Serg Ivanov
инфо
инструменты
Коробочка
Serg Ivanov
Верный союзник с Окинавы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/a0/a0z/f/2015/07/128x128-crop/12-3891151-2a2f0b7157b5.jpg)
Морской бой в 21 веке
Время писать новые тактики и стратегии, как ни странно.Теги:
В.с.с.О.> Хуситские резиновые ракеты: попадая по атакуемой цели рикошетит от неё и парализирует судоходство.
Ну военный флот благополучно показал в Красном море что может защитить сам себя. Но и не более того.
ИМХО, для оправдания его существования в нынешнем виде - маловато будет.
Ну военный флот благополучно показал в Красном море что может защитить сам себя. Но и не более того.
ИМХО, для оправдания его существования в нынешнем виде - маловато будет.
gals>> В Красном море пока нет ни одной успешной атаки на крупные военные корабли.
B.1.> Так дайте тапочникам натовскую космическую разведку и БПЛА, потом сравнивайте
Или Цирконы. Ну, или хотя бы Ониксы для начала.
B.1.> Так дайте тапочникам натовскую космическую разведку и БПЛА, потом сравнивайте
Или Цирконы. Ну, или хотя бы Ониксы для начала.
S.I.> Ну военный флот благополучно показал в Красном море что может защитить сам себя. Но и не более того.
Если транспорты в конвои сводить то и их скорее всего можно прикрыть
Правда стоимость перевозки в космос рванёт
Если транспорты в конвои сводить то и их скорее всего можно прикрыть
Правда стоимость перевозки в космос рванёт
S.I.> Или Цирконы. Ну, или хотя бы Ониксы для начала.
Лучше бы брамосы. Ониксы самим нужны вместе с цирконами.
Лучше бы брамосы. Ониксы самим нужны вместе с цирконами.
Коробочка> Если транспорты в конвои сводить то и их скорее всего можно прикрыть
Коробочка> Правда стоимость перевозки в космос рванёт
И пипец экономике тех стран.
Коробочка> Правда стоимость перевозки в космос рванёт
И пипец экономике тех стран.
S.I.> А что же их мешает масштабировать? 
Старлинк и т.п. космические разведывательные системы - вполне глобального действия. Гиперзвуковые Кинжал, Циркон, Авангард - вполне глобальные средства поражения при соответствующих носителях и средствах космического целеуказания. Дроны копеечные, при соответствующих носителях - тоже. А это могут быть и ПЛ и замаскированные под гражданские НК.
Какая дальность у того же циркона? Открытые источники дают 300-600. Так ты попробуй подойди к ауг на такую дальность.
Дальность БЭКов какая? Пара сотен км - для сравнительно небольшого по размерам Черного моря - вполне. А для океанских просторов - ничто. Масштабирование вряд ли правомерно. На двести км к ауг в случае боевых действий просто не подойти.
S.I.> А торговое судоходство почти парализовано. Что ещё нужно? Флот безнадёжно проиграл берегу. И в Чёрном и в Красном.
Так это я отмечал. Про торговое судоходство отдельно. А про флоты - тоже. Во всяком случае в Красном море военный флот не дал себя в обиду. Вот и надо лезть в корень, разбираться, что по нынешним временам чревато. Здесь уже голоса раздавались. Легче сочинить концепцию о неприменимости крупных кораблей и спрятаться за нее.
Старлинк и т.п. космические разведывательные системы - вполне глобального действия. Гиперзвуковые Кинжал, Циркон, Авангард - вполне глобальные средства поражения при соответствующих носителях и средствах космического целеуказания. Дроны копеечные, при соответствующих носителях - тоже. А это могут быть и ПЛ и замаскированные под гражданские НК.Какая дальность у того же циркона? Открытые источники дают 300-600. Так ты попробуй подойди к ауг на такую дальность.
Дальность БЭКов какая? Пара сотен км - для сравнительно небольшого по размерам Черного моря - вполне. А для океанских просторов - ничто. Масштабирование вряд ли правомерно. На двести км к ауг в случае боевых действий просто не подойти.
S.I.> А торговое судоходство почти парализовано. Что ещё нужно? Флот безнадёжно проиграл берегу. И в Чёрном и в Красном.
Так это я отмечал. Про торговое судоходство отдельно. А про флоты - тоже. Во всяком случае в Красном море военный флот не дал себя в обиду. Вот и надо лезть в корень, разбираться, что по нынешним временам чревато. Здесь уже голоса раздавались. Легче сочинить концепцию о неприменимости крупных кораблей и спрятаться за нее.
S.I.>> Ну военный флот благополучно показал в Красном море что может защитить сам себя. Но и не более того.
Коробочка> Если транспорты в конвои сводить то и их скорее всего можно прикрыть
Коробочка> Правда стоимость перевозки в космос рванёт
В конечном итоге это чистая экономика. В космос не в космос, но...
Англы еще в ПМВ долго не хотели вводить систему конвоев, ибо эта мера сама по себе сильно снижает грузооборот (нерациональность использования торгового тоннажа/неравномерные нагрузки на портовые мощности).
Вот и сейчас, перенаправление части трафика в обход Африки и повышение страховок для тех, кто продолжает через Красное море ходить, - это все равно куда проще/дешевле, чем введение конвойной системы.
То, что хуситы, время от времени, какого-то очередного "купца" повреждают (и, порой, даже топят), это выходит просто "меньшее зло". Капитализм-с...
Можно, кстати, вспомнить историю с сомалийским пиратством, лет десять с гаком назад - ровным счетом та же хрень.
Коробочка> Если транспорты в конвои сводить то и их скорее всего можно прикрыть
Коробочка> Правда стоимость перевозки в космос рванёт
В конечном итоге это чистая экономика. В космос не в космос, но...
Англы еще в ПМВ долго не хотели вводить систему конвоев, ибо эта мера сама по себе сильно снижает грузооборот (нерациональность использования торгового тоннажа/неравномерные нагрузки на портовые мощности).
Вот и сейчас, перенаправление части трафика в обход Африки и повышение страховок для тех, кто продолжает через Красное море ходить, - это все равно куда проще/дешевле, чем введение конвойной системы.
То, что хуситы, время от времени, какого-то очередного "купца" повреждают (и, порой, даже топят), это выходит просто "меньшее зло". Капитализм-с...
Можно, кстати, вспомнить историю с сомалийским пиратством, лет десять с гаком назад - ровным счетом та же хрень.
S.I.> Ага. Пароходы супротив парусников. Авианосцы против линкоров.. и где там возвращение на круги своя?
Это одноклассники и борьба сравнимых систем оружия. А вот то о чем вы ратуете это некий аналог типа ТКА против линкоров посреди океана.
A.c.>> Пока не будет(а его не будет!) ИИ с параметрами творчества равными среднему человеку, никакого хардкора одна лишь сплошная тупая автоматизация, увы...
A.c.>> А вот если такой ИИ вдруг возникнет, то мы с вами отправимся на удобрения вместе со всеми кораблями!
S.I.> Так уже возник.
Увы нет. Это очень навороченная СУБД с продвинутой ЭС - венец 80 летнего развития БД и программирования. Интеллектом там не близко не пахнет.
и где там возвращение на круги своя?Это одноклассники и борьба сравнимых систем оружия. А вот то о чем вы ратуете это некий аналог типа ТКА против линкоров посреди океана.
A.c.>> Пока не будет(а его не будет!) ИИ с параметрами творчества равными среднему человеку, никакого хардкора одна лишь сплошная тупая автоматизация, увы...
A.c.>> А вот если такой ИИ вдруг возникнет, то мы с вами отправимся на удобрения вместе со всеми кораблями!
S.I.> Так уже возник.
Увы нет. Это очень навороченная СУБД с продвинутой ЭС - венец 80 летнего развития БД и программирования. Интеллектом там не близко не пахнет.
gals> На двести км к ауг в случае боевых действий просто не подойти.
Зачем на 200? Достаточно на 2000. Такая у них дальность. Вообще дальность дронов в данном случае определяется размерами ТВД, а не возможностями дронов. Заводить старую шарманку про отсутствие целеуказания на таких дистанциях не надо. Оно уже есть в глобальном масштабе. Не у всех, но есть.
S.I.>> А торговое судоходство почти парализовано. Что ещё нужно? Флот безнадёжно проиграл берегу. И в Чёрном и в Красном.
gals> Так это я отмечал. Про торговое судоходство отдельно. А про флоты - тоже. Во всяком случае в Красном море военный флот не дал себя в обиду.
Но и свою задачу не выполнил. Т.е. бессмысленно потратил ресурсы и деньги при заведомо экономически слабом противнике. И кому это надо?
Вопросы уже поставлены на высшем уровне:
Зачем на 200? Достаточно на 2000. Такая у них дальность. Вообще дальность дронов в данном случае определяется размерами ТВД, а не возможностями дронов. Заводить старую шарманку про отсутствие целеуказания на таких дистанциях не надо. Оно уже есть в глобальном масштабе. Не у всех, но есть.
S.I.>> А торговое судоходство почти парализовано. Что ещё нужно? Флот безнадёжно проиграл берегу. И в Чёрном и в Красном.
gals> Так это я отмечал. Про торговое судоходство отдельно. А про флоты - тоже. Во всяком случае в Красном море военный флот не дал себя в обиду.
Но и свою задачу не выполнил. Т.е. бессмысленно потратил ресурсы и деньги при заведомо экономически слабом противнике. И кому это надо?
Вопросы уже поставлены на высшем уровне:
Глава государства призвал защищать российский флот на дальних подступах
В ходе совещания по вопросам кораблестроения президент России затронул важную на сегодня тему защищённости кораблей флота и инфраструктуры. Глава государства отметил высокую степень напряжённости геополитического плана. По словам Владимира Путина, всё чаще звучат угрозы со стороны глав // topwar.ruВладимир Путин указал на необходимость принятия соответствующих мер, включая контр меры в отношении противника.
Глава государства подчеркнул необходимость организации системы защиты флота, как он выразился, на дальних подступах.
Владимир Путин: "К вызовам такого характера необходимо относиться очень серьёзно".
Путин попросил доложить, как Минобороны видит концепцию развития ВМФ
Президент России Владимир Путин на совещании по вопросам кораблестроения попросил доложить ему, как Минобороны видит долгосрочную концепцию развития... РИА Новости, 27.06.2024 // ria.ruМОСКВА, 26 июн - РИА Новости. Президент России Владимир Путин на совещании по вопросам кораблестроения попросил доложить ему, как Минобороны видит долгосрочную концепцию развития Военно-морского флота.
"Давайте начнем нашу встречу с вопроса о том, как министерство обороны видит долгосрочную концепцию развития Военно-морского флота. Собственно, это та база, основа, отталкиваясь от которой предстоит верстать и ближайшие, и долгосрочные планы, ставить конкретные задачи перед предприятиями, КБ и нашей наукой", - заявил Путин в начале встречи.
Президент добавил, что эта концепция "должна основываться на понимании, интегрированных решениях по боевому применению Военно-морского флота". По его словам, исходя из этого нужно выстраивать долгосрочную концепцию.
Это сообщение редактировалось 27.06.2024 в 10:51
A.c.> Интеллектом там не близко не пахнет.
Не только там и не только искусственным..
Так что в этом поединке уже сейчас победа вряд ли останется за человеком.
Не только там и не только искусственным..
Так что в этом поединке уже сейчас победа вряд ли останется за человеком.
S.I.>> Ага. Пароходы супротив парусников. Авианосцы против линкоров.. и где там возвращение на круги своя?
A.c.> Это одноклассники и борьба сравнимых систем оружия. А вот то о чем вы ратуете это некий аналог типа ТКА против линкоров посреди океана.
А у линкоров есть задачи посреди океана?
Ну как бы там ни было - лёд тронулся господа..
и где там возвращение на круги своя?A.c.> Это одноклассники и борьба сравнимых систем оружия. А вот то о чем вы ратуете это некий аналог типа ТКА против линкоров посреди океана.
А у линкоров есть задачи посреди океана?
Ну как бы там ни было - лёд тронулся господа..
Путин призвал защищать флот от дальнобойных ракет
Путин отметил, что военным следует уделить особое внимание скорейшему внедрению систем дистанционного обнаружения угроз. По словам президента, требуется приложить усилия для удешевления строительства военных кораблей // www.rbc.ruПрезидент выразил надежду на значительное снижение стоимости строительства военных кораблей в будущем. Он добавил, что в освоении новых проектов судов нужно «заблаговременно проводить опытно-конструкторские работы по оборудованию, приборам, элементной базе и системам вооружения». По его мнению, это приведет к удешевлению строительства и сокращению сроков проектирования головных кораблей.
Путин потребовал от Минобороны представить доклад о долгосрочной концепции развития Военно-морского флота (ВМФ). «Это та база, основа, отталкиваясь от которой, предстоит верстать и ближайшие, и долгосрочные планы, ставить конкретные задачи перед предприятиями, конструкторскими бюро и нашей наукой», — отметил глава государства.
Президент предложил основать долгосрочную концепцию на понимании интегрированных решений по боевому применению ВМФ.
S.I.> Зачем на 200? Достаточно на 2000. Такая у них дальность. Вообще дальность дронов в данном случае определяется размерами ТВД, а не возможностями дронов.
Ага, и для доставки ПКР на тысячи км тебе понадобится Су-33/F-18, для запуска и возвращения которых понадобится нормальный авианосец, аля китайский тип 03.
Ага, и для доставки ПКР на тысячи км тебе понадобится Су-33/F-18, для запуска и возвращения которых понадобится нормальный авианосец, аля китайский тип 03.
S.I.> А у линкоров есть задачи посреди океана?
На практике, во времена той же ВМВ линкоры и тяжёлые крейсера просто перестреливали почти любой другой корабль. Проблемы возникали только из-за ПЛ и авиации.
S.I.> Ну как бы там ни было - лёд тронулся господа..
Ну ХЗ, какая-то невнятная речь.
На практике, во времена той же ВМВ линкоры и тяжёлые крейсера просто перестреливали почти любой другой корабль. Проблемы возникали только из-за ПЛ и авиации.
S.I.> Ну как бы там ни было - лёд тронулся господа..
Ну ХЗ, какая-то невнятная речь.
S.I.>> А у линкоров есть задачи посреди океана?
В.с.с.О.> На практике, во времена той же ВМВ линкоры и тяжёлые крейсера просто перестреливали почти любой другой корабль. Проблемы возникали только из-за ПЛ и авиации.
И похоронили линкоры как класс. А сейчас проблемы из-за Старлинка и БЭК/БПЛА. Точнее их сочетания. И они похоронят крупные НК.
S.I.>> Ну как бы там ни было - лёд тронулся господа..
В.с.с.О.> Ну ХЗ, какая-то невнятная речь.
Внятная видимо без мата невозможна.
В.с.с.О.> На практике, во времена той же ВМВ линкоры и тяжёлые крейсера просто перестреливали почти любой другой корабль. Проблемы возникали только из-за ПЛ и авиации.
И похоронили линкоры как класс. А сейчас проблемы из-за Старлинка и БЭК/БПЛА. Точнее их сочетания. И они похоронят крупные НК.
S.I.>> Ну как бы там ни было - лёд тронулся господа..
В.с.с.О.> Ну ХЗ, какая-то невнятная речь.
Внятная видимо без мата невозможна.
В.с.с.О.> Ага, и для доставки ПКР на тысячи км тебе понадобится Су-33/F-18, для запуска и возвращения которых понадобится нормальный авианосец, аля китайский тип 03.
Потребуется средний не выделяющийся сухогруз. Или приспособленная к этому АПЛ. И никаких ПКР. Шахед-Герань неведомого производителя управляемая через Старлинк. Или БЭК.
Особенно БЭК с функцией ПВО.
Потребуется средний не выделяющийся сухогруз. Или приспособленная к этому АПЛ. И никаких ПКР. Шахед-Герань неведомого производителя управляемая через Старлинк. Или БЭК.
«Варшавянка» стоит 300 000 000 долларов. И еще что-то будут стоит торпеды и ракеты. Сколько стоит знаменитый уже Maritime Autonomous Guard Unmanned Robotic Apparatus, то есть, MAGURA, тоже известно: не более 50 000 долларов.
Получается, вместо одной подводной лодки можно создать флотилию из 6 000 БЭК, которыми, простите, можно любой флот средней страны озадачить по полной программе. И построены они будут быстрее, чем подводная лодка. И пока БЭК – это весьма серьезный противник для надводных кораблей, а уж вкупе с БПЛА…
Особенно БЭК с функцией ПВО.
Это сообщение редактировалось 27.06.2024 в 11:43
S.I.> И похоронили линкоры как класс. А сейчас проблемы из-за Старлинка и БЭК/БПЛА. Точнее их сочетания. И они похоронят крупные НК.
Линкоры реально похоронило только ЯО, которого было достаточно в одной таблетке. Становилась ненужной боевая стойкость от бомб, снарядов и мин. Если бы ЯО не было, то вполне себе существовали бы как баржи ПВО возле авианосцев.
Угу, крупный НК, большое число разных огневых работающих на всех дальностях ПВО, огромный боезапас
, множество скомплексированных вседиапазонных станций обнаружения и СУО, да еще собственные Дрон-ДРЛО в воздухе.
Вот это все выдаст стены картечи разного вида легко убьющую все ваши тысячи нападающих дронов.
Было такое уже - первые миноносцы против броненосцев. Противоядие нашли - добавили средне и малокалиберную артиллерию. И усе затихло.
Ныне будет нечто подобное. Просто сейчас голодные спецы и чиновники пробивают себе норки и заказы, поэтому столько лишнего белого шума.
Линкоры реально похоронило только ЯО, которого было достаточно в одной таблетке. Становилась ненужной боевая стойкость от бомб, снарядов и мин. Если бы ЯО не было, то вполне себе существовали бы как баржи ПВО возле авианосцев.
Угу, крупный НК, большое число разных огневых работающих на всех дальностях ПВО, огромный боезапас
, множество скомплексированных вседиапазонных станций обнаружения и СУО, да еще собственные Дрон-ДРЛО в воздухе.
Вот это все выдаст стены картечи разного вида легко убьющую все ваши тысячи нападающих дронов.
Было такое уже - первые миноносцы против броненосцев. Противоядие нашли - добавили средне и малокалиберную артиллерию. И усе затихло.
Ныне будет нечто подобное. Просто сейчас голодные спецы и чиновники пробивают себе норки и заказы, поэтому столько лишнего белого шума.
После нескольких выстрелов расходы превысят цену корабля: в испанской прессе подсчитали стоимость одного ракетного залпа с борта фрегата F-100
Благодаря прогрессу в области вооружений постепенно возрастают характеристики средств поражения. Однако одновременно с этим растет и их стоимость, поэтому при закупках необходимо соотносить возможности, которые несут инновации, и цену, в которую они обойдутся. Принятие на вооружение флота новых // topwar.ruКак указывается, в ходе выполнения миссии в Красном море несколько западных флотилий отражали атаки хуситов на торговые суда, массово разменивая дорогие ракеты на дешевые средства поражения, такие как беспилотники.
По словам автора, это вызвано тем, что боевые корабли продолжают снаряжаться ударными системами, предназначенными для борьбы с традиционными дорогостоящими целями, такими как вражеские корабли, самолеты или ракеты. В таком уравнении размен выглядит как минимум равнозначным.
Как отмечается в испанской прессе, в рамках этой парадигмы снаряжение военно-морской единицы обходится в круглую сумму. Для строительства и оснащения средствами поражения надводного боевого корабля с зенитными, противокорабельными и противолодочными возможностями необходимо от €600 до 1200 млн. Но переход на новые ударные системы, например, ПКР NSM, влечет за собой резкий рост расходов, делая содержание флота обременительным.
В качестве примера приводится оснащение испанского фрегата класса F-100. Он оборудован 48 ячейками ВПУ, в каждой из которых можно разместить либо одну ЗУР RIM-66L (стоимостью в среднем €2 млн за единицу), либо четыре RIM-162 ESSM (по цене €1,5 млн). Учитывая стандартную комбинацию этих двух типов ЗУР, стоимость одного залпа всех зенитных ракет, на который уйдет 96 секунд, составляет €200 млн. При этом на вооружении испанского флота состоит 5 фрегатов класса F-100, соответственно комплект ЗУР для них обойдётся в €1 млрд.
Но фрегат также несет 8 ПКР AGM-84 Harpoon – это еще €8 млн. В будущем Harpoon будет заменен на NSM, закупка которых обойдется уже в €20 млн и больше. Необходимо учесть и 12 торпед Mk46, запускаемых из двух строенных ТА Mk32, стоимостью каждой единицы в €700 тыс.
В общей сложности каждому надводному боевому кораблю потребуется вооружение на сумму не менее €225 млн, к которым добавятся расходы на ракеты, устанавливаемые на два закрепленных за бортом многоцелевых вертолета
Требуются новые системы вооружения, которые будут отличаться экономической эффективностью, необходимой для участия в конфликтах ограниченной интенсивности. Критики небольшого количества ракет на фрегатах F-110, конечно, не принимают во внимание их очень высокую стоимость
S.I.> Потребуется средний не выделяющийся сухогруз. Или приспособленная к этому АПЛ. И никаких ПКР. Шахед-Герань неведомого производителя управляемая через Старлинк. Или БЭК.
ПКР разгоняют до больших скоростей и дают им БЧ в сотни кг не просто так. Даже тяжёлые (относительно дронов) катера, бьющие в ватерлинию и имеющие большую БЧ далеко не каждый малый корабль выводят из строя.
S.I.> Особенно БЭК с функцией ПВО.
И с учётом систем наведения, радаров, запасов топлива, двигателями для нормальной мореходности и т.п. у тебя выйдет не малый БЭК, а дура размером с эсминец/крейсер. Они такие большие неспроста.
ПКР разгоняют до больших скоростей и дают им БЧ в сотни кг не просто так. Даже тяжёлые (относительно дронов) катера, бьющие в ватерлинию и имеющие большую БЧ далеко не каждый малый корабль выводят из строя.
S.I.> Особенно БЭК с функцией ПВО.
И с учётом систем наведения, радаров, запасов топлива, двигателями для нормальной мореходности и т.п. у тебя выйдет не малый БЭК, а дура размером с эсминец/крейсер. Они такие большие неспроста.
A.c.> Если бы ЯО не было, то вполне себе существовали бы как баржи ПВО возле авианосцев.
A.c.> Угу, крупный НК, большое число разных огневых работающих на всех дальностях ПВО, огромный боезапас
Технически, сейчас крейсера УРО такую роль и выполняют, только "огневые точки" для почти всех "дальностей ПВО" реализованы ракетным вооружением.
A.c.> Угу, крупный НК, большое число разных огневых работающих на всех дальностях ПВО, огромный боезапас
Технически, сейчас крейсера УРО такую роль и выполняют, только "огневые точки" для почти всех "дальностей ПВО" реализованы ракетным вооружением.
S.I.> После нескольких выстрелов расходы превысят цену корабля: в испанской прессе подсчитали стоимость одного ракетного залпа с борта фрегата F-100
А можно взять "дяшёвых ПКР" времён Царя Гороха, залп которых противник отразит, а потом прилетит ответка противника... И будет пофиг, стоит залп 5 лямов или 20.
А можно взять "дяшёвых ПКР" времён Царя Гороха, залп которых противник отразит, а потом прилетит ответка противника... И будет пофиг, стоит залп 5 лямов или 20.
В.с.с.О.> А можно взять "дяшёвых ПКР" времён Царя Гороха, залп которых противник отразит, а потом прилетит ответка противника... И будет пофиг, стоит залп 5 лямов или 20.
Нельзя - они дороже и их мало. А ответка по хуситам летела с АВ, но мимо.
Нельзя - они дороже и их мало. А ответка по хуситам летела с АВ, но мимо.
Это сообщение редактировалось 27.06.2024 в 14:51
S.I.>> Особенно БЭК с функцией ПВО.
В.с.с.О.> И с учётом систем наведения, радаров, запасов топлива, двигателями для нормальной мореходности и т.п. у тебя выйдет не малый БЭК, а дура размером с эсминец/крейсер. Они такие большие неспроста.
А у 404 получилось.
В.с.с.О.> И с учётом систем наведения, радаров, запасов топлива, двигателями для нормальной мореходности и т.п. у тебя выйдет не малый БЭК, а дура размером с эсминец/крейсер. Они такие большие неспроста.
А у 404 получилось.
Чем опасно оснащение украинских БЭКов средствами ПВО морского базирования
Беспилотный «москитный» флот, применяемый ВМСУ против ВМФ РФ, оказался, увы, весьма результативным в силу ряда технических и, что важнее, организационных причин. Устранение последних способно кардинально снизить эффективность украинских безэкипажных катеров, или БЭКов. Вот только и противник не // topcor.ruКа-29 уничтожает БЭК с установленными на нём ПВО-ракетами Р-73 Воздух-воздух.
Война в России. // rutube.ruZ-каналы сообщили о потере российского вертолета Ка-29 под Анапой: что известно
Несколько провоенных каналов написали, что вертолет был сбит дружественным огнем при отражении атаки дронов ВСУ. По их данным, экипаж из четырех человек погиб. Минобороны не комментировало ситуацию с вертолетом, но факт его потери подтвердил RTVI генерал-майор авиации Сергей Липовой. // rtvi.com
Это сообщение редактировалось 27.06.2024 в 14:52
В.с.с.О.>> И с учётом систем наведения, радаров, запасов топлива, двигателями для нормальной мореходности и т.п. у тебя выйдет не малый БЭК, а дура размером с эсминец/крейсер. Они такие большие неспроста.
S.I.> А у 404 получилось.
Вообще-то не получилось.
Также С-300 на ПЗРК не меняют.
Байрактар/орион/рипер... даже не заметит это "ПВО".
S.I.> А у 404 получилось.
Вообще-то не получилось.
Также С-300 на ПЗРК не меняют.
Байрактар/орион/рипер... даже не заметит это "ПВО".
S.I.> А у 404 получилось.
29й - это мы сами, говорят...
29й - это мы сами, говорят...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.> Вопросы уже поставлены на высшем уровне:
Я бы с удовольствием прочитал, что они решены. А так - ну поставлены, ну, долгосрочная концепция будет. А какая? Кто ее писать будет? Если идет перетасовка одних и тех же лиц, то, собственно, чего ожидать?
Рогозин вон в хохлому предложил ракеты расписывать и в гжель...
Во всяко случае, если речь идет о чем-то долгосрочном, то вряд ли это материализуется в СВО.
Я бы с удовольствием прочитал, что они решены. А так - ну поставлены, ну, долгосрочная концепция будет. А какая? Кто ее писать будет? Если идет перетасовка одних и тех же лиц, то, собственно, чего ожидать?
Рогозин вон в хохлому предложил ракеты расписывать и в гжель...
Во всяко случае, если речь идет о чем-то долгосрочном, то вряд ли это материализуется в СВО.
Это сообщение редактировалось 27.06.2024 в 20:14
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.01.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.01.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
