[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
MD Serg Ivanov #17.11.2024 17:11  @Коробочка#17.11.2024 16:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Коробочка> Telegram: Contact @Lunay14
Коробочка>
Коробочка>
Коробочка> американский антидроновый пулемёт
Коробочка> (с массой в 180 кг его уже можно впихнуть на танк/бтр как один из рубежей КАЗа)

Пентагон испытывает "умные" стрелковые системы. Выявились неожиданные риски (Wired Magazine, США)

Американские военные ищут надежные способы защиты от малых беспилотников, пишет Wired. Перспективным направлением считается стрелковое оружие с искусственным... | 17.11.2024, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Комплекс включает в свой состав 7,62-мм пулемет М240, установленный на вращающейся турели специальной конструкции. Он оснащен электрооптическим датчиком, запатентованным фирменным искусственным интеллектом и программным обеспечением для анализа видеоинформации. "Лягушка-бык" предназначена для ведения стрелкового огня по беспилотникам с такой точностью, какой не может добиться обычный американский военнослужащий, использующий табельное оружие типа карабина М4 или винтовки нового поколения XM7. Размещенные в сети видеокадры, на которых этот комплекс снят в действии, показывают, как установленная в кузове грузовика система захватывает цели типа маленьких дронов, а потом сбивает их несколькими точными выстрелами.
 

Сбивать маленькие, стремительно перемещающиеся дроны обычным огнестрельным оружием очень сложно даже самому талантливому снайперу. Поэтому американские военные изучают различные способы повышения эффективности стрелкового оружия в борьбе с беспилотными воздушными целями. Они закупают боеприпасы малого и среднего калибра и патроны с дробью, обеспечивающие эффект дробовика. Стрельба такими патронами оказалась эффективной мерой борьбы с дронами в ходе вооруженного конфликта на Украине. Они приобретают постановщики помех, работающие на радиочастотах и на GPS, и устанавливаемые на стрелковом оружии, чтобы дезориентировать приближающиеся дроны. В этом случае военнослужащим не надо носить с собой тяжелое и громоздкое противодроновое оружие типа Dronebuster или NightFighter. Военные также используют "умную" оптику компаний SmartShooter и ZeroMark, которая предположительно позволяет произвести выстрел только тогда, когда оружие захватывает цель. В сухопутных войсках занятия по борьбе с дронами даже начали включать в базовую программу боевой подготовки. Это составная часть общих усилий в данном направлении, цель которых — сделать такое обучение обычной составляющей стрелковой подготовки.
 

"Дрон DJI Mini чуть больше моей ладони, но наша система может поражать его двумя выстрелами на расстоянии 100 метров, — добавляет он. — Ни один человек не сможет сделать такой выстрел".
"Лягушка-бык" весит менее 200 килограммов, то есть, она намного меньше и проще, чем громоздкая пятиметровая "Фаланга" весом более пяти тонн. Таким образом, она лучше подходит для обеспечения гибкой защиты отдельных типов боевой техники в движении, скажем, армейского вездехода Oshkosh L-ATV. И там, где CIWS выпускает "тучу пуль", Bullfrog, как утверждает Симони, не только поражает воздушные цели с минимальным расходом боеприпасов, но и может вести перекрестный огонь, ликвидируя угрозы соседям. Когда таких систем много, можно создать эшелонированную систему ПВО.
"Между собой мы называли "Лягушку-быка" мини-CIWS, — говорит Симони. — Но система управления CIWS не такая точная".
 

"Сопровождение и уничтожение — это лишь верхушка айсберга. Со временем эта система будет состоять из различных видов оружия, стреляющего на большую дальность и поражающего дроны, которые перемещаются с ускорением по самым разным траекториям. В ее основе будет лежать наша усовершенствованная модель искусственного интеллекта, — говорит Симони. — Мы думаем о целой колонне автомашин, оснащенных турелями. Это оружие будет вести скоординированную стрельбу, эффективную даже при движении по ухабистым дорогам. Мы создадим такие образцы через 12-18 месяцев".
Несмотря на амбициозные идеи Симони и недавнее вторжение Пентагона в сферу автономного оружия, в военных кругах остается немало вопросов о потенциальной опасности исключения человека из цепочки уничтожения целей.
"Все, что связано с робототехникой, требует программного обеспечения для распознавания "свой—чужой". А это вызывает обеспокоенность всегда, когда есть автоматизация", — сказал Клементи. По его словам, применение полностью автоматизированных систем — это "неисследованная территория". "Раньше в этой цепочке всегда присутствовал человек", — объяснил он.
Если Пентагон в итоге согласится использовать автономные роботизированные системы вооружений для противодроновой защиты, в следующем крупном конфликте с участием американских войск все будет как в одной из серий "Симпсонов": "Реальные боевые действия будут вести маленькие роботы".
"В будущем на поле боя невероятные автономные роботы типа нашего станут стрелять друг в друга, — сказал Симони. — Думаю, что людям с автоматами там останется мало места".
 
   130.0.0.0130.0.0.0
Это сообщение редактировалось 17.11.2024 в 17:23
RU mico_03 #17.11.2024 20:49  @Serg Ivanov#17.11.2024 17:11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Коробочка>> https:// ...
Коробочка>> американский антидроновый пулемёт
S.I.> https:// ...

"Все, что связано с робототехникой, требует программного обеспечения для распознавания "свой—чужой"

Вот это и есть один из основных камней, о которые спотыкается идея применения боевых роботов на поле боя, причем не важно по какой линии - хоть в средствах ПВО, хоть непосредственно для пехоты на ЛБС. А есть технические подробности применения ИИ в данной установке для повышения точности стрельбы?
   11
MD Serg Ivanov #17.11.2024 21:28  @mico_03#17.11.2024 20:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
m.0.> "Все, что связано с робототехникой, требует программного обеспечения для распознавания "свой—чужой"
m.0.> Вот это и есть один из основных камней, о которые спотыкается идея применения боевых роботов
А то с людьми нет такой проблемы..
Дружественный огонь.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU tramp_ #17.11.2024 23:14  @Коробочка#17.11.2024 16:49
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Коробочка> американский антидроновый пулемёт
Коробочка> (с массой в 180 кг его уже можно впихнуть на танк/бтр как один из рубежей КАЗа)

Ваш браузер устарел

Поддержка Windows XP приостановлена Microsoft.Чтобы функции ВКонтакте работали быстро и стабильно, установите: //  vk.com
 

А в 1980-е такое хотели против ПТУР создать, в ЗВО мелькал британский проект 7,62-мм пулеметной спарки на башне танка.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU mico_03 #18.11.2024 06:14  @Serg Ivanov#17.11.2024 21:28
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> "Все, что связано с робототехникой, требует программного обеспечения для распознавания "свой—чужой"
m.0.>> Вот это и есть один из основных камней, о которые спотыкается идея применения боевых роботов
S.I.> А то с людьми нет такой проблемы..
S.I.> Дружественный огонь.

Есть, но "цена" ошибки на порядки больше, т.к. средства на любых платформах на порядки могущественнее ридных АК и РПК. И кстати, точнее будет опознавания, а не распознавания. Бо для режимов последнего, например в части БЛА для средств ПВО, получить гарантированное решение практически даже на средних дальностях невозможно. Отсюда в 99% решение принимает оператор средства = иногда получаем FF.
   11
MD Serg Ivanov #18.11.2024 11:13  @mico_03#18.11.2024 06:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> А то с людьми нет такой проблемы..
S.I.>> Дружественный огонь.
m.0.> Есть, но "цена" ошибки на порядки больше, т.к. средства на любых платформах на порядки могущественнее ридных АК и РПК.
На порядок меньше если цель беспилотная.
   52.052.0
RU mico_03 #19.11.2024 00:11  @Serg Ivanov#18.11.2024 11:13
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


S.I.>>> А ... людьми нет такой проблемы..
m.0.>> Есть, но "цена" ошибки на порядки больше, т.к. средства на любых платформах на порядки могущественнее ридных АК и РПК.
S.I.> На порядок меньше если цель беспилотная.

