Спец. операция на Украине

П.6.> западная и северная части Волчанска в Харьковской области уже контролируются Вооруженными силами Российской Федерации.

То есть получается реку пересекли уже? Западная часть на другом берегу. А как нас пугали этой рекой, дескать захватайники сами уничтожили все мосты, и теперь...!

Upd: 16.05 Рыбарь сообщает, что через реку нигде не перешли и соответственно в западную часть не заходили. В северной части умеренные успехи, есть возможность на следующей неделе занять всё. В общем реки по-прежнему остаются значительными барьерами для российской армии, кроме шуток.

zaitcev> То есть получается реку пересекли уже? Западная часть на другом берегу. А как нас пугали этой рекой, дескать захватайники сами уничтожили все мосты, и теперь...!
ну там такая крутая речка, такие крутые мосты...

П.6.>> западная и северная части Волчанска в Харьковской области уже контролируются Вооруженными силами Российской Федерации.
zaitcev> То есть получается реку пересекли уже? Западная часть на другом берегу. А как нас пугали этой рекой, дескать захватайники сами уничтожили все мосты, и теперь...!

Лост вчера не рисовал форсирование реки хоть где-то....

Luchnik> Лост вчера не рисовал форсирование реки хоть где-то....

Есть сообщения о боях в селе Волчанские хутора. А это уже другой берег реки

П.6.> Российские военные освободили село Работино в Запорожской области, сообщило Минобороны.

достижения украинского контрнаступа поехали взад.

П.6.>> Российские военные освободили село Работино в Запорожской области, сообщило Минобороны.
Spinch> достижения украинского контрнаступа поехали взад.

Хотелось бы скоростей свободного падения "рыжыма" , ну хотя бы скоростей складывания доминошек ...
Но это так , просто от усталости от всей этой байды , обычные инфантильные хотелки ...

- Мне хочется тебе это сказать, чтобы ты знал, что кровь еще будет.
– Я тоже знаю, что она еще будет, – ответил Пилат, – своими словами ты меня не удивил.

 

П.6.>>> Российские военные освободили село Работино в Запорожской области, сообщило Минобороны.
Spinch>> достижения украинского контрнаступа поехали взад.
johnkey68> Хотелось бы скоростей свободного падения "рыжыма" , ну хотя бы скоростей складывания доминошек ...
johnkey68> Но это так , просто от усталости от всей этой байды , обычные инфантильные хотелки ...

Угу, еще в 14 году мы думали думали, а оказалось что все не так, как на самом деле...

johnkey68>> Но это так , просто от усталости от всей этой байды , обычные инфантильные хотелки ...
А.Л.> Угу, еще в 14 году мы думали думали, а оказалось что все не так, как на самом деле...

Честно ? Наотмашь ? Вот хоть палками меня дубась , уверен , на Крымской волне спокойно забрали бы Все , от Донецка до Одессы . И было бы тоже самое . И санкции и истерики .
А вот с войнушкой и такой упоротой поддержкой укропы явропой , не уверен . Ибо ценность оставшихся территорий упала бы в разы , если не на порядки .
Это конечно же из области , либо ХЗ либо ИМХО ...

johnkey68> Это конечно же из области , либо ХЗ либо ИМХО ...
Примерно такие же мысли крутились, тем более что еще в строю были те кто грузин оттрахал...
Но теперь меня терзают смутные сомнения, да и ничего теперь не переиграть, благо хоть командирское решение таки приняли хоть и с запозданием...

johnkey68> Честно ? Наотмашь ? Вот хоть палками меня дубась , уверен , на Крымской волне спокойно забрали бы Все , от Донецка до Одессы . И было бы тоже самое . И санкции и истерики .
johnkey68> А вот с войнушкой и такой упоротой поддержкой укропы явропой , не уверен . Ибо ценность оставшихся территорий упала бы в разы , если не на порядки .

Лично я с этим полностью согласен.
И даже российское руководство (по рассказам в курилке) тоже поняло и пожалело что тогда в 14-м не пошло до конца.
Была допущена всё та же ошибка - переоценка своих и недооценка противника. Надеялись что события в Донбассе и Крыму вызовут народные восстания по всей Новороссии. Недооценили силу государственного террора противника который жёстко подавил все эти настроения. И переоценили готовность наших сторонников идти на жертвы ради избавления от нацистского режима. Более того, события в Крыму породили среди сторонников уверенность что ничего делать не надо, надо просто тихо сидеть и ждать пока придут вежливые люди и всё сделают сами.
Что касается реакции Запада то если бы операция прошла быстро и была продемонстрирована явная поддержка народных масс, то Запад не смог бы пойти на жёсткие меры. Конечно Запад бы этого не признал и объявил аннексией и санкции бы конечно были, но не такие жёсткие как сейчас. Санкции были бы не намного жестче чем после присоединения Крыма.

Старый> Недооценили силу государственного террора противника который жёстко подавил все эти настроения. И переоценили готовность наших сторонников идти на жертвы ради избавления от нацистского режима.

Дело не только в репрессиях: на протяжении 30 лет укронациии внушалось, что они юбермены, а рядом с ними - унтермены, которых надо презирать. И это падало на очень благодатную почву. Я помню, как на протяжении этих лет менялось отношение моих старых знакомых к России,а они ведь учились в Москве и даже старались остаться в ней работать. И между родственниками менялись отношения. С учётом того, что сейчас на фронтах выбивается старшее поколение, которое ещё хранит какое-то воспоминание о "братской дружбе народов СССР", ситуация будет в этом направлении только усугубляться. Для новых поколений мы русня и орки, не надо питать иллюзии. Они воспитаны именно на этом.

Старый> Что касается реакции Запада то если бы операция прошла быстро и была продемонстрирована явная поддержка народных масс, то Запад не смог бы пойти на жёсткие меры.

Думаю, что у Запада была достоверная развединформация о наших ВС, поэтому и было подталкивание обеих сторон к конфликту.

gals> Для новых поколений мы русня и орки, не надо питать иллюзии.

Аналогично было для немцев. Тем не менее восточные немцы на поверку самыми верными и последовательными союзниками СССР оказались

gals>Я помню, как на протяжении этих лет менялось отношение моих старых знакомых к России,а они ведь учились в Москве и даже старались остаться в ней работать. И между родственниками менялись отношения.
Да, это, к сожалению, так. У меня - двоюродный брат и, можно сказать, друг. Думал, на этого друга могу положиться в любой ситуации, но до сих пор не могу поверить, как он изменился. Причем я никакой "агитации" не вел, только пытался как-то опровергнуть все время нарастающие нападки на РФ с его стороны. Как об стенку, никакая логика не работала. Даже очевидное переворачивалось с ног на голову.
gals> С учётом того, что сейчас на фронтах выбивается старшее поколение, которое ещё хранит какое-то воспоминание о "братской дружбе народов СССР", ситуация будет в этом направлении только усугубляться. Для новых поколений мы русня и орки, не надо питать иллюзии. Они воспитаны именно на этом.
Я по этой ситуации никаких иллюзий уже не питаю.
С уважением

johnkey68> Честно ? Наотмашь ? Вот хоть палками меня дубась , уверен , на Крымской волне спокойно забрали бы Все , от Донецка до Одессы . И было бы тоже самое . И санкции и истерики .


Всю территорию в любом случае - не присоединили бы. ПМСМ, нынешняя "ситуация" имела бы место быть при любых раскладах.

U235> Аналогично было для немцев. Тем не менее восточные немцы на поверку самыми верными и последовательными союзниками СССР оказались
Да, стали такими лет через 20. И очень плохо, что мы их кинули.

Amoralez> Всю территорию в любом случае - не присоединили бы.
Нет. Как раз тогда бы точно встречали с цветами.

diletant2010> Да ... к сожалению, так... Как об стенку, никакая логика не работала. Даже очевидное переворачивалось с ног на голову.

Именно, причем если на Левобережье такое практически не встречалось, а в Крыму было только среди части населения одной национальности, то у западенцев - много и задолго еще до победы демократии: только касаешься в разговоре даже случайно, вопросов истории - все (повторюсь), как будто у человека в мозгу щелкает переключатель и его мозги намертво клинит в тему "комуняку - на голяку", причем независимо, от интеллекта, что у работяги, что у к.т.н.
А местная власть с этим практически не боролась, видимо официально считалось что бандера идеологически уничтожен + строительство заводов, жилья и др. само собой похоронит остатки этой идеологии = как в анекдоте про беременную девятиклассницу.

gals>> ... ситуация будет в этом направлении только усугубляться... не надо питать иллюзии...
diletant2010> Я по этой ситуации никаких иллюзий ... не питаю.

Да, выкорчевывать и исправлять ошибки прошлого на Украине придется долго.

johnkey68>> ... уверен, на Крымской волне спокойно забрали бы Все, от Донецка до Одессы ...
Старый> И даже российское руководство (по рассказам в курилке) тоже поняло и пожалело что тогда в 14-м не пошло до конца.

Это на уровне курилки. Надо иметь в виду, что: 1) обстановка на том же Левобережье в политическом плане была "пятнистой" и резко отличалась даже в соседних областях, таких как Харьков и Луганск, не говоря уже за Одессу или Мариуполь; 2) решение остановится на уровне Крыма было правильное (при всем при том), т.к. киевский режим продемонстрировал (Мариуполь) что далее будет жестко сопротивляться и дальше - только ввод ВС РФ, а это большая война, не 888 - совсем другой расклад по всем позициям. К которой никто не был готов + реально затрагивались интересы местных олигархов, а это большие деньги и влияние на западе и внутри страны, что тоже было бы против нас + по слухам были устные предупреждения гаранту от запада что пора остановиться и Мариуполь уже ни-ни.
Оптимальнее пмсм, было бы резко усиливать военторг, более широко и спокойно формировать местные вооруженные силы и власть, бо всем было ясно что будет война. Впрочем, это уже опять офф.

U235>> Аналогично было для немцев. Тем не менее восточные немцы на поверку самыми верными и последовательными союзниками СССР оказались
gals> Да, стали такими лет через 20. И очень плохо, что мы их кинули.

Хоннекера выдали западным немцам, за обещание считать РФ демократической страной.

Этот позор сейчас русские солдаты смывают своей кровью.

LOT> Хоннекера выдали западным немцам, за обещание считать РФ демократической страной.
Потерявши голову - по волосам не плачут. В 1990-м предали сами себя и 50 поколений своих предков. Празднуем 12 июня

U235>>> ... восточные немцы на поверку самыми верными и последовательными союзниками СССР ...
gals>> ... И очень плохо ... мы их кинули.

Неверно, будем честно говорить - мы их предали (особенно офицеров ННА ГДР), оставили один на один с западом без каких либо гарантий помощи при объединении (в реале поглощения ГДР).

LOT> Хоннекера выдали западным немцам ...

Нет, Горбачев и др. по факту просто продавили его смену (причем приезжали лично по этому поводу) в руководстве СЕПГ ввиду его упорного отказа подчиниться требованиям Горбачева по "демократизации" партии и страны.

LOT> ... за обещание считать РФ демократическМой страной.

Это эмоции послезнания, никто такого требования \ условия к ФРГ не выдвигал. Сама цена "объединения" (где то была цифра в 10...15 ярдов марок только в форме кредитов) со стороны ФРГ удивляла своей большой "величиной" даже руководство ФРГ.

LOT> Этот позор сейчас русские солдаты смывают своей кровью.

И многое другое, что было в ту эпоху.