[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

m.0.> Там ПМСМ, возможно главная цель в настоящий момент не Покровск, а граница Днепропетровской обл. и далее:

Уже отчётливо просматриваются действия по охвату Покровска с Запада и Востока, с перерезанием коммуникаций. Днепропетровская область - это уже после. Так же как и Сумская после Курской.
   115.0115.0
RU aleks dark #31.12.2024 17:05  @kaouri#31.12.2024 10:51
+
-
edit
 

aleks dark

опытный

DustyFox>> Ага быстро, как из гатлинга если... В противном случае кирдык ему закономерный.
kaouri> Его создавали папуасов по саванне гонять, а тут серьезные вещи.

Ну , не совсем ;) , епмнет , то по функционалу это аналог БРДМа которому потом в процессе мудернизации воткнули большую пушку . И после мудернизации он АМХ и стал антипапуасином ;) , хотя могу и с ЕБРом путать.
   115.0115.0
RU Дем #01.01.2025 04:31  @Bredonosec#28.12.2024 12:03
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Bredonosec> а разве весовая норма контейнера ограничена не 20 тоннами?
20" - 20т, 40" - 30т
Но на тягач влезает два 20"
   133.0133.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Sergofan>>подбитые КВ. Откроют люки - а там либо пепел - если танк горел, либо ошметки - если все-таки КВ бронебойным смогли подбить.
t.> Честно говоря, возникают вопросы, если танк горел до превращения в прах экипажа, да так быстро, что люки открыть не успели, то корпус однозначно успел прошел термические изменения, он деформируется и происходит отпуск закалки, т.е. его только на разборку, если имеет смысл в каких-то деталях, и в переплавку; если ошметки, то значит так стреляли, что корпус весь дырявый, ибо КВ это не Т-34, у него иные толщины и другие калибры для пробития, тем более чтобы ими нашинковать экипаж так, чтобы его нельзя было извлечь.
Так блокада, других танков просто нет. И лучше бронеящик без закалки или с заваренными дырами, чем вообще ничего.
   133.0133.0
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Курахово судя по всему закончилось, после зачистки жилой застройки 5 бригада заняла промку, заводы и ТЭС, поставила там флаги:
Прикреплённые файлы:
kura_tes.jpg (скачать) [1551x898, 226 кБ]
 
kura_tes0.jpg (скачать) [1168x639, 66 кБ]
 
 
   99
Это сообщение редактировалось 01.01.2025 в 07:21
TH Анархист 86 #01.01.2025 09:09  @Spinch#31.12.2024 10:48
+
+2
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
Spinch> там сейчас (на этом участке фронта) такой же кирдык в равной степени приходит и классическим танкам противоборствующей стороны - они выкатываются в контратаки и сгорают. "Леопарды", советские "тэшки" - без разницы.
Тут вообще вопрос применения. Палят обе стороны по глупому в основном
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

t.> Честно говоря, возникают вопросы, если танк горел до превращения в прах экипажа, да так быстро, что люки открыть не успели, то корпус однозначно успел прошел термические изменения

Ага. А кто сказал, что при этом выгорел моторный отсек? Верно - никто. У уж тем более с подвески можно много что снять. А вот прошел ли он те самые термические изменения - сказать могут только заводские спецы.

Sergofan>>У них был специальный шланг из котельной, подавался туда кипяток с перегретым паром. Открывали нижний люк и все это смывали просто...
t.> Вот это извините, по-советски, о погибших не стоит заботиться

В блокадном Ленинграде зимой на Кировском заводе? Да. Прошу простить - да, так.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Sergofan> Ага. А кто сказал, что при этом выгорел моторный отсек?
А что тогда горело? Только топливо и БК в БО, а превращение в прах означает мощное и полное сгорание, тем более что само по себе горение БК может наделать делов, у Т-34 это вело к сильному повреждению бронекорпуса, у КВ видимо к менее заметным внешним изменениям, но имеющим последствия для бронекорпуса.
В любом случае реальные случаи со сгоревшими танками с экипажами, показывают что тела сильно обугливаются, теряют в размерах, но в прах как таковой не распадаются.
Sergofan> В блокадном Ленинграде зимой на Кировском заводе? Да. Прошу простить - да, так.
Ну да, ну да, достать хоть немного останков и узнать кто это сложно.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

t.> Ну да, ну да, достать хоть немного останков и узнать кто это сложно.

Останки, как правило, доставали эвакуационные команды, и захоранивали на месте, если раньше это не сделали команды похоронные. Ты предлагаешь по чуть чуть хоронить погибшего в десятке могил, чтобы родственникам было интереснее ее искать? То, что достала похоронная команда - то погибший, то, что размазано по броне внутри - биологические остатки. Примерно как ампутированные части тел в больницах, и госпиталях.
   128.0128.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Хотелось бы пожелать минусаторам получить тоже самое захоронение в виде смыва в канализацию, для полноты ощущений.
Характерно, что замечание об уничтожении личных вещей и документов погибших подводников все оппоненты проигнорировали.
   131.0.0.0131.0.0.0
LT Bredonosec #01.01.2025 23:17  @tramp_#01.01.2025 20:54
+
+4
-
edit
 
t.> Хотелось бы пожелать минусаторам получить тоже самое захоронение в виде смыва в канализацию, для полноты ощущений.
Я не минусил (даже физически не имею возможности: штрафы), но уже писал, что когда умру, мне пофиг, что станет с телом. Это уже не будет мной, это будет мертвый кусок мяса-кишок-костей.
Но живым очень не пофиг, что ради сбора биологических остатков надо тыщи людей отправлять туда, где они могут погибнуть от пуль, мин, и прочих прилетов.

Если несогласен, запишись сам в команды сбора трупов вблизи от лбс. Волонтером. Ты же считаешь, что так надо - значит, должен делать сам. Проверь на практике свои моральные установки.
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Интересно, а что это родственники могилы ищут, хотя бы братские, поисковики павших в болотах порой ищут, захоронения организовывают, видимо делать людям нечего..
   131.0.0.0131.0.0.0
LT Bredonosec #02.01.2025 03:42  @tramp_#02.01.2025 02:59
+
+2
-
edit
 
t.> Интересно, а
То есть, самолично это делать не желаете
Надо, чтоб "кто-то другой" для вашего удовольствия делал.
Почему-то вот вообще не удивлен)))
Классика требующих))
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

На мой конкретный вопрос ответа не воспоследовало.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

DustyFox> Останки, как правило, доставали эвакуационные команды, и захоранивали на месте, если раньше это не сделали команды похоронные...

Это видимо как должно быть, но в реальности на фронте было по разному. Часто в журнале БД части (когда была возможность хоронить своих погибших) места захоронений указывали недостаточно точно и данные погибших в обрез, часто могилы со временем становились безымянными. А вот поисковики после войны искали тщательно и часто делали перезахоронение нескольких в одном месте с максимальной информацией для родственников.
У меня дядя, минометчик, погиб под Корсунь-Шевченковском зимой 1944 г., пионеры нашли могилу (а не р-он д. ...), перезахоронили в общей как положено, с памятником и фамилией на камне, бабушку вызвали, ездила, родственники обрыдались, но немного успокоились - теперь знают где лежит.
   11
RU Spinch #02.01.2025 06:42  @Анархист 86#01.01.2025 09:09
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
А.8.> Тут вообще вопрос применения. Палят обе стороны по глупому в основном

в последние годы все чаще приходится встречать мнения что современный боевой танк слишком сложен для среднего современного танкиста, массово, по обе стороны фронта.
   99
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Spinch> в последние годы все чаще приходится встречать мнения что современный боевой танк слишком сложен для среднего современного танкиста, массово, по обе стороны фронта.

По мне - так наоборот. Если раньше наводчик должен был быть виртуозом, у котрого глаз-алмаз и калькулятор в башке, то сейчас крестик навел, кнопочку нажал - и танк все сам померит и посчитает. Это требования к ремонтному персоналу выросли, а к танкистам - скорее даже упали.
   133.0133.0

Spinch

аксакал
★★
U235> ... крестик навел, кнопочку нажал - и танк все сам померит и посчитает...

