Чем сбивать лёгкие БЛА?

S.I.> Российские военнослужащие создали самодельный багги "ZВераБой" для борьбы с дронами.
повторное убрал

S.I.>> https://youtu.be/2AX7Ic9CS-8
S.I.>> Российские военнослужащие создали самодельный багги "ZВераБой" для борьбы с дронами.
Полезное в этом багги 6-ствольный дробовик и применение мортир по типу КАЗ. Остальное всё не имеет смысла. Вес турели должен быть не более 20 кг. Короче, опять аналогов нет. А хоть бы кто задумался, а нужно ли такое? По какому ВУС готовить экипаж и куда его ставить на довольствие? Сколько уже можно искать "сермяжную правду"? Идеал в обороне - салютный пакет из 24 стволов на отделение и турель на траншею с агрегатируемым дробовиком и СБР-5 для режима внешнего прикрытия. Пакет не требует л/с, а турель является штатным вооружением взвода ПВО дивизиона ПВО мсбр.

Атэцъ> Полезное в этом багги 6-ствольный дробовик и применение мортир по типу КАЗ.
И полезно было бы эти мортиры тоже пакетом на турель поставить. В общем, такое себе изделие в котором есть форма но нет смыслов.

S.I.> https://storage.ixbt.com/ixbt-data/...
зачем такой дизайнерский планер, если можно

S.I.>> https://storage.ixbt.com/ixbt-data/...
s.t.> зачем такой дизайнерский планер, если можно
Недостаток - габариты, крылья должны складываться на хранении, для размещения в компактном коньтейнере.

t.> Недостаток - габариты, крылья должны складываться на хранении, для размещения в компактном коньтейнере.
Это уже усложнение и удорожание. Достаточно складывания лопастей винтов.

t.> они думали...
те временем, с мест потоком идут кадры массированного применения беспилотников. На каждую машину атакуют 5-6 беспилотников последовательно. И это не то, чтобы из-за эффективности решеток или РЭБ. БМП обездвиживают, а потом валят десант. Применение беспилотников перешло в стадию уничтожения отдельных пехотинцев, причем это не воги, а FPV с БЧ способной подбить машину используют против людей.

t.>> они думали...
s.t.> те временем, с мест потоком идут кадры массированного применения беспилотников. На каждую машину атакуют 5-6 беспилотников последовательно.

t.> кто тут критиковал использование АОН в ПВО?

Вопрос "чем эти БПЛА обнаружить ?" Пухов рассматривал или сразу к этапу уничтожения перескочил ?

t.>> кто тут критиковал использование АОН в ПВО?
Коробочка> Вопрос "чем эти БПЛА обнаружить ?" Пухов рассматривал или сразу к этапу уничтожения перескочил ?

Необходимо развернуть сеть постов оповещения о пролетах дронов, аналога существовавших в военные годы сети постов ВНОС (войск воздушного наблюдения оповещения и связи), но реализованных на современном уровне, с современными средствами связи, анализаторами электромагнитного спектра, тепловизионными приборами. Необходимо создать сеть пунктов базирования самолетов-перехватчиков, обеспечить их кадрами, связью, топливом, организовать круглосуточное дежурство. Необходимо решить проблему взаимодействия компонентов противодроновой обороны с гражданской авиацией и имеющимися штатными силами и средствами ПВО. Все это важные задачи, но приступать к их решению без инструмента собственно перехвата бессмысленно.

 

t.>>> кто тут критиковал использование АОН в ПВО?
Коробочка>> Вопрос "чем эти БПЛА обнаружить ?" Пухов рассматривал или сразу к этапу уничтожения перескочил ?
t.>>>ВНОС

Вот с этого и надо начинать

А то долетевший до Елабуги Аэропракт это просто жесть получается что проскочивший прифронтовую зону (где есть ПВО) беспилотник дальше летит без особых помех и надежда только на ПВО объекта (на важных может какой-нибудь Панцирь стоять (но их в лучшем случае сотни а объектов тысячи) а на второстепенных только охрана с автоматами)

Ну чем сбивать тогда найдётся - несколько сотен Ми-24 вполне подойдут на роль перехватчиков (уж лучше их так использовать чем НУРСы с кабрирования пускать)

Если получится сделать систему обнаружения БПЛА способную перекрыть участок протяженностью в несколько тысяч километров и глубиной в сотни то уж чем сбивать думаю не будет проблемой

Коробочка> Вот с этого и надо начинать
В современных условиях базовыми должными быть технические средства, например блоков видеонаблюдения за воздухом, с автоматической фиксацией движущихся объектов, их давно стоило размещать на различных высоких объектах типа вышек мобильной связи, радиорелейных и т.п., на крышах высотных домов, вместе с акустическими датчиками дляфиксации выстрелов, нештатных шумов, и собирать данные вместе с сейсмодатчиками в подвалах.
Ну и конечно нужны легкие машины ДПЛО, пилотируемые или беспилотные..
Коробочка> Ну чем сбивать тогда найдётся - несколько сотен Ми-24 вполне подойдут на роль перехватчиков (уж лучше их так использовать чем НУРСы с кабрирования пускать)
Для них желательны бортовые РЛС для наведения на объекты, типа тех что предлагают для борьбы с коптерами на фронте.

Intro> На данный момент Арена-М не умеет сбивать дроны
она вообще ничего не может, т.к. на войне ее нет.

s.t.> По поводу дронов ПВО. А зачем в такой дрон пытаются поставить пулемет или автомат? Дрон, цель малоразмерная, в пушечных воздушных боях стрельба велась с дистанций 500-100м, причем, чем меньше самолет, тем ближе. Дрон не менее чем в 5 раз меньше самолета, т.е. при сохранении угловых размеров и ручного управления получим разумную дистанцию 100-20м. Причем 100м это слишком оптимистично. При автозахвате, можно и больше, но зачем?
Дык именно! Логично же.
Стрельба с больших дистанций сразу выставляет огромную пачку требований (по бОльшей части невыполнимых): точность наведения, стабилизация, точность и кучность оружия и всё такое.

s.t.> Это дистанция дробовика, но он сам тяжел, да и отдача солидная.
А вот я как раз за многозарядный дробовик (в смысле, гладкоствол). Тяжёлый - да, без вопросов, это минус.
Но зато дробью проще попасть, а вплотную - значительно больше доставляемая энергия, при множественных попадания (сблизи) значительно выше вероятность поразить что-то критически важное. И главное - вся "доза" выдаётся за один выстрел.

То есть, не нужно стабилизации. В автоматическом оружии на лёгком дроне только первая пуля уйдёт в цель, остальное дрон разумной размерности выпустит в молоко. Импульс отдачи от единичного (даже "пистолетного") выстрела - несколько кг*м/с. Дрон массой меньше пары сот кг будет колбасить отдачей даже от пистолета, даже если ствол стоИт точно по оси. Дрон не может передать импульс на землю, сооружение сложных откатных схем мало что даст.

Поэтому поражать цель нужно с одного выстрела. Заходов может быть много, но выстрел на заход - один.

А как только мы договорились, что сбой наводки не волнует, дрон (чисто механически, по прочности) отдачу может принимать уже достаточно большую. Ну, сбавит скорость на секунду, ну, потратит пару секунд на стабилизацию и понимание кто он и где он... ну и ладно. Большой боезапас не нужен. 3-5, ну 7 зарядов как максимум, потому что цель нормально должна поражаться с первого захода-выстрела.

То есть, осталось только выбрать между упором на большой калибр и упором на скорость. И я за "большой калибр", за дробовик. Просто из-за дешевизны оружия и патронов, наличия большого выбора патронов и универсальности. В зависимости от цели - можно мелкой дробью, можно крупной. По бронированному дрону можно пулей с сердечником, а можно и подкалиберной стрелой. Можно безоболочечной свинцовой чушкой, а можно сеткой. А можно "на охоту" вылетать с несколькими типами снарядов, не получилось "взять" одним, другой поможет.
И по другим целям (наземные дроны, пехота) можно стрелять точно так же. Получается довольно гибкая штука, учитывая, как быстро всё меняется - это важно.

С учётом всего вышесказанного, ствол лучше сразу брать 12-го калибра, 18мм. Отдача - пофигу, пусть хоть в обратную сторону после выстрела дрон летит. Но если потребуется, в такой размер можно уже и сетку, и зажигательную смесь с электроном, и низкоскоростной (120-200м/с) снаряд со взрывчаткой снарядить.

Татарин> Тяжёлый - да, без вопросов, это минус.

Metal Storm MAUL (Multi-shot Accessory Underbarrel Launcher) весит меньше 800 грамм и хранит в себе 5 патронов.



(труба под стволом и есть тот дробовик).

t.>>> кто ... критиковал использование АОН в ПВО?

"Необходимо развернуть сеть постов оповещения о пролетах дронов, аналога существовавших в военные годы сети постов ВНОС ..."

Нечто среднее между мечтами и кружком из дома пионеров.

Коробочка>> Вопрос "чем эти БПЛА обнаружить ?"

Вот это и есть первый основной вопрос, который определит всю последующую структуру средств и подсистемы ПВО, заточенной (как на ДБС, так и в тылу) под уничтожение тактических БЛА.

В.с.с.О.> Metal Storm MAUL (Multi-shot Accessory Underbarrel Launcher)
они все не успокоятся?
Для начала нужен вариант однозарядного дробовика, возможно с выбросом противомассы для снижения нагрузок на БЛА-перехватчик при выстреле и снижение скорости, как уже говорилось, с тонким металлическим стволом в композитной оплетке для снижения веса.

t.> с выбросом противомассы для снижения нагрузок на БЛА-перехватчик при выстреле
КМК, не нужно. Механически мелкий дрон перегрузки выдержит большие, и в итоге он сам и есть откатная система, которая гасит импульс в воздухе.

Импульс отдачи дробовика 5-20кг*м/с, при массе дрона-перехватчика 30-50 кило выстрел - всё равно что удар о неподвижное препятствие на скорости 0.1-0.7м/с. Не проблема.