Это если прогнозировать оценку по минимуму - типа сброс пары гранат старушек лимонок с бабы яги. А если косвенный - поражение танка через башню, подрыв емкостей ГСМ, склада \ хранилища АСП или подготовленного к вылету стратега \ тяжелый БЛА ударник по НК и подобное.
И это при том, что если АСП с УМПК еще не считать одним из классов БЛА.
   11
MD Serg Ivanov #19.11.2024 15:19  @mico_03#19.11.2024 00:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>>>> А ... людьми нет такой проблемы..
m.0.> m.0.>> Есть, но "цена" ошибки на порядки больше, т.к. средства на любых платформах на порядки могущественнее ридных АК и РПК.
S.I.>> На порядок меньше если цель беспилотная.
m.0.> Это если прогнозировать оценку по минимуму - типа сброс пары гранат старушек лимонок с бабы яги. А если косвенный - поражение танка через башню, подрыв емкостей ГСМ, склада \ хранилища АСП или подготовленного к вылету стратега \ тяжелый БЛА ударник по НК и подобное.
m.0.> И это при том, что если АСП с УМПК еще не считать одним из классов БЛА.
Ни хрена не понял что ты хочешь сказать.
   52.052.0
RU spam_test #20.11.2024 10:33  @mico_03#18.11.2024 06:14
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


m.0.> Есть, но "цена" ошибки на порядки больше, т.к. средства на любых платформах на порядки могущественнее ридных АК и РПК.
Это достаточно эффективно работает с географическим разграничением. По принципу "тут своих нет". Поражается все в заданном районе. В принципе, подобно работе артиллерии по площадям, только с меньшим расходом БК.
   130.0.0.0130.0.0.0

Intro

втянувшийся

Борьбы меча и щита. Сначала реализуем КАЗ-турель против дронов, нормально работает. Появляются пикирующие дроны самолётно типа, которые могут поражать цель ударным ядром сверху, взрыв происходит на некотором расстоянии чтобы турель не успела сработать, а так же сверху в мёртвой воронке. Либо удар пучком ГПЭ как в МОН-100 или МОН-200, осколки уничтожают КАЗ, следующий добивающий удар обычным дроном.
   99
?? Атэцъ #25.11.2024 01:32  @mico_03#19.11.2024 00:11
+
-
edit
 

Атэцъ
Небесный тихоход

втянувшийся

m.0.> Это если прогнозировать оценку по минимуму - типа .... подрыв емкостей ГСМ, склада \ хранилища АСП или подготовленного к вылету стратега \ тяжелый БЛА ударник по НК и подобное.

Это всё объекты в обороне или в тылу. И если они не имеют должного прикрытия ПВО, то ответственные за её организацию подлежат суду военного трибунала.
   11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Коробочка>> американский антидроновый пулемёт
Коробочка>> (с массой в 180 кг его уже можно впихнуть на танк/бтр как один из рубежей КАЗа)
t.> Ваш браузер устарел
t.> А в 1980-е такое хотели против ПТУР создать, в ЗВО мелькал британский проект 7,62-мм пулеметной спарки на башне танка.

Хм. Не такая уж сумрачная идея, по крайней мере пока (пока скорости Р комплексов ПТУР в среднем где то (по сми) не более 400 ... 500 М \ С). Но опять таки - где и какой автоматический канал обнаружения? Бо проблем с ним на ОБТ, как и на другой любой базе в интересах ПВО - выше крыши (мангала).
   11
Это сообщение редактировалось 25.11.2024 в 06:57
RU mico_03 #25.11.2024 06:45  @Serg Ivanov#19.11.2024 15:19
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


S.I.> Ни хрена не понял что ты хочешь сказать.

Все просто до посинения - "цена" ошибки оператора при применении например, средств АСП по цели (FF), как правило значительно больше, чем ошибочный обстрел "своим" пулеметчиком группы "своих" солдат в бою на местности из РПК. Только и всего. Поэтому амеры и интенсивно работают в эту тему по разным направлениям.
   11
RU mico_03 #25.11.2024 06:54  @Атэцъ#25.11.2024 01:32
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


Атэцъ> Это всё объекты в обороне или в тылу. И если они не имеют должного прикрытия ПВО, то ответственные за её организацию подлежат суду военного трибунала.

Угу: ПВО объекта не могла справиться с ударом противника, объект уничтожен. Но трибунал четко и быстро сработал, молодцы они - все логично. Одно плохо - объект уничтожен.
   11
RU mico_03 #26.11.2024 05:14  @spam_test#20.11.2024 10:33
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Есть ... "цена" ошибки на порядки больше, т.к. средства на любых платформах на порядки могущественнее ридных АК и РПК.
s.t.> ... достаточно эффективно работает с географическим разграничением. По принципу "тут своих нет"...

Не работает по многим причинам, но здесь их перечисление и почему это происходит = офф.

s.t.> ... Поражается все в заданном районе...

Угу, как и находящиеся в данном районе свои подразделения - см. ветку с вопросами по опознаванию на поле боя, там многое изложено, вкл. (по памяти) примеры американского уровня для отдельного солдата.
   11

tramp_

дёгтевозик
★★
t.> А в 1980-е такое хотели против ПТУР создать, в ЗВО мелькал британский проект 7,62-мм пулеметной спарки на башне танка.

Ваш браузер устарел

Поддержка Windows XP приостановлена Microsoft.Чтобы функции ВКонтакте работали быстро и стабильно, установите: //  vk.com
 
Разработанная в 80-х годах 20-го века компанией GEC-Marconi Dynamics System конструкция строилась вокруг двух радиолокаторов (один кругового обзора для обнаружения целей, и второй - для сопровождения и прицеливания), которые с помощью микропроцессорной (для того времени новинка) системы позволяли обнаруживать атакующие танк ПТУР на расстоянии в 1,5-2 километра и сбивать их огнем двух пулеметов* калибром 7,62-мм на удалении 400-900 метров. Башня, весом в 100кг ставилась на любой танк, БК в ней был 400 патронов, теоретически - на 20(!) сбитых ПТУР. В принципе, что тут сказать? Сказка.
Однако, практические испытания, мягко говоря, не подтвердили теоретических выкладок конструкторов, реальная эффективность вышла "ниже плинтуса", поэтому идею торопливо похоронили.
 
   131.0.0.0131.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> А в 1980-е такое хотели против ПТУР создать, в ЗВО мелькал британский проект 7,62-мм пулеметной спарки на башне танка.

человек весь набор средств предлагает.
   131.0.0.0131.0.0.0
?? Атэцъ #30.11.2024 21:48  @mico_03#25.11.2024 06:54
+
-
edit
 

Атэцъ
Небесный тихоход

втянувшийся

m.0.> Угу: ПВО объекта не могла справиться с ударом противника, объект уничтожен. Но трибунал четко и быстро сработал, молодцы они - все логично. Одно плохо - объект уничтожен.

Да, плохо. Но такие меры быстро ставят заслон для уничтожения других объектов. Ведь цель прикрытия не в прикрытии одного объекта, а в уничтожении средства нападения. Вы просто не обратили внимания на слова в фразе ...ответственные за её (ПВО) организацию... А это вертикаль управления, включая начальников до уровня бригады.
   11
RU mico_03 #01.12.2024 07:34  @Атэцъ#30.11.2024 21:48
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> ... Одно плохо - объект уничтожен.
Атэцъ> ... цель прикрытия не в прикрытии ... объекта, а в уничтожении средства нападения...

Хе, если можете.

Атэцъ> Вы ... не обратили внимания на слова ...ответственные за её (ПВО) организацию... А это вертикаль управления, включая начальников до уровня бригады.

Ха, если "свое" средство ПВО (наземка) не обеспечивает штатными системами поражение \ уничтожение АСП противника с заданной вероятностью, то цена такой организации вертикали управления нулевая.
Возможно обсуждаемая установка на реальных стрельбах по цели "просела" по точности и задержке при звездном, заданными в доке ТТЗ.
   11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


t.> человек весь набор средств предлагает.
t.> https:// ...

Не, никоим образом не средств (ну, кроме пожалуй вариантов мангалов), а в большинстве набор гольных идей. Поэтому большинство из них и не реализовано в реальности.
   11
RU АНДРЕЙ76 #01.12.2024 09:01
+
-
edit
 

АНДРЕЙ76

втянувшийся

Летом решил отдать мр-153 на СВО, для борьбы с доронами. В итоге ружье в утиль, т.к. номер на стволе(нанесен лазером) не читается, хотя есть ещё номера на ствольной коробке, усм и затворе.
Реально существует порядок передачи оружия в в/ч. Ружбайку хотел забрать человечик из ПВО. Говорит они очень востребованы и эффект есть. Уже в тылу готовят людей, тренируют. Так же хорошо помогают китайки, сети, их развешивают на деревьях, которые конечно же покупают сами.
   111.0.0.0111.0.0.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru