Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

Snake> Ещё год назад знали.

Статья на Медиапалубе вчерашняя.

Snake>> Ещё год назад знали.
VKoshkin> Статья на Медиапалубе вчерашняя.

Ноябрьское обострение.

Snake> Если это "Пума" (мне казалось она должна быть ниже), то что за странная конструкция за ней, на месте для АП "Кинжала"?
Фото намеренно низкокачественное, поэтому толком мало что видно.
Предположу, что это АП РЛС ЗРК. Ну или лазерган.

Curious> Фото намеренно низкокачественное, поэтому толком мало что видно.

Вообще удивляюсь, как камрадам удается разглядеть 4 или даже 6 БМ "Панцирь-М". Один вижу, второй - догадываюсь. На два борта получается максимум 4.
Глазастые.
Хотя ранее обещались, как раз 4 БМ "Панцирь-М".

Сам увидел только то, что НЕ увидеть невозможно - Подберезовик, Фрегат, Центавр.

Curious> Предположу, что это АП РЛС ЗРК. Ну или лазерган.

Сильно сомневаюсь за АП РЛК ЗРК. Антенных Постов комплекса "Форт" еще явно НЕТ.

А "Панцирь-М" нужна "пирамидка", а с учетом БМ по корме и по носу корабля ... Их нужно ДВЕ.

Ну или эту "пирамидку" делить парами, и разносить по носу и по корме с целью "закрыть" все 360 градусов.

Посему на "месте" для АП "Кинжала" может быть все что угодно от Макета, до чего-то другого.

liv444.1> Вообще удивляюсь, как камрадам удается разглядеть 4 или даже 6 БМ "Панцирь-М". Один вижу, второй - догадываюсь. На два борта получается максимум 4.
Наблюдается пять БМ ЗРАК "Панцирь-М" (№№ 1, 3, 4, 5 и 6), два из них (№№ 3 и 4) - пока без РЛС, наверняка установлен и шестой модуль.
liv444.1> Сам увидел только то, что НЕ увидеть невозможно - Подберезовик, Фрегат, Центавр.
То, что выглядит как "Центавр"- это не АП СКС, он слишком велик. Такой же АП на ангаре ФР пр. 22350, и это, ИМХО, как раз и есть КМ для ЗРАКов. А есть ещё вариант - на фок-мачте вверху по бортам видны АП РЛС, сильно смахивающие на то, что под колпаком на фрегате.
liv444.1> Сильно сомневаюсь за АП РЛК ЗРК. Антенных Постов комплекса "Форт" еще явно НЕТ.
Почему? Как раз видна некая "коробка", напоминающая такую же на "Петре Великом", просто полотно сложено.
liv444.1> А "Панцирь-М" нужна "пирамидка", а с учетом БМ по корме и по носу корабля ... Их нужно ДВЕ.
Вряд ли там будут "пирамидки", на такой крупный корабль можно поставить что-то получше, не малогабаритное.
liv444.1> Посему на "месте" для АП "Кинжала" может быть все что угодно от Макета, до чего-то другого.
Это тоже возможно. Я же не зря про лазерган написал.
Меня лично несколько удивила мощная комплектация комплекса РЭБ, обе мачты АП заставлены.

Bashkirhan> Олег Кулешов фото выложил в телеграмм

so better

Curious> Наблюдается пять БМ ЗРАК "Панцирь-М" (№№ 1, 3, 4, 5 и 6), два из них (№№ 3 и 4) - пока без РЛС, наверняка установлен и шестой модуль.

А как Вы им нумерацию присвоили? Ну, чтобы не оказалось, что это средние, если побортно?

Может статься, что это или "Палаши", или "Кортик-М".

Для 6 БМ "Панцирь-М" нужно 2 "пирамидки". Поскольку только 4 БМ на 1 "пирамидку" и 1 КМ.

Curious> То, что выглядит как "Центавр"- это не АП СКС, он слишком велик. Такой же АП на ангаре ФР пр. 22350, и это, ИМХО, как раз и есть КМ для ЗРАКов. А есть ещё вариант - на фок-мачте вверху по бортам видны АП РЛС, сильно смахивающие на то, что под колпаком на фрегате.

Вполне Реально может быть именно так, а я ошибся.

Curious> Почему? Как раз видна некая "коробка", напоминающая такую же на "Петре Великом", просто полотно сложено.

"Сёмен Семеныч!"

Не узнать свой родной "чемодан" в свернутом виде...
Затентованный своим родным тентом по самой родной "схеме"...

Ну, "Сёмен Семеныч". Это нужно Зачетно "Отличиться".

Спасибо за подсказку. Посчитал, что это Затентованный пустой барбет.

Curious> Вряд ли там будут "пирамидки", на такой крупный корабль можно поставить что-то получше, не малогабаритное.

Тут дело НЕ в габаритности, а в Сопряжения на этапе проектирования.
К тому же, "Панцирь-М" стреляет на свою Дальность.

К тому же, в нашем случае в первую очередь нужно думать о Сопряжения с БИУС "Сигма", а не о замене "пирамидки" на что-то более габаритные.

Не было до АН у Панцирь сопряжения с Сигмой, только с Требованием.

Curious> Это тоже возможно. Я же не зря про лазерган написал.

Безусловно, пока можно предполагать все что угодно и легко ошибиться.

Curious> Меня лично несколько удивила мощная комплектация комплекса РЭБ, обе мачты АП заставлены.

Ну так...
Корабль, отнюдь НЕ рядовой. По любым меркам. Самым самым.

Curious> То, что выглядит как "Центавр"- это не АП СКС, он слишком велик. Такой же АП на ангаре ФР пр. 22350, и это, ИМХО, как раз и есть КМ для ЗРАКов. А есть ещё вариант - на фок-мачте вверху по бортам видны АП РЛС, сильно смахивающие на то, что под колпаком на фрегате.

А это разве не Фрегат-Н2??

liv444.1> А как Вы им нумерацию присвоили? Ну, чтобы не оказалось, что это средние, если побортно?
Тут просто. По флотски нумерация (кают, помещений, оружия и оборудования и т.п.) производится последовательно с носа на корму и снизу вверх. Нечетные номера присваиваются по правому борту, а четные - по левому борту.
liv444.1> Может статься
Да ладно! Совершенно чётко видны "Панцири-М". И доки были закупочные на "П-М", ЕМНИП.
"Пирамидок" по типу 22800 там нет, это точно.
liv444.1> Тут дело НЕ в габаритности, а в Сопряжения на этапе проектирования.
Вот именно, корабль нерядовой. Могли (и, ИМХО, должны были) сделать что-то новое.
Будет интересно, кстати, почти десятилетней давности(!!!) сообщение:

Думаю, позднее было много уточнений.

Curious> чётко видны "Панцири-М". И доки были закупочные на "П-М"

Совершенно верно.

Ну, давайте, порассуждаем, не спора ради, а истины для.
С учётом того, что я в очках и с лупой НЕ вижу того, что видите вы Просто на экране.
Доверюсь в этом вам.

Curious> Тут просто. По флотски нумерация (кают, помещений, оружия и оборудования и т.п.) производится последовательно с носа на корму и снизу вверх. Нечетные номера присваиваются по правому борту, а четные - по левому борту.

Итого, лично я вижу #1 и предполагаю #5 по правому борту.

Ранее вы сказали, что не видите #6.
Также вы сказали, что без АП (недостроенныными) видите #3 и #4. Т.е. Средние побортные.
Правильно я вас понял?

Curious> Да ладно! Совершенно чётко видны "Панцири-М". И доки были закупочные на "П-М", ЕМНИП.

Сейчас я на планшете, и мне неудобно вставлять ссылки. Но...

Поверьте на слово, что я легко покажу инфо в том, что 4 БМ на 1 КМ.

Curious> "Пирамидок" по типу 22800 там нет, это точно.

Но, что-то вместо них быть Должно и Обязано.
Причем такой Точности, чтобы ЦУ для ММ-диапазона "физического луча" ССЦР "Панцирь"...

Вспоминайте, что на эту тему неоднократно писал AlexNAVY.

Curious> Вот именно, корабль не рядовой. Могли (и, ИМХО, должны были) сделать что-то новое.

Безусловно.
Тем не менее, ЦУ для Панциря от РЛК и Должно, и Обязано - влетать "в крестик".
Если это не "пирамида", которая вполне сопряжена с БМ "Панцирь", то что это?

КМК, это может быть только разнесенная "пирамидка".
Как это делается с "пирамидкой" проектов 20380/85 для проекта 20386.
3D-модель которого вы сегодня запостили в соответствующей ветке.

Curious> Будет кстати почти десятилетней давности(!!!) сообщение:
Curious> 403 Forbidden
Curious> Думаю, позднее было много уточнений.

Безусловно.

liv444.1> Итого, лично я вижу #1 и предполагаю #5 по правому борту.
liv444.1> Ранее вы сказали, что не видите #6.
Не видно носовой левый БМ - № 2.
liv444.1> Также вы сказали, что без АП (недостроенныными) видите #3 и #4. Т.е. Средние побортные.
liv444.1> Правильно я вас понял?
Верно.
liv444.1> Поверьте на слово, что я легко покажу инфо в том, что 4 БМ на 1 КМ.
4 х 1 - это для "П-М"? Покажите, плиз. Я вот знаю, что для "Кортика" один КМ мог обеспечивать шесть БМ. И там, внутри КМ, была антенная часть почти одинаковая с АП СОЦ КМ ЗРК "Кинжал", а вовсе не ФАР. Вся фишка была в ПО. Почему на шесть "П-М" не может быть один КМ? На 11442 было шесть БМ "Кортика" на два КМ. На 11435 есть КМ? Нет и не было, ЦУ выдавали большие РЛС - "Фрегат" и "Подкаты". На 11551 тоже обошлись без КМ, ЦУ было от "Фрегата", "Подката" и ЗРК "Кинжал".
liv444.1> Если это не "пирамида", которая вполне сопряжена с БМ "Панцирь", то что это?
Может, я что-то не понимаю - что Вы имеете в виду под "пирамидкой"? Некая конструкция типа как на "Каракурте"?
liv444.1> КМК, это может быть только разнесенная "пирамидка".
Почему только? Могут быть вполне себе и другие средства ЦУ, тем более на такой махине.
Кстати, АП типа "Большой "Центавр" (если это КМ для "П-М") может быть и где-то в носу - мы просто пока не видим его.
liv444.1> Как это делается с "пирамидкой" проектов 20380/85 для проекта 20386.
Откуда такая уверенность, что нужны именно ФАРы? Я вот не уверен.

liv444.1> Итого, лично я вижу #1 и предполагаю #5 по правому борту.
Кароч, как-то так.

2-ой, он там, сзади...

Вованыч> По ГОСТу барельеф как раз круглой формы...

Как оказалось, тут Сам вмешался еще в 2002г:

Указ Президента Российской Федерации от 03.06.2002 г. № 541
О порядке размещения Государственного герба Российской Федерации на военных кораблях 1 и 2 ранга

.....В соответствии со статьей 7 Федерального конституционного закона "О Государственном гербе Российской Федерации" постановляю:
1. Установить, что изображение Государственного герба Российской Федерации без геральдического щита размещается в кормовой части надводных военных кораблей 1 и 2 ранга и на главном командном пункте (центральном посту) подводных военных кораблей 1 и 2 ранга при их строительстве или при проведении заводского ремонта.


ps:

liv444.1>> Итого, лично я вижу #1 и предполагаю #5 по правому борту.
MixedSensor> Кароч, как-то так.
MixedSensor> 2-ой, он там, сзади.
Второй давно тоже собирают---тент на фотках видно прекрасно---так что ничего не меняется 6БМ
Самое интересное это хренотень вместо бывших зарезервированных носовых погребов ЗРК Кинжал---- длинные ракеты, что пришлось метра на 2 поднимать? или как обычно из-за самой большой электроники в мире не хватило места для шкафов?))))))

serg1610> пришлось метра на 2 поднимать?
Ну дык длина ЗУР семейства 9М96 чуть не вдвое больше 9М330, поэтому габариты выше гораздо.
Мне вот другое интересно - какой бортовой номер у "Нахимова"?

Andru> Nuclear roket battlecruiser

What is a roket?

Andru>> Nuclear roket battlecruiser
БорПалыч> What is a roket?

На эвонном аглицком

missile

Alex71> Да ремонт бы просто провели. Все равно корабль серьезный даже без модернизации.
А что Вы подразумеваете под ремонтом?
Чинить оборудование, аппаратиру, вооружение и т.д. тридцатилетней давности?
Так поставщики -"иных уж нет, а те далече". Значит новое. Т.е. модработы, та же модернизация вид сбоку. А деньги сами знаете, где сейчас нужнее.

serg1610>> пришлось метра на 2 поднимать?
Curious> Ну дык длина ЗУР семейства 9М96 чуть не вдвое больше 9М330, поэтому габариты выше гораздо.
модуль кинжала 4.5м модуль 97 высота 5.5м- С короткими ракетами?
То есть ,если извратились ,то в носовые погреба запихали 8 модулей зс 97 с общим БК до 32- 96 зур или до 128 -100зур?
То есть БК по зур остался на уровне 11442 до(2 ЗРК) ---94 ракет ЗРК ДД,(2 ЗРК)6 БМ---192 зур, (1-2ЗРК БД-сд--до 128 ЗУР?)
что не отличается от БК Петра Великого, если бы его укомплектовали по проекту, а не достраивали лишь бы угробить крейсер на заводе

Кормовые Погреба?--Вырезали или ПУ Поменяли ?

serg1610>>> пришлось метра на 2 поднимать?
Curious>> Ну дык длина ЗУР семейства 9М96 чуть не вдвое больше 9М330, поэтому габариты выше гораздо.
serg1610> модуль кинжала 4.5м модуль 97 высота 5.5м- С короткими ракетами?


Не может там быть никаких 9М96. Объяснял почему это так, аж "Ап стену убивался".

Смотрите на 9М100. Её специально в этих целях сопрягали с С-400

Но для ЗРВ ВКС это спряжение совершенно "Хоть куда, Хоть как и Хоть на чем" (ц, В.С.Высоцкий)

А вот для проекта 11442М - "в самую дырочку" (ц).

liv444.1> Не может там быть никаких 9М96. Объяснял почему это так, аж "Ап стену убивался".
Может там четыре 77Н6?

paralay> Может там четыре 77Н6?
paralay> https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2ce5dffe6ae8e0a2ef819d4148a17f6e_l-5344946-images-thumbs&n=13

Очень может быть. Правда, меня Убедили в ДВУХ, а не в четырёх.

P.S. Четыре ракеты относятся к тем временам, когда у "противоборствующих сторон" было по 7 десятков тысяч ББ со спецзарядами.
Сейчас такого и близко нет.

И они НЕ могут быть на "месте" Барабанных ПУ от "Кинжалов".
Для 77Н6 есть совсем другое "место".

А мы сейчас "речь ведем" как раз за "Кинжальные места".