собственно стрельба - далеко не самое сложное в боевом применении современных танков.
   99
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

U235>> ... крестик навел, кнопочку нажал - и танк все сам померит и посчитает...
Spinch> собственно стрельба - далеко не самое сложное в боевом применении современных танков.

Но это, пожалуй, то немногое, что действительно отличает современные танки от тех же Т-34.
   128.0128.0
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

DustyFox>> Останки, как правило, доставали эвакуационные команды, и захоранивали на месте, если раньше это не сделали команды похоронные...
m.0.> Это видимо как должно быть, но в реальности на фронте было по разному.

Разумеется, война вносила свои коррективы и в это...
   128.0128.0

U235

координатор
★★★★★
Spinch> собственно стрельба - далеко не самое сложное в боевом применении современных танков.

Ну а что тогда? Вождение - тоже сильно проще, нежели было на Т-34. Взаимодействие в экипаже - так теперь командиру не надо объяснять наводчику где он цедь увидел, он может сразу башню на цель развернуть
   133.0133.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

t.> На мой конкретный вопрос ответа не воспоследовало.

А кто и как даст сейчас какой-то ответ?! Вот я узнал об данной конкретной ситуации от весьма старенькой бабушки. Сейчас ее уже нет в живых, мир ее праху. Кстати для блокадницы очень долго прожила, до 90 немного не дотянула. Может кто и лазил и собирал, может и нет. Когда очередной битый КВ приходил в цех - делали как я описал. А что там было еще - кто же сейчас знает. У цеха и завода была одна задача - либо восстановить машину в кратчайшее время и на фронт, либо снять все что еще можно использовать. Это все. Но это задача именно завода и цеха.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

m.0.> Это видимо как должно быть, но в реальности на фронте было по разному. Часто в журнале БД части (когда была возможность хоронить своих погибших) места захоронений указывали недостаточно точно и данные погибших в обрез, часто могилы со временем становились безымянными.

Угум... Да и сейчас так есть.

Вот недавний случай, прямо перед НГ. Мои в Курской области возвращались назад. Там сейчас похоронные команды тела собирают по ямам, посадкам и разбитым опорникам. Стоят такие орлы из этой команды, руками машут. Останавливаются, что, как? Ну обьяснили, показали, помогли.

Там украинский броневик видимо заблудился и за наши передовые позиции заскочил. Получил 2 гранаты из РПГ и обстреляли из всего что есть. Он горел. Часть убитых из броневика так, а часть сильно обгорели. Их так и похоронят - у кого есть документы - напишут, ну и + столько то неопознанных тел. Кто там ковыряться будет то...

Проблема же была в следующем. Военные тела обыскали, оружие, документы - забрали. А дальше не пошли. А там за кустами буквально в 3-4 метрах еще один лежал. Он ранен был, дыра пулевая в ноге. Перемотался, но видимо потеря крови и ночью минус - замерз. А у него граната в руке и без кольца. Так и замерз с ней. Ну офицер опытный с моими был, кольцо тут же лежало, вставил, усики разогнул. Потом пальцы отверткой отжали, гранату вытащили. И уехали, у военных свои дела.

Так вот этого то хоронить как будут? Ясно что в общей могиле. Но по остальным погибшим военные свои документы составили и уехали. Мои просто помогли и тоже уехали. А как с телом, с документами и прочим поступит похоронная команда - да х. его з. Наверное инструкции какие-то есть. А вот как они выполняются?

Так что на войне много что идет не по уставу и закону, ну вот так.
   131.0.0.0131.0.0.0
KZ кщееш #02.01.2025 12:39
+
-1
-
edit
 
Тем временем отдали Кругленькое и окрестности, которые с таким трудом брали .

Причина по-прежнему в ...
   130.0.6723.662130.0.6723.662
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
Bredonosec>> а разве весовая норма контейнера ограничена не 20 тоннами?
Дем> 20" - 20т, 40" - 30т
Дем> Но на тягач влезает два 20"
Это подтверждение болезни души? :crazy2: На полуприцеп, сиречь "площадка!
   133.0133.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru