
★☆

m.0.>Если сравнивать конкретно по основным системным техническим параметрам, то например у БРЛС на ПФАР гораздо проще и дешевле достичь заданных значений максимала по выходной мощности, чем при реализации на АФАР.


Кстати.
А как с габаритами на АФАР?
Насколько я понимаю, каждый модуль требует индивидуального охлаждения и прочих прелестей модульной конструкции.
   124.0.0.0124.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru