-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/10/128x128-crop/03-11087217-imgs-touch.jpeg)
Проект 09410/09412 шифр "Акула"
Теги:
Ingwar
Ingwar
новичок
У меня возник вопрос по шпигатам на донной части, есть у кого дополнительная информация?
Есть фото шпигатов возле кормовой подруливающей колонки, там решетка отличается от шпигатов на бортах (больше окошек) и есть схема шпигатов в кормовой нижней части, но не нашел, фотоподтверждения.
Ingwar> Начал нанесение разметки на чертеж, потом перенесу на 3д модель.
Ingwar> Работа кропотливая, но делать надо!
Ingwar>> Самая большая проблема - это отображениеи НППРК на корпусе: учитывая что на оригинале она уложена встык без швов, на модели эта расшивка получается совсем некопийной, и
Ingwar>> второе: размер плиток на лодке 800х1000 примерно, что в маштабе 1/100 получается 8х10 мм всего.
Ingwar> diletant2010>>> Модель "Дмитрия Донского" в музее Куликовской битвы.
Ingwar> Вованыч>> Интересная модель, даже плиты НППРК проработаны.
Есть фото шпигатов возле кормовой подруливающей колонки, там решетка отличается от шпигатов на бортах (больше окошек) и есть схема шпигатов в кормовой нижней части, но не нашел, фотоподтверждения.
Ingwar> Начал нанесение разметки на чертеж, потом перенесу на 3д модель.
Ingwar> Работа кропотливая, но делать надо!
Ingwar>> Самая большая проблема - это отображениеи НППРК на корпусе: учитывая что на оригинале она уложена встык без швов, на модели эта расшивка получается совсем некопийной, и
Ingwar>> второе: размер плиток на лодке 800х1000 примерно, что в маштабе 1/100 получается 8х10 мм всего.
Ingwar> diletant2010>>> Модель "Дмитрия Донского" в музее Куликовской битвы.
Ingwar> Вованыч>> Интересная модель, даже плиты НППРК проработаны.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Ingwar>> второе: размер плиток на лодке 800х1000 примерно, что в маштабе 1/100 получается 8х10 мм всего.
Размер плиток покрытия 1000x1000
Размер плиток покрытия 1000x1000
Ingwar> У меня возник вопрос по шпигатам на донной части, есть у кого дополнительная информация?
Ingwar> Есть фото шпигатов возле кормовой подруливающей колонки, там решетка отличается от шпигатов на бортах (больше окошек) и есть схема шпигатов в кормовой нижней части, но не нашел, фотоподтверждения.
Как по мне, то длинного ряда видно не будет на боковой проекции. Так как расположение шпигатных вырезов идет в плоскости подзора. А вот внешние уже вполне попадают. И фото этого участка если и встречаются, то вскользь, по касательной, в ракушках и тени. Ничего там не разглядеть
Ingwar> Есть фото шпигатов возле кормовой подруливающей колонки, там решетка отличается от шпигатов на бортах (больше окошек) и есть схема шпигатов в кормовой нижней части, но не нашел, фотоподтверждения.
Как по мне, то длинного ряда видно не будет на боковой проекции. Так как расположение шпигатных вырезов идет в плоскости подзора. А вот внешние уже вполне попадают. И фото этого участка если и встречаются, то вскользь, по касательной, в ракушках и тени. Ничего там не разглядеть
Ingwar
новичок
Vadik>> У 941 проекта шел подьем палубы надстройки от всплывающих спасательных камер к ракетной.
G.s.> Насколько помню, никакого подъема палубы там не было. Было расширение.
G.s.> Насколько помню, никакого подъема палубы там не было. Было расширение.
Прикреплённые файлы:
Vadik>>> У 941 проекта шел подьем палубы надстройки от всплывающих спасательных камер к ракетной.
G.s.>> Насколько помню, никакого подъема палубы там не было. Было расширение.
Собственно "просадка" палубы в районе надстройки была обнаружена благодаря двум противоречивым данным. 1) Разметка на миделе показывает высоту до главной палубы надстройки 16,7 м. и на приводимом снимке это видно. Множество карандашей истер понапрасну проводя палубу по этой отметке. 2) Однако! В литературных источниках встречается цифра 16,9. Картинка сложется если обратить внимание на участок от всплывающих спасательных камер и далее вести взгляд в нос. Причина такого решения, думаю, в том, что участок с высокими ракетными шахтами вписывали как могли плотнее под легкий корпусом. Но его менее, чем 16,9 м. по высоте выполнить было не возможно. Ну а там, где нет шахт, надстройку чуть опустили. Прям хороший пример постройки оружия вокруг "патрона"
G.s.>> Насколько помню, никакого подъема палубы там не было. Было расширение.
Собственно "просадка" палубы в районе надстройки была обнаружена благодаря двум противоречивым данным. 1) Разметка на миделе показывает высоту до главной палубы надстройки 16,7 м. и на приводимом снимке это видно. Множество карандашей истер понапрасну проводя палубу по этой отметке. 2) Однако! В литературных источниках встречается цифра 16,9. Картинка сложется если обратить внимание на участок от всплывающих спасательных камер и далее вести взгляд в нос. Причина такого решения, думаю, в том, что участок с высокими ракетными шахтами вписывали как могли плотнее под легкий корпусом. Но его менее, чем 16,9 м. по высоте выполнить было не возможно. Ну а там, где нет шахт, надстройку чуть опустили. Прям хороший пример постройки оружия вокруг "патрона"
Прикреплённые файлы:
Вот еще из серии Кронштадтских снимков. Видна игра границы палубы обсуждаемого участка с одновременным расширением и снижением (если ведем взгляд теперь в хвост)
Прикреплённые файлы:
Mitiay82
опытный
Vadik>>>> У 941 проекта шел подьем палубы надстройки от всплывающих спасательных камер к ракетной.
👍
Глаз-алмаз!!!
👍
Глаз-алмаз!!!
Mitiay82> 👍
Mitiay82> Глаз-алмаз!!!
А я как телескоп Хабл, люблю вглядываться и рассматривать большое и черное, Мить
Тут вот еще кое что удалось разглядеть. Ну и заодно на одни вопросы ответить. С другой стороны, еще в догонку новых вопросов получить. Чтобы тема по 941 не остывала. Я вдруг случайно отметил посадочные места под "удочку" и их положение, которое нам передает чуть ли ни единственный снимок старой носовой части Акулы. Не будь его (снимка) и не обратил бы внимание. Так вот - удочка крепится над антенной ГАК. Посадочные фланцы под нее - в самом вверху. Слева и справа, у края торпедо погрузочного люка. Их видно. Ржавенькие.
Mitiay82> Глаз-алмаз!!!
А я как телескоп Хабл, люблю вглядываться и рассматривать большое и черное, Мить
Тут вот еще кое что удалось разглядеть. Ну и заодно на одни вопросы ответить. С другой стороны, еще в догонку новых вопросов получить. Чтобы тема по 941 не остывала. Я вдруг случайно отметил посадочные места под "удочку" и их положение, которое нам передает чуть ли ни единственный снимок старой носовой части Акулы. Не будь его (снимка) и не обратил бы внимание. Так вот - удочка крепится над антенной ГАК. Посадочные фланцы под нее - в самом вверху. Слева и справа, у края торпедо погрузочного люка. Их видно. Ржавенькие.
Прикреплённые файлы:
А вот у ТК-20 они уже в районе середины погрузочного люка. То есть, как я предположил, ось антенны гидроаккустического комплекса передвинули в нос. Начиная с 1983 г. То есть с ТК-12. Там не только, видимо передвинули. Или отодвинули в результате того, что новая антенна оказалась очень большой. Либо от того, чтобы разнести акустику от прочного корпуса в нос. Либо и то и то. Это наблюдение, вроде бы объясняет, почему носовые части такие не похожие в итоге. Но и ставит вопрос другой. А сохранилась ли при этом длина ТК-12 такой-же, как и у первых двух акул? И вот тут вопрос. То есть мог быть такой расклад: ТК-208, ТК-202 - одинаковые по наибольшей длине легкого корпуса. ТК-12 и ТК-13 либо такие же, либо больше??? Ну и плюсом длина "ласта" на ТК-17 и ТК-20. Фото ТК-20 и места крепления.
Прикреплённые файлы:
Антей, по данным 3 тома Апалькова из за получения точно такой же антенны, длину носовой части предшественника не сохранил. Она выросла
Mitiay82
опытный
Vadik> Антей, по данным 3 тома Апалькова из за получения точно такой же антенны, длину носовой части предшественника не сохранил. Она выросла
И так же смещены к левому борту пластины крепления удочки,как у дельфина.
А обязательно ли удочку устанавливать по центру антенны?
Из-за габаритов антенны нос вероятно стал длинней.
Ну и ласт-крайняя точка,по любому длины будут отличаться.
И так же смещены к левому борту пластины крепления удочки,как у дельфина.
А обязательно ли удочку устанавливать по центру антенны?
Из-за габаритов антенны нос вероятно стал длинней.
Ну и ласт-крайняя точка,по любому длины будут отличаться.
Mitiay82> А обязательно ли удочку устанавливать по центру антенны?
Думаю да, ведь если предположить обратное, то как же без этой соосности?
Думаю да, ведь если предположить обратное, то как же без этой соосности?
Mitiay82> Поперечное сечение у 941 образованно несколькими радиусами?
В основе поперечника катамаран. Я думаю, что легкий корпус повторяет очертания прочного по наибольшим отсекам (в диаметре). Которые в корме. А уж как формируется переход в палубу? Возможен дополнительный радиус. Либо кривая. Помнить надо, что, по сути, у акулы тоже есть "горб". Ракетный. Если у 667-ых он за ограждением. То у 941 он перед. Хоть и не большой. И там радиус перехода в главную палубу будет чуть другим. Не понятно если выражаюсь. То я бы строил ее теорию с кормы в нос. База - мидель. Район ракетных шахт основан на этом. Только выше и с более узкой по ширине главной палубой.
В основе поперечника катамаран. Я думаю, что легкий корпус повторяет очертания прочного по наибольшим отсекам (в диаметре). Которые в корме. А уж как формируется переход в палубу? Возможен дополнительный радиус. Либо кривая. Помнить надо, что, по сути, у акулы тоже есть "горб". Ракетный. Если у 667-ых он за ограждением. То у 941 он перед. Хоть и не большой. И там радиус перехода в главную палубу будет чуть другим. Не понятно если выражаюсь. То я бы строил ее теорию с кормы в нос. База - мидель. Район ракетных шахт основан на этом. Только выше и с более узкой по ширине главной палубой.
Mitiay82
опытный
Vadik> В основе поперечника катамаран. Я думаю, что легкий корпус повторяет очертания прочного по наибольшим отсекам (в диаметре)
Наверно так.
Я тут прикинул по плиткам ГАП,что плоская часть палубы в корме около 12 метров. В носу она заметно уже. И переход как раз замаскирован уширением палубы в районе ВСК.
У дельфина трапеция носовой надстройки переходит в юбку,которая в свою очередь эквидистантно отстоит от БДРовского сечения на 400 мм.
У 941 получается перепад высот между кормой и носом в районе 600 мм
Наверно так.
Я тут прикинул по плиткам ГАП,что плоская часть палубы в корме около 12 метров. В носу она заметно уже. И переход как раз замаскирован уширением палубы в районе ВСК.
У дельфина трапеция носовой надстройки переходит в юбку,которая в свою очередь эквидистантно отстоит от БДРовского сечения на 400 мм.
У 941 получается перепад высот между кормой и носом в районе 600 мм
Mitiay82
опытный
В глаза бросается еще то,как уширение для ВСК на разных корпусах сочленяется с корпусом,я так понимаю,что на ранних корпусах оно имеет четкие очертания,в том числе на ДД,а на более поздних корпусах оно плавно перетекает в корпус.
Не очень понятно,как реализован сглаженный переход,обратный радиус?
Не очень понятно,как реализован сглаженный переход,обратный радиус?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.07.2024 в 02:52
Mitiay82> У дельфина трапеция носовой надстройки переходит в юбку,которая в свою очередь эквидистантно отстоит от БДРовского сечения на 400 мм.
Да. Есть очень информативная статья "Главное - в "мелочах"/Заметки о "становлении" проекта 667БДРМ". Там о принятии щелевого шпигата, который сегодня на всех проектах почти себя зарекомендовал. И на БДРМ он точно 400 мм.
Mitiay82> У 941 получается перепад высот между кормой и носом в районе 600 мм
Поменьше - где-то 300.
Да. Есть очень информативная статья "Главное - в "мелочах"/Заметки о "становлении" проекта 667БДРМ". Там о принятии щелевого шпигата, который сегодня на всех проектах почти себя зарекомендовал. И на БДРМ он точно 400 мм.
Mitiay82> У 941 получается перепад высот между кормой и носом в районе 600 мм
Поменьше - где-то 300.
Mitiay82> я так понимаю,что на ранних корпусах оно имеет четкие очертания,в том числе на ДД,а на более поздних корпусах оно плавно перетекает в корпус.
Да, с ТК-12 сгладили. Скруглили, если точнее. Как никак работа над гидродинамикой шла. И на постоянной основе то там, то тут что то добавлялось, сдвигалось..
Mitiay82> Не очень понятно,как реализован сглаженный переход,обратный радиус?
Мне кажется, что да. Обратный и переменный. Причем, со стороны шахт (с носа) он становится равным нулю еще до основания ВСК. В хвост если смотреть, то излом тоже еще виден по основанию вдоль борта. Вот поискал, ничего лучше не нашел по фото.
Кстати про этот излом у основания ВСК. Думаю, что начиная с этой отметки обечайка легкого корпуса меняется. До нее - постоянная
Да, с ТК-12 сгладили. Скруглили, если точнее. Как никак работа над гидродинамикой шла. И на постоянной основе то там, то тут что то добавлялось, сдвигалось..
Mitiay82> Не очень понятно,как реализован сглаженный переход,обратный радиус?
Мне кажется, что да. Обратный и переменный. Причем, со стороны шахт (с носа) он становится равным нулю еще до основания ВСК. В хвост если смотреть, то излом тоже еще виден по основанию вдоль борта. Вот поискал, ничего лучше не нашел по фото.
Кстати про этот излом у основания ВСК. Думаю, что начиная с этой отметки обечайка легкого корпуса меняется. До нее - постоянная
Прикреплённые файлы:
Mitiay82
опытный
Vadik> Кстати про этот излом у основания ВСК. Думаю, что начиная с этой отметки обечайка легкого корпуса меняется. До нее - постоянная
Сто пудов,до слома обечайка постоянная,а меняться она может в любом месте выше слома,но возможно и слом граница.
Эх,руки зачесались,охота поработать в компасе,но я щас в отпуске,из гаджетов только телефон под руками.
Сто пудов,до слома обечайка постоянная,а меняться она может в любом месте выше слома,но возможно и слом граница.
Эх,руки зачесались,охота поработать в компасе,но я щас в отпуске,из гаджетов только телефон под руками.
Mitiay82
опытный
Vadik> Да. Есть очень информативная статья "Главное - в "мелочах"/Заметки о "становлении" проекта 667БДРМ". зарекомендовал.
👍
Нашел эту статью про мелочи!
Не понятно только про цистерну быстрого погружения,где там пузырь под ракетной палубой образовывался,вроде эта цистерна в носу,хотя могу ошибаться. И ничнго не написано про то,как с этой проблемой боролись,вроде ракетная палуба такой же и осталась до сих пор...
У меня юбка отстоит от корпуса на 380 мм,из-за разной толщины ГАП на корпусе и на юбке. В металле она 400 мм.
👍
Нашел эту статью про мелочи!
Не понятно только про цистерну быстрого погружения,где там пузырь под ракетной палубой образовывался,вроде эта цистерна в носу,хотя могу ошибаться. И ничнго не написано про то,как с этой проблемой боролись,вроде ракетная палуба такой же и осталась до сих пор...
У меня юбка отстоит от корпуса на 380 мм,из-за разной толщины ГАП на корпусе и на юбке. В металле она 400 мм.
Mitiay82> Эх,руки зачесались,охота поработать в компасе,но я щас в отпуске,из гаджетов только телефон под руками.
И я тоже в отпуске. Без компа. Под это дело) Но! Если очень захочется, есть тетрадь в клетку)
И я тоже в отпуске. Без компа. Под это дело) Но! Если очень захочется, есть тетрадь в клетку)
Mitiay82> У меня юбка отстоит от корпуса на 380 мм,из-за разной толщины ГАП на корпусе и на юбке. В металле она 400 мм.
Да, там и имелось ввиду по металлу. Все верно у тебя.
Да, там и имелось ввиду по металлу. Все верно у тебя.
Mitiay82
опытный
Vadik> Но! Если очень захочется, есть тетрадь в клетку)
Ага,этим и займусь.
Линии валов проходят строго по центру турбинных отсеков?
Расстояния между валами 13 метров на сколько мне удалось понять. Осевая-8.1 метр.
А ширину палубы за ОВУ какую приняли?
Ага,этим и займусь.
Линии валов проходят строго по центру турбинных отсеков?
Расстояния между валами 13 метров на сколько мне удалось понять. Осевая-8.1 метр.
А ширину палубы за ОВУ какую приняли?
Mitiay82> Ага,этим и займусь.
Ну тогда я устраиваюсь поудобнее) Желтый полосатик токо осталось купить)
Mitiay82> Линии валов проходят строго по центру турбинных отсеков?
Думаю, да. На секции под утиль там заглушки в переборке прям по центру.
Mitiay82> Расстояния между валами 13 метров на сколько мне удалось понять. Осевая-8.1 метр.
Осевая - да. Между валами зависит от положения и диаметра прочных корпусов.
Потому как написано, что они 10 м. Надо еще надеятся, что это не округлили. Вдруг от бдр взят?
Mitiay82> А ширину палубы за ОВУ какую приняли?
Я помню, что около 7 м. Надо топик перечитывать.
Имхо, ширина палубы у 941 одинаковая везде. Под ограждением есть просто уширение под балконы. И думается, что палуба, что киль равны по ширине.
Ну тогда я устраиваюсь поудобнее) Желтый полосатик токо осталось купить)
Mitiay82> Линии валов проходят строго по центру турбинных отсеков?
Думаю, да. На секции под утиль там заглушки в переборке прям по центру.
Mitiay82> Расстояния между валами 13 метров на сколько мне удалось понять. Осевая-8.1 метр.
Осевая - да. Между валами зависит от положения и диаметра прочных корпусов.
Потому как написано, что они 10 м. Надо еще надеятся, что это не округлили. Вдруг от бдр взят?
Mitiay82> А ширину палубы за ОВУ какую приняли?
Я помню, что около 7 м. Надо топик перечитывать.
Имхо, ширина палубы у 941 одинаковая везде. Под ограждением есть просто уширение под балконы. И думается, что палуба, что киль равны по ширине.
Mitiay82
опытный
Vadik> Имхо, ширина палубы у 941 одинаковая везде. Под ограждением есть просто уширение под балконы. И думается, что палуба, что киль равны по ширине.
По основным параметрам.
Длинна корпуса ТК-208 на момент вывода 170 метров+толщина ГАП в носу,в корме не добавляем,так как крайняя точка КГР?
Какова толщина ГАП на этих кораблях?
Поизучал тему и не понял по длинне корабля с длинным (заостренным)ластом,острые ласты имели разную длинну?
Или все корпуса с этим ластом одинаковы?
По основным параметрам.
Длинна корпуса ТК-208 на момент вывода 170 метров+толщина ГАП в носу,в корме не добавляем,так как крайняя точка КГР?
Какова толщина ГАП на этих кораблях?
Поизучал тему и не понял по длинне корабля с длинным (заостренным)ластом,острые ласты имели разную длинну?
Или все корпуса с этим ластом одинаковы?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
