[image]

[11.10.2018] Авария при запуске «Союз МС-10»

САС отработала успешно
 
1 7 8 9 10 11 18

Inewth

опытный

Inewth>> Да, наверно. )))
3-62> И вот вопрос - если "расцепления" ББ в шаровой опоре не произошло, а момент инерции у блока есть, то достаточно ли прочно подкрепление ответной части шаровой опоры, чтобы погасить этот момент инерции без разрушения обечайки?

Там выше фото.
Момент инерции будет погашен движением ответной части с ускорением. Невесомости нет, вторая ступень работает.
   1818
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Inewth> Момент инерции будет погашен движением ответной части с ускорением.
Будет.
Через некоторое время.
   62.062.0

3-62

опытный

☠☠
Полл> Через некоторое время.

А на какой угол успеет за это время повернуться ББ?
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Полл

литератор
★★★★★
3-62> А на какой угол успеет за это время повернуться ББ?
Для ответа на этот вопрос надо иметь чертеж с расположением центра масс ББ на момент отсечки тяги и промежуток времени между отсечкой и разрывом нижнего силового пояса.
   62.062.0

3-62

опытный

☠☠
Полл> Для ответа на этот вопрос надо иметь чертеж с расположением центра масс ББ на момент отсечки тяги и промежуток времени между отсечкой и разрывом нижнего силового пояса.

Надо. Плюс еще несколько значимый данных.
Но вдруг те "у кого есть" прикинут и расскажут что выходит?

Съемки с рокеткамов - то пока не выложили?
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Inewth

опытный

Полл>> Через некоторое время.
3-62> А на какой угол успеет за это время повернуться ББ?

Не думаю, что больше 30, даже при условии невыхода из верхней опоры.
   1818
+
+1
-
edit
 

3-62

опытный

☠☠
Inewth> Не думаю, что больше 30, даже при условии невыхода из верхней опоры.

Тут, как раз, тот случай, когда надо "не думать, а считать".
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Inewth

опытный

Inewth>> Не думаю, что больше 30, даже при условии невыхода из верхней опоры.
3-62> Тут, как раз, тот случай, когда надо "не думать, а считать".
Слишком много неопределенных исходных данных. Будет интересно увидеть Ваши расчеты.
   1818

3-62

опытный

☠☠
Inewth> Будет интересно увидеть Ваши расчеты.

Давайте исходные данные. :)
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Inewth

опытный

Inewth>> Будет интересно увидеть Ваши расчеты.
3-62> Давайте исходные данные. :)

Нате.
   1818
+
+1
-
edit
 

3-62

опытный

☠☠
Inewth> Нате.

Что-то цифры плохо видно.

Надо развесовку ББ. Положение его ЦМ. Угловую скорость его вращения.

Для начала.
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Inewth

опытный

3-62> Для начала.
А еще диаграмму спада тяги ББ и массу 2, 3 ступени и кгч на этот момент времени, плечо вектора тяги 1 ступени относительно опоры., остатки топлива в каждом из баков указанного ББ и поведение зеркала топлива при этих эволюциях.
   1818

3-62

опытный

☠☠
Inewth> А еще диаграмму спада тяги ББ

"это как раз необязательно"© :)
Угловую скорость можно с достаточной точностью взять из роликов рокеткамов. Если их не сильно отредактировали.

А вот с каким ускорением прет сборка на момент начала отделения ББ - надо знать.

Остальное - пока в разряде "несущественные мелочи".

А начинать придется с расчета момента инерции ББ относительно его "носа".
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Дмитрий В. #22.10.2018 19:30  @Bell#21.10.2018 10:55
+
+2
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Bell> Я сейчас склоняюсь к тому, что закусивший шарнир вырвал кусок стенки вместе со всем кронштейном. Тогда дырка будет в кислородном баке, причем намного ниже уровня жидкости. Выброс жидкого кислорода (а он в баке под давлением около 3,5-4 атм) гарантированно создаст такое большое белое облако, которое видно на записи.

Как говаривал ВфБ, "жизнь научила меня с величайшей осторожностью использовать слово "невозможно". Тем не менее я как-то с трудом представляю, чтобы боковушка смогла вырвать кронштейн, приваренный к обшивке бака точечной сваркой во многих местах, да еще и подкрепленный изнутри усиленными шпангоутами.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Readerr

втянувшийся

3-62> Съемки с рокеткамов - то пока не выложили?
Комиссия их видела, за исключением 120 - 130 с, примерно (по состоянию на середину прошлой недели). С рефреном из Прогресса- вы там всё равно ничего не увидите, всё в пелене от вскрытого бака горючего.
   8.08.0

Bell

аксакал
★★☆
Readerr> от вскрытого бака горючего.

!!! Таки керосина???
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Bell

аксакал
★★☆
Readerr> С рефреном из Прогресса- вы там всё равно ничего не увидите
Если рокеткамы стоят на третьей ступени, то оттуда на самом деле не видно бак горючего ( как минимум верхнюю часть). Его загораживает широкая часть ЦБ.
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Inewth

опытный

Readerr>> от вскрытого бака горючего.
Bell> !!! Таки керосина???

:D:D
Inewth> Возможно, что и выброс аэрозоля керосина создаст такое же облако.
Inewth> Только диванные диагносты в монитор своего ПК с расстояния 200км могут определить выброс кислорода или выброс керосина. )))
   1818
MD Serg Ivanov #24.10.2018 13:07
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Readerr>>> от вскрытого бака горючего.
Bell>> !!! Таки керосина???
Inewth> :D:D
Смех без причины - признак дурачины.
Про керосиновый бак я писал несколько раз с самого начала.
   56.056.0

Inewth

опытный

Readerr>>>> от вскрытого бака горючего.
Bell> Bell>> !!! Таки керосина???
Inewth>> :D:D
Bell> Смех без причины - признак дурачины.
Bell> Про керосиновый бак я писал несколько раз с самого начала.

О чем только вы не писали.
   1818

Bell

аксакал
★★☆
Inewth> О чем только вы не писали.
Я много о чем не писал.
А вот писал я о том, что несработавший концевик не открыл сопло, конец вращающегося ББ сполз по поверхности конической части ЦБ до цилиндрического бака керосина, уперся в излом корпуса и вот там уже продавил бак. Возможно, в результате этого уже самопроизвольно открылось сопло и потом вся выглядело как обычно, когда блок отлетел и стал отчетливо виден на видеосъемке.
   56.056.0

DustyFox

аксакал
★★

Inewth>> О чем только вы не писали.
Bell> Я много о чем не писал.
Завод-изготовитель - не при делах.
   63.063.0

3-62

опытный

☠☠
Bell> Я много о чем не писал.

Жаль, что нам не расскажут, какой именно "букет" небрежностей и накладок привел к такому итогу "быстро долетели".
   69.0.3497.10069.0.3497.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

«Роскосмос» назвал причину аварии «Союза»

МОСКВА, 31 окт — РИА Новости. Авария ракеты «Союза-ФГ» произошла из-за неправильной работы датчика разделения первой и второй ступеней, сообщил в среду исполнительный директор «Роскосмоса» по пилотируемым программам Сергей Крикалев. //  news.mail.ru
 
   55
1 7 8 9 10 11 